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Panasonic TX-P50U30E Erfahrungen

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noice
Neuling
#201 erstellt: 07. Nov 2011, 16:46

wackaman schrieb:
Hallo und willkommen im Hifi-Forum.

Vielen Dank für Dein kurzes Statement zum Aufstellen.
Mit solchen "Tipps", dass man den 50" Plasma auch als nicht so kräftiger Bursche, allein aufstellen kann...

Klar kann man das, aber immer daran denken, dass das kein LCD ist sondern ein Plasma und wenn man das TV so hält, dass Druck auf die Scheibe vorn kommt, diese reißen kann.

Der Pana hat einen sehr dicken Rahmen, es besteht kein Grund, auf die Scheibe zu tatschen. Eine Hand unten, eine seitlich. Ich bin untrainierter Schreibtischtäter und konnte den 50" locker aus der Packung holen und wieder reinstellen (hatte zuerst den Fuss vergessen ). Und zwar so locker, daß es wirklich ganz ganz sicher jeder Erwachsene schafft, der auch mal einen Kasten Getränke ins Haus bringt ohne Atemnot zu bekommen. Sonst hätte ich das nicht geschrieben. Ein Kasten Bier wiegt übrigens bereits 2/3 des 50"-Panas.

Die FB ist bei praktisch jedem Film zu sehen (vielleicht bei Ice Age nicht) und schien mir größtenteils unabhängig von den Einstellungen. Ich verwende "Normal", ohne Bildverschlimmbesserer, genaue Werte Kontrast/Helligkeit habe ich nicht im Kopf. Ich bevorzuge allgemein aber das dunkle Bild, also kein aufgedrehter Kontrast/Helligkeit. Es gab aber auch Zuschauer, die das schlicht und ergreifend nicht sehen. Ich wäre froh drum, wenn es mir auch nicht auffallen würde.

Wenn ich mich recht erinnere, war es der Abspann von "Adams Äpfel" auf DVD, der die springende Helligkeit auch nach dem Update noch zeigt. Full Metal Jacket (BD) war vor dem Update auch recht auffällig, vor allem im ersten Teil des Films.
Holtzer
Stammgast
#202 erstellt: 07. Nov 2011, 17:01
"Full Metal Jacket" läuft demnächst auf Arte in HD,
werde ich mal drauf achten wg. FBs, danke für den Hinweis!

"Scarface" vor ein paar Tagen im Ersten, ich dachte erst,
mein Plasma ist kaputt...
frankxx1
Schaut ab und zu mal vorbei
#203 erstellt: 07. Nov 2011, 17:11
Ich stehe seit Wochen auf den Schlauch. Was meint ihr genau mit FB? Was soll das sein oder wie kann man es sehen? Entweder habe ich ein 0815-Fernsehblick oder meiner ist i.O.?!!!
wackaman
Stammgast
#204 erstellt: 07. Nov 2011, 17:47
Das Kürzel "FB" steht hier für das Phänomen
"Floating Brightnes"
was das unnatürliche, plötzliche Aufhellen des Bildes meint.

Ich habe das bei mir auch noch nicht feststellen können, also scheint mein 50-U30E nicht betroffen zu sein.

Da Du das auch nicht bemerkst, sinds nun schon 2 Geräte, die das nicht haben.
Plasmatic
Inventar
#205 erstellt: 07. Nov 2011, 18:28
So, eben den TX-P50UT30E bei Amazon für 799,- als Zweitfernseher bestellt.
3-6 Wochen Lieferzeit - ich kann warten.
Holtzer
Stammgast
#206 erstellt: 07. Nov 2011, 18:34
Muss jetzt doch nochmal nachfragen:

Ich dachte, FB steht für Floating Blacks, also dynamische Änderung der
Durchzeichnung dunkler Bereiche, also dynamische Gamma-Anpassung,
wenn man so will, während die schlagartige Herunterregelung der Helligkeit
bei großflächigem Weiß etc. Netzteil-bedingt sind (ABL=automatic bright-
ness limiter)?!

Das war übrigens das Problem bei "Scarface":
Die dunklen Bereiche waren einfach nur lausig durchzeichnet trotz
Gammahack, und ich bin mir sicher, es lag am Sender, der war
ja ordentlich geschnitten (=zensiert), vielleicht haben die beim
Überspielen auf die Schnittmaschine (multimedia PC) und
wieder zurück, irgendwas falsch eingestellt...
Plasmatic
Inventar
#207 erstellt: 07. Nov 2011, 18:53

Holtzer schrieb:
Muss jetzt doch nochmal nachfragen:

Ich dachte, FB steht für Floating Blacks, also dynamische Änderung der
Durchzeichnung dunkler Bereiche, also dynamische Gamma-Anpassung,


FB wird meist für Floating Brightness verwendet. Floating Blacks sagen mir aus eigener Erfahrung gar nichts. Ist es vielleicht ein- und dasselbe, nur umgekehrt, also Absenkung Gamma?

Das soll eine offizielle Panasonic-Stellungnahme dazu sein, wobei es dort im Thread um "Floating Blacks" geht:


"Der im Zusammenhang mit den Panasonic Plasma Bildschirmen beschriebene Effekt entsteht aufgrund der Kontrast-Kontrollfunktion des Panels, die Schwarzwert und Helligkeit in Abhängigkeit des darzustellenden Bildinhalts automatisch anpasst. Die Schwarzwertanpassung erfolgt dabei in Abhängigkeit des jeweiligen Anteils schwarzer Bildbereiche. Durch die Anpassung von Schwarzwert und Kontrast in Abhängigkeit der dargestellten Bildsequenz strebt Panasonic die bestmögliche Bildqualität für jeweilige Bildinhalte an. Auch LCD-Fernseher aus dem Hause Panasonic variieren die Helligkeit der Hintergrundbeleuchtung in Abhängigkeit zum jeweils gezeigten Bildinhalt. Auch in LCD-TVs finden automatische Anpassungen ähnlich derer in Plasmafernseher statt, indem Hintergrundbeleuchtung und Schwarzwert kontrolliert und gesteuert werden.
Panasonic betrachtet die dynamische Kontrastanpassung als eine nicht zu bemängelnde sondern sehr fortschrittliche Kontrollfunktion des Bildschirms. Durch die Anpassung verbessert sich die Darstellung schwarzer Bildinhalte in dunklen Szenen auf Panasonic Plasma Fernseher erheblich.
Basierend auf den Anmerkungen von Nutzern werden wir die Art und Stärke der automatischen Helligkeits- und Kontrastanpassung bei zukünftigen Fernsehern allerdings nochmal überdenken."

Quelle: http://audiovision.de/forum/index.php?page=Thread&postID=5669

Man beachte den letzten Satz.


[Beitrag von Plasmatic am 07. Nov 2011, 19:09 bearbeitet]
frankxx1
Schaut ab und zu mal vorbei
#208 erstellt: 07. Nov 2011, 20:44

Plasmatic schrieb:
So, eben den TX-P50UT30E bei Amazon für 799,- als Zweitfernseher bestellt.
3-6 Wochen Lieferzeit - ich kann warten. ;)


Ist gerade beim Media-Markt für den selben Preis im Angebot. Da mußte nicht warten
frankxx1
Schaut ab und zu mal vorbei
#209 erstellt: 07. Nov 2011, 20:45

wackaman schrieb:
Das Kürzel "FB" steht hier für das Phänomen
"Floating Brightnes"
was das unnatürliche, plötzliche Aufhellen des Bildes meint.

Ich habe das bei mir auch noch nicht feststellen können, also scheint mein 50-U30E nicht betroffen zu sein.

Da Du das auch nicht bemerkst, sinds nun schon 2 Geräte, die das nicht haben.



Ich hoffe es. Wollte das Gerät nämlich mind. die nächsten 5 Jahre betreiben.
Plasmatic
Inventar
#210 erstellt: 07. Nov 2011, 23:56

frankxx1 schrieb:

Plasmatic schrieb:
So, eben den TX-P50UT30E bei Amazon für 799,- als Zweitfernseher bestellt.
3-6 Wochen Lieferzeit - ich kann warten. ;)


Ist gerade beim Media-Markt für den selben Preis im Angebot. Da mußte nicht warten ;)



Ich weiß, aber die Lieferung ist im Gegensatz zu Amazon nicht kostenfrei. Außerdem muss der alte noch weg....
wackaman
Stammgast
#211 erstellt: 08. Nov 2011, 01:03
Hy und guten Abend.

Ich habe ja nun bereits paar Tage das neueste Update installiert und gestern besonders und auch heute Abend viele Filme und TV Sendungen angesehen.

Das ich das Floating Brightnes nicht bemerken kann, schrieb ich ja bereits.
Auch mit dem Update ist das, nach wie vor so.
Jetzt, viel mir aber etwas anderes auf und das betrifft das Schwarz. Es ist einfach zu dunkel und so ist es bereits schwierig, in schwarzen Anzügen Falten zu erkennen, ebenso ist es bei anderen schwarzen Flächen, sie sind einfach nur schwarz statt wie vorher differenzierter.
Regelungen mit Kontrast rauf und runter, Helligkeit rauf und runter, bringen nichts, bzw. zu wenig und dafür z.B. bei Kontrast hoch, ein zu grelles Bild.

Ich hatte zwar zunächst den Eindrück, dass das Bild schöner wäre, dem ist aber tatsächlich nicht so. der erste Eindruck hat getäuscht.

Jetzt habe ich gleich 2 Probleme:
1. Ist es möglich ein FW Downgrade durchzuführen?
2. Wo bekomme ich die ursprüngliche FW her?

Kann die Beobachtungen noch jemand bestätigen, gibts ev. Einstellungsmöglichkeiten, ev. im ServiceMenü?

Vielen Dank.
CurryGurke
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 08. Nov 2011, 02:01
Kann das vielleicht am Gamma von 1,89 liegen? Vielleicht kann da ja ein Bild-Experte Auskunft geben

Oder der Schwarzwert hat sich verbessert
noice
Neuling
#213 erstellt: 08. Nov 2011, 12:18

wackaman schrieb:
Ich habe das bei mir auch noch nicht feststellen können, also scheint mein 50-U30E nicht betroffen zu sein.
Unwahrscheinlich. FB ist nicht Geräte-, sondern Firmwareabhängig (es ist ja ein von Panasonic vorgesehenes Feature ). Schreib doch mal, welche Einstellungen du jetzt, nach dem Firmware-Update, hast. Dann kann ich dir evtl. eine Stelle in einem Film sagen, die "hüpft".
wackaman
Stammgast
#214 erstellt: 08. Nov 2011, 17:16
Der Pana lief die mit der alten FW immer auf dem Normal Setting, jedoch Kontrast runter auf 27 Farbe auf 23-25 Helligkeit 0 alles andere Aus.
Jetzt habe ich den Kontrast bei 35-38 Helligkeit 35 Farbe 30 und Farbmanagement an rest alles aus.

Es gab doch mal Testbilder, die man sich iwo runterladen konnte umd das zu kontrollieren, waren 2 Stk. 1 löst den Effekt aus, 1 nicht.
Finds aber nicht mehr...
Plasmatic
Inventar
#215 erstellt: 08. Nov 2011, 20:08
Hier übrigens nach längerem Suchen ein offizieller deutscher Prospekt zum TX-P50UT30E:

http://www.ingrammicro.de/pdf/2783896.pdf
noice
Neuling
#216 erstellt: 08. Nov 2011, 20:40

wackaman schrieb:
Der Pana lief die mit der alten FW immer auf dem Normal Setting, jedoch Kontrast runter auf 27 Farbe auf 23-25 Helligkeit 0 alles andere Aus.
Jetzt habe ich den Kontrast bei 35-38 Helligkeit 35 Farbe 30 und Farbmanagement an rest alles aus.

An meine Einstellungen mit der alten Firmware kann ich mich nicht mehr erinnern. Ich habe aber nur wenig verstellt nach dem Update. Meine Werte (für eher dunkle Räume):

Modus: Normal
Kontrast: 34
Helligkeit: 0
Farbe: 27
Schärfe: 0
Farbton: Normal
Colour Management: Ein
Eco Modus: Aus
P-NR: Aus
Erweiterte Einstellungen:
Bildwechselfrequenz: 100 Hz
Optimierte Auflösung: Aus
Seitliche Bildanteile: Niedrig
16:9 Overscan: Ein
Pixel Orbiter: Auto

Heute steht kein Film an und ich habe auch keine Zeit, Filmszenen zu suchen. Ich habe aber wieder die DVD "Adams Äpfel" rausgezogen (und mit einer PS3 abgespielt). Der Anfang des Abspanns zeigt auch mit der neuen Firmware deutliche Helligkeitssprünge. Damit ich sicher gehen kann, daß es nicht an der Quelle liegt, habe ich mit einem Monitor gegengeprüft. Dort gibt es keine Helligkeitssprünge.
Man muss aber dazu sagen, dass es mit der neuen Firmware nur noch sehr sehr selten auffällt. Für mich wäre das eindeutig kein Grund, vom U30 abzuraten. Vor dem Firmware-Update fand ich es schon grenzwertig.
Wenn mir in den nächsten Tagen bei einem geläufigeren Film etwas auffallen sollte, melde ich das natürlich
Bierchecker
Stammgast
#217 erstellt: 08. Nov 2011, 21:17
Ist Euch das Bild mit Kontrastwert 34-38 nicht zu blass oder zu unscharf (weiß nicht, wie ich es nennen soll)?

Mir hat das Bild unter Kontrasteinstellung 50 zu wenig Leuchtkraft.

Gruß Bierchecker
frankxx1
Schaut ab und zu mal vorbei
#218 erstellt: 08. Nov 2011, 23:07
Man kann gar nicht sagen, ob die Einstellung bei dem einem genaus so aussoeht wie bei dem anderen. Dazu müßten die Quelle und die Verbindung gleich sein.
Ich hätte es selbst nicht gedacht,als ich die HDMI-Kabel durchgetauscht hatte. Das beste Bild habe ich -nach meinen Empfinden- mit einem Panasonic-HDMI-Kabel. Das schlechteste hatte ich mit einem dünnen Baumarktkabel.
Einzig der DVB-T-Empfang ist vergleichbar. Und die Sendedaten sind aber auch nicht berauschend.

Also wenn einer einen UFS922 als Quelle und ein Panasonic-HDMI-Kabel in Benutzung hat, mich würden die Einstellungen interessieren
noice
Neuling
#219 erstellt: 09. Nov 2011, 11:35

frankxx1 schrieb:
Man kann gar nicht sagen, ob die Einstellung bei dem einem genaus so aussoeht wie bei dem anderen. Dazu müßten die Quelle und die Verbindung gleich sein.
Quelle: ja
Verbindung: nein

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-hdmi


Meine Einstellungen für die PS3 mit einem billigen 4 Euro HDMI-Kabel sind identisch zu denen für den Satreceiver (Pingulux) mit Markenkabel (Samsung). Kabel habe ich auch schon rumgetauscht, um CEC zu testen, die Bildqualität ändert sich dabei natürlich nicht.


@Bierchecker: ich habe gestern mal den Kontrast auf 50 gestellt. Das muss man gewohnt sein, dass ein Plasma wie ein LCD strahlt ;). Vielleicht steht der Pana bei dir in einer helleren Umgebung? Ich fand das jedenfalls ähnlich grausam wie den Dynamik-Modus. Letztendlich ists immer eine Frage des Geschmacks!
wackaman
Stammgast
#220 erstellt: 09. Nov 2011, 12:28
Es ist ja schon zig mal getestet worden, ob bei solchen digitalen Verbindungen der Preis vs Qualität eine Rolle spielt.
Antwort, nein.
Dies trifft solange zu, bis größere Reichweiten überbrückt werden müssen. Also ab etwa 3-5 Meter.
Kurze Kabel liefern, solange sie auch in Ordnung sind, bei jeder Preisklasse das selbe, hervorragende Ergebnis.

Tests:
Comp.Bild.
HDMIKABEL
AreaDVD
Online Artikel

Ich könnte hier jetzt dutzendfach aktuelle Tests verlinken, belasse es aber mal bei der kleinen Auswahl.

In Bezug zur Qualität hat ein teures HDMI Kabel nur einen Plazeboeffekt.
Erst ab größeren Kabellängen kommen Verlustleistungen zum Tragen, die es erforderlich machen, zu einer besseren Variante greifen zu müssen, aber auch da muss es nicht gleich ein 200 € Kabel sein.


[Beitrag von wackaman am 09. Nov 2011, 12:29 bearbeitet]
frankxx1
Schaut ab und zu mal vorbei
#221 erstellt: 09. Nov 2011, 17:08

wackaman schrieb:
Es ist ja schon zig mal getestet worden, ob bei solchen digitalen Verbindungen der Preis vs Qualität eine Rolle spielt.
Antwort, nein.
Dies trifft solange zu, bis größere Reichweiten überbrückt werden müssen. Also ab etwa 3-5 Meter.
Kurze Kabel liefern, solange sie auch in Ordnung sind, bei jeder Preisklasse das selbe, hervorragende Ergebnis.

Tests:
Comp.Bild.
HDMIKABEL
AreaDVD
Online Artikel

Ich könnte hier jetzt dutzendfach aktuelle Tests verlinken, belasse es aber mal bei der kleinen Auswahl.

In Bezug zur Qualität hat ein teures HDMI Kabel nur einen Plazeboeffekt.
Erst ab größeren Kabellängen kommen Verlustleistungen zum Tragen, die es erforderlich machen, zu einer besseren Variante greifen zu müssen, aber auch da muss es nicht gleich ein 200 € Kabel sein.


Ich weiß nicht wer wann und wie die Test´s gemacht hat. Bei mir ist es definitiv so, dass ich bei dem billigen Baumarktkabel einen "Grauschleier" auf dem Bild habe, welches beim Panasonic-HDMI-Kabel nicht der Fall ist. Und das Panasonic-Kabel ist für 14 Euro sicher auch kein High-End-Kabel. Aber ein bildlicher Unterschied ist da. Das hat sogar meine Frau bemerkt
Also können die Test´s nicht stimmen.
heiner1
Ist häufiger hier
#222 erstellt: 09. Nov 2011, 17:49
Seh ich genauso frankxx1. Die Test sollte man auch immer mit Vorsicht geniessen. Ich hab mal einen beitrag gelsen wie das so hinter den grossen Zeitschriften mit den Test so vor sich geht. Erschreckend ,aber auch wiederum logisch das sie die Platzierungen regelmäßig verkaufen. ( ich werde mal lieber den Verlag hier rausnehmen, nicht das ihr noch eine Abmahnung bekommt) )Schließlich sind es ja Firmen und die müssen wirtschaftlich arbeiten. Also kein Wunder.


[Beitrag von heiner1 am 09. Nov 2011, 22:23 bearbeitet]
wackaman
Stammgast
#223 erstellt: 09. Nov 2011, 18:45
AreaDVD ist keine Zeitung.
HDMIKabel ebenfalls nicht und auch
OnlineArtikel ist keine Zeitung.

Nicht hinter allem und jedem steht ein Betrug.

Ich wäre aber mit Behauptungen, die eine bestimmte zeitung oder eine benannte Person betreffen, auch im www sehr vorsichtig. Ruck Zuck hat man ne Klage am Hals.
Ich kann es mit nicht vorstellen, dass ein Test zu HDMI Kabeln Kaufbar wäre, denn gewonnen alle Günstighersteller, auch NoName Produkte genannt und nicht irgendein bestimmter Namentlich bekannter Hersteller, die haben mit ihren PremiumKabel nämlich nicht besser abgeschnitten als die NoNames, waren ja alle gleich auf.
Also gäbe es auch keinen der so einen "Kauf" eines Tests finanziert.
noice
Neuling
#224 erstellt: 09. Nov 2011, 18:58

frankxx1 schrieb:
Also können die Test´s nicht stimmen.
Die stimmen schon. Einen Grauschleier kann das Kabel an sich nicht erzeugen, geht nicht, völlig (!) unmöglich.

Offensichtlich ist es dem Zuspieler nicht möglich, das Ausgabegerät über dieses Kabel richtig zu erkennen. Das liegt aber nicht am "billig", sondern am "kaputt". Kann passieren, wenn z.B. mal zu viel Zug auf den Stecker kam, auch bei teuren Kabeln.

@Heiner: die Logik kapier ich nicht. Wer sollte Interesse daran haben, ein 3Euro-Noname-Kabel statt eines 300Euro-Markenkabels zu forcieren? Und welche Firma würde dann davon profitieren? Die Firma Noname?

Überlegt doch einfach mal! Es handelt sich um Daten, über HDMI meist sogar noch verschlüsselte. Dämpfung oder ein Nicht-Goldkontakt schafft es nicht, die Daten zu entschlüsseln, anzupassen und wieder zu verschlüsseln. Die Daten sind Pixel für Pixel gleioch, ob 3 oder 300 Euro, wenn der Zuspieler das Gerät richtig erkennt. Fehler in der Übertragung (bei langen Kabeln) machen sich ganz anders bemerkbar.
heiner1
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 09. Nov 2011, 22:21
@noice

Ich meinte das auch allgemein. Fernseher , Handys us.w. Ich hab ja auch nicht behauptet das alle Test getürkt sind. Leider aber viele. Du kann st doch wohl nachvollziehen das die Unternehemn die sich da einkaufen das dann wieder mit Werbung bei den jeweiligen Verlag "ausgleichen" oder sponsor dann eben diese Awards. Davon profitieren eben beide - Hersteller des jeweilgen Produkts und der Verlag.
wackaman
Stammgast
#226 erstellt: 10. Nov 2011, 09:33
Es mag ja sein, dass Hersteller solche Tests gerne kaufen würden, ich kann es mir aber nicht vorstellen, dass bekannte Zeitschriften und Testagenturen wie z.B. Stiftung Warentest das auch wirklich machen.
Allerdings soll es bei der Konkurenz der Stiftung Warentest tatsächlich solche Verstrickungen gegeben haben.
Von Zeitschriften ist mir sowas aber nicht bekannt.

Aber genug davon, kommen wir zu unserem TV zurück.

Wie siehts mit meiner Frage zum FW Downgrade aus, hat das schon jemand versucht, bzw. gemacht und hat wer noch die ursprüngliche FW parat bzw. einen Link dazu?
futzi31
Ist häufiger hier
#227 erstellt: 10. Nov 2011, 17:27
Also heute kam mein UT30E, allerdings in 42"... ich werde mal testen und die tage berichten


[Beitrag von futzi31 am 10. Nov 2011, 17:28 bearbeitet]
wackaman
Stammgast
#228 erstellt: 10. Nov 2011, 18:18
Wäre toll.

Ich könnte ja dann den Thread um den UT erweitern oder Du machst sogar einen neuen Erfahrungsthread auf.

Solltest Du sagen, dass wir das hier mit bearbeiten und Diskutieren, verlasse ich mich auf Deine Angaben, da ich das Gerät ja nicht habe.

Waren Brillen dabei?

Im Übrigen weiß ich 3D betreffend auch nicht so recht, da sich die großen Hersteller zusammen geschlossen haben um gemeinsam einen Standard für die Darstellung/Brillem zu entwickeln.
Wie wirds dann mit den jetzigen Geräten werden???

Wobei ich sagen würde, bezüglich Deinen neuen Geräts, dass es schon eines eigenen Threads würdig ist. Wenn Du Hilfe brauchst, helfen wir Dir gerne dabei.

Gruß, Wackaman.
Isamu
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 11. Nov 2011, 15:59
So ich fahre jetzt meinen TX-P42UT30E holen...Lieferung per Spedition wäre erst Montag pfft.

Aber für 530€ incl. Lieferung ein Schnäppchen...nungut die 20€ gebe ich jetzt nochmal fürs abholen aus, aber das ist es mir Wert zum Wochenende den TV hier zu haben.

Kein Blu-Ray noch 3D Brille im moment vorhanden, aber wird auch noch kommen. Werde meine ersten Erfahrungen natürlich auch hier reinstellen!


[Beitrag von Isamu am 11. Nov 2011, 16:01 bearbeitet]
Isamu
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 11. Nov 2011, 20:37
So...aufgebaut...läuft.

Es fehlt allerdings eine Schraube, um die Plastikabdeckung für den Sockel fest zu schrauben...sie sitzt zwar von hinten drauf und ist kaum zu sehen, aber einen negativen Beigeschmack erzeugt es schon.

Benutze Einstellung: Zu Hause

Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Eco: Ein
P-Nr: Niedrig
IFC: Hoch
Filmkadenz: Ein
Opt. Auflösung: Mittel
Seitliche Bildanteile: Aus
19:9 Overscan: Ein
Pixel Orbiter: Ein

Ameisenkanal herausgesucht^^

Ein problem habe ich allerdings, zumindest ist es unpraktisch gelöst.
Ich bin Kunde bei Unitymedia und habe somit Kabel

ARD, ZDF & Arte kann ich HD Empfangen, der Rest der Pay-TV Sender sind gesperrt, bekomme also alle anderen Programme (Außer Dritte) über Analog.

Will ich also RTL, SAT1 oder Sonstige schauen, muss ich immer über TV Input die Quelle ändern, ein "Durchzappen" z.B. von der ersten HD Sender und danach einfach weiter mit den Analogen scheint nicht möglich, ohne die Quelle zu ändern, oder gibt es da einen Trick?

Die Favoritenliste hilft da auch nicht weiter, die gibt es lustigerweise bei der Analogen Quelle garnicht.

Nunja nun heißt es erstmal Einlaufen lassen.

Sind die Einstellungen soweit ok, oder sollte ich noch was ändern?
Plasmatic
Inventar
#231 erstellt: 13. Nov 2011, 23:57
Das Problem mit UM verstehe ich nicht. Wenn man deren Receiver anschließt, kommen doch alle Programme digital rein. Dazu muss natürlich die Smartcard freigeschaltet sein...

Zu den Einstellungen:

Modus: Normal ### m.E. besser: True Cinema
Kontrast: 30 ### m.E. zu hoch für die Anfangsphase
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Normal ### m.E. besser "warm"
Eco: Ein ### m.E. besser aus
P-Nr: Niedrig
IFC: Hoch ### Geschmackssache, ich bevorzuge "aus"
Filmkadenz: Ein
Opt. Auflösung: Mittel
Seitliche Bildanteile: Aus ### bei 4:3-Material anfangs "hoch"
19:9 Overscan: Ein
Pixel Orbiter: Ein


[Beitrag von Plasmatic am 14. Nov 2011, 00:00 bearbeitet]
Isamu
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 14. Nov 2011, 00:57
Hmm Ok habe den kontrast erstmal auf 20 gestellt, oder noch niedriger?
Versuche eh grade jedes 4:3 material zu vermeiden, wird zum Teil dann eh gestreckt.

Tja der Decoder von UM ist i.O., allerdings das Netzteil ist seit ca. 2 Monaten defekt.. Da ich so gut wie kaum TV Programm gucke, war es mir bisher egal, zumal ich nur TV Basic habe und da bekomme ich keine Privaten per Kabel rein, so ganz verstehe ich das ja auch nicht.

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Nachtrag: Uhm ich denke ich weiß es nun...kein Dekoder...keine Freischaltung der Mit TV Basic freigeschalteten Kanäle, also neues netzteil oder mal gucken ob ich eine Karte für den CI+ Slot erhalten kann, ohne dafür extra monatlich zahlen zu müssen. Allerdings weiß ich nicht inwiefern da was schiefgehen kann, da kein Panasonic au deren Supportliste steht.

Grundsätzlich funktioniert das HD Modul mit allen CI+ fähigen TV-Geräten mit Digitalem Kabel-TV (DVB-C) Tuner. Die Funktion des HD Moduls wurde von Unitymedia mit verschiedenen TV-Geräten getestet. Eine Liste der TV-Geräte, die einwandfrei mit dem HD Modul funktionieren, finden Sie hier.

Steht Ihr Gerät nicht auf der Liste, ist aber CI+ fähig, sollten in der Regel dennoch keine Probleme auftreten. Wir weisen allerdings darauf hin, dass es in Einzelfällen zu Einschränkungen der Funktionalität kommen kann.

Laut Liste sind es nur diese Geräte:
LGE32LD420-ZA32
SamsungUE40C670040
SamsungUE37C670037
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Ein TV-Paket dazu zu kaufen, sehe ich einfach nicht ein. Das HD Paket klang zuerst interessant, aber wer sich die Programme mal anschaut, das lohnt nichtmal. Sat1 und Pro7 kommen grade erst dazu und sollen wohl danach auch noch was extra kosten...dieses Melkspiel mache ich nicht mit.

Da warte ich lieber bis das "Einfahren" beendet ist und ich dann Filme von meiner Platte oder DVD gucken kann, versuch da die nicht Full HD Filme zu vermeiden, die noch kleine Ränder mitbringen.

HD ist zwar um längen besser was die Qualität im Vergleich zu Analog angeht, aber schon etwas doof, das ich bisher immer nur 720er Auflösung bekomme, eine 1080er Sendung konnte ich bisher nicht sehen, gibt es die überhaupt?

Statt des Dekoders kann ich wohl für 4€ extra pro Monat den Adapter für meine karte bekommen, um sie in den CI+ Slot zu stecken, aber Supportet wird bisher nur ein LG & ein Samsung Modell. Sollen auch mit anderen Funktionieren, aber da reden sie sich dann aus der Garantie raus, sollte was nicht klappen oder kaputt gehen.

Und für 6€ mehr im Monat bekommt man auch einen HD Recorder...was wohl im Vergleich zu den 4€ besser klingt.

Bin mir also nicht sicher, ob deren HD Paket es Wert ist...


[Beitrag von Isamu am 14. Nov 2011, 01:15 bearbeitet]
wackaman
Stammgast
#233 erstellt: 14. Nov 2011, 09:39
Hy, ich habe Kabel UM und Sat.
UM nur wegen Tel und Internet, TV ausschließlich über Sat.
Kabel habe ich aber mal getestet.
Aber das was man da bekommt ist schon ne Frechheit. Da ist jede Sendung der Privaten Analog und Verrauscht, ich vermute die Wualität wird extra schlecht gehalten um die Kunden zu den Paketen zu treiben.
Ich habe das auch mal getestet und war ebenfalls enttäuscht.
Die Privaten waren dann zwar digital aber immer noch nur SD die restlichen Sende uninteressant also wieder weg damit.
Sollte Sat mal wegen schlimmen Wetter nicht gehen habe ich noch DVBT und als allerletztes (im wahrsten Sinne) Kabel.

Ach ja, das Modul hat bei mir einwandfrei funktioniert


Jetzt noch mal zu Deinem TV.
Pixel Orbiter würde ich auf jeden Fall an lassen, der sorgt für einen Pixelregen und das verhindert das Einbrennen.
Seitliche Bildanteile würde ich zumindest mal auf Niedrig lassen, man zoomt ja nicht jede Sendung auf, oder vergisst es schon mal.
Beides auf jeden FAll wärend der Einlaufphase, also die ersten paar Hundert Sunden.


Jetzt noch mal zu unserem U30E.
Hat hier wirklich keiner die orig. Auslieferungs FW rumliegen oder schon mal versucht zurück zu flashen???

Ich bin mit der Bildqualität, der neuen FW überhaupt nicht mehr zufrieden. das kann ja ein Billig Plasma besser und schöner.
Außerdem ist der Stromverbrauch durch die neue FW im Mittel um ca. 50 Watt gestiegen.
Lag der Verbrauch tagsüber bei Formel 1 oder Fußball bei Einstellung normal ohne Eco, bei etwa 150 - 220 Watt, liegt er jetzt bei selbem Material bei mind. 200 bis 280
Filme bei denen es hauptsächlich dunkel war, resultierten mit etwa 90-120 Watt sehr genügsam. Selber Film, neue FW, mindestens 150 Watt.
Und das, obwohl das Bild, für mich, um längen schlechter ist.

Sollte sich hier nichts finden, schreibe ich Panasonic an.
Bierchecker
Stammgast
#234 erstellt: 14. Nov 2011, 09:50
@Isamu: Könntest Du nicht Wackamans Bitte folgen und einen neueen Thread eröffnen bzw. in einem anderen Thread posten? Um Deinen UT30 geht es nämlich in diesem Thread nicht.

@wackaman: Habe leider keine "alte" Software, aber mein Bild hat sich (abgesehen von FB) mit dem Update überhaupt nicht verändert, weder verbessert noch verschlechtert. Hast Du vielleicht noch was anderes geändert?

Gruß Bierchecker
Isamu
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 14. Nov 2011, 14:59

wackaman schrieb:
Ich könnte ja dann den Thread um den UT erweitern oder Du machst sogar einen neuen Erfahrungsthread auf.


Dann frage ich nochmal direkt..was wäre dem Threadersteller lieber, oder euch allen?

Erweitern, oder neuer Thread?

Natürlich ist der UT ein neues Modell und hat statt der 900 nun 1080 bei bewegten Bildern, ansonsten konnte ich bis auf die 3D Funktion von den technischen Merkmalen keinen Unterschied entdecken.

Ob es besser ist im gleichen Thread weiter zu machen, wo schon viele Leute sind, die mit Plasma Erfahrung haben, oder es besser wäre ein speziellen Thread zu erstellen, wo nur wenige posten werden, da bin ich mir nicht ganz sicher, also überlasse ich es dem Threadersteller und dem Rest der Community dies zu entscheiden.

Ich wollte ja zuerst den U30 kaufen...aber für grade mal 30€ Aufpreis, konnte ich nicht nein zum UT30 sagen^^


[Beitrag von Isamu am 14. Nov 2011, 14:59 bearbeitet]
lechus85
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 14. Nov 2011, 15:32
ich hab mir auch die letzte SW 1318 bei meinem UT30 draufgemacht und konnte was das bild betrifft, auch keinen unterschied feststellen.
der einzige unterschied den ich bemerkt habe, zumindest kommts mir so vor, beim einschalten blinkt die grüne led öfters bzw. länger als mit 1314. Aja, + bezahlapps im connect market...
wackaman
Stammgast
#237 erstellt: 14. Nov 2011, 16:18
@Bierchecker.
Tja, es ist ja das was ich sagte, meiner hatte diesen FB Fehler nicht, auch mit der alten FW nicht.
Jetzt ist das Bild wirklich mies und da alles nun so duster ist, kommts mir so vor, als wäre jetzt das FB Present.

Etwas anderes habe ich nicht geändert.
Nach dem Update kurz Stromlos und danach Werksreset durchgeführt.

Ich habe ab jetzt und morgen frei und kümmere mich mal um die FW Frage.

@Isamu.
Ich würde sagen, mach doch einen neuen Erfahrungsthread auf, kannst Dich ja an meinem hier orientieren.
Bis dann mal genug Leute dort zusammen sind, kannst ja auch hier fragen, bzw. wir verlinken die Threads untereinander.
Was meinst denn mit der UT hat jetzt 1080 und der U nur 900?

@Lechus85
Also bei mir ist der Unterschied so gewalltig, dass es selbst meinem Onkel aufgefallen ist, der am WoE kurz da war.
Er fand das Bild richtig grottig und ohne Details in den dunkleren Bereichen. Das war vorher nicht so.


@All
Ich werde mal sehen, ob ich iwo ne alte FW her bekomme. Wenn ja dann lade ich sie hoch und die Links finden sich dann im Startpost.
Isamu
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 14. Nov 2011, 18:12
Ich spreche von der Bewegtbildauflösung. Sprich wie klar ein Bild bei schnellen Bewegungen dargestellt wird.
Aber gut zwischen 900 und 1080 ist bestimmt kaum ein Unterschied wahrzunehmen, aber ist zumindest ein Detail, wo der UT sich vom U unterscheidet.

Ok werde mal in einigen Tagen einen neuen Thread dazu aufmachen, wenn ich auch über meine ersten Erfahrungen berichten kann.

Hmm das mit der Firmware gibt mir zu denken, ich weiß nichtmal ob es eine für meinen gibt, oder sind die für alle Modelle gleich?
Holtzer
Stammgast
#239 erstellt: 14. Nov 2011, 18:35
Die 1.016 gibt es doch direkt bei Pana:
http://panasonic.jp/support/global/cs/tv/download/fw/down_eu10.html

Die 1.012er könnte auch gehen:
http://panasonic.jp/support/global/cs/tv/download/fw/down_eux20.html

Bist du sicher, dass du beim Upgraden keinen Fehler gemacht hast,
z. B. zu schnell das Gerät ausgeschaltet hast oder zwischendurch
einen unmerkbaren Stromausfall hattest?!

Angeblich soll Downgraden ja nicht gehen, ich würde auf jeden Fall vorher
das Gerät auf Werkseinstellungen zurücksetzen, beim UPgraden behält er
ja gottseidank alle Usereinstellungen bei, aber beim DOWNgrade würde ich
dann doch vorher auf "Nummer Sicher" gehen...

Wenn du dich mit dem PC/Dateiattributen etwas auskennst, dann ändere
noch vorher das Datumsattribut der auf die SD-Card entpackten Sddl.sec
auf das aktuelle Datum, falls der Pana das abcheckt (was ich nicht glaube)...

So, heute läuft "Full Metal Jacket", was soll da in der 1. Hälfte zu sehen sein:
Flotierende Schwarzwerte und/oder wie blöde hin- und herzuckende Hellig-
keitsfelder?!
wackaman
Stammgast
#240 erstellt: 14. Nov 2011, 18:47
Danke für Deine Hilfe dabei.

Also Du kannst Daten, Namen, Bezeichnungen usw. ändern wie Du willst. Die tatsächlichen Versionen stehem im Header des Files, und da kommt man ohne Weiteres nicht ran.

Jedenfalls werde ich es versuchen die mal einzuspiele, bzw. Panas. kontaktieren.

Nein, alles richtig gemacht beim Update und auch kein Stromsausfall gewesen.
Ich gehe deswegen davon aus, dass mein Pana mit der alten FW absolut und mehr als perfekt war, das FB Prob hatte ich auch nicht, obwohl hier einige schreien, dass das jeder hat.
Jetzt mag das zutreffen. Im Ausliefrungszustand war das aber garantiert nicht der Fall.


[Beitrag von wackaman am 14. Nov 2011, 18:57 bearbeitet]
Basti_R
Schaut ab und zu mal vorbei
#241 erstellt: 15. Nov 2011, 20:23
Für 800€ TX-P50U30 o. TX-P50S20E?

Nun stellt sich mir die Frage, ist der neuere U30E besser oder kann ich ohne bedenken zu meinem "alten" greifen?

Dazu sei noch gesagt der s20 ist ein ausstellungsstück (8Wochen), konnte aber keine Mängel feststellen!

Danke!!!!



E:

Habe gerade erfahren das es den Panasonic TX-P50UT30 für 788€ geben würde... also eher den?

Seid ihr alle mit dem TX-P50UT30 zufrieden? Wie ist der 3D Effekt? Welche Brillen würdet ihr empfehelen?


[Beitrag von Basti_R am 15. Nov 2011, 21:04 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#242 erstellt: 15. Nov 2011, 21:25
Da ich morgen die Lieferung des TX-P50UT30E als Zweitplasma erwarte, habe ich schon mal den Thread eröffnet:
Zum UT30-Thread - der mit 3D.


[Beitrag von Plasmatic am 15. Nov 2011, 21:57 bearbeitet]
Artur
Inventar
#243 erstellt: 15. Nov 2011, 22:05

Basti_R schrieb:
...
Seid ihr alle mit dem TX-P50UT30 zufrieden? Wie ist der 3D Effekt? Welche Brillen würdet ihr empfehelen?


Würde mich auch mal interessieren? Bei den 3D Brillen würde ich wahrscheinlich zu den neueren greifen, da auch leichter und nicht ganz so klobig...
lechus85
Ist häufiger hier
#244 erstellt: 16. Nov 2011, 13:27
ich bin im großen und ganzen sehr zufrieden mit meinem P50UT30E! bild und tonqualität sind super!!!

bemängeln würde ich nur den noch nicht wirklich brauchbaren viera connect service (was sich hoffentlich noch ändern wird) und was mich schon sehr enttäuscht hat, die fehlende mediaserver-funktion (netzwerkstreaming). jetz hat der TV netzwerkanschluss, internet apps und unterstützt kein DLNA, für mich nicht wirklich verständlich...

zum 3D kann ich noch nix sagen, noch nicht ausprobiert.

wie gesagt, zu dem preis kann ich den TV aber vollstens empfehlen, Bild ist wirklich super und ich bin auch mit dem schwarzwert zufrieden, obwohl ich sagen muss, dass ich nicht wirklich hohe ansprüche hab, aber egal
jean_k
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 16. Nov 2011, 16:45
@wackamann

hast du es nun geschafft eine ältere version draufzuspielen?

...würde mich interessieren...

Gruß
wackaman
Stammgast
#246 erstellt: 16. Nov 2011, 18:31
Nein, da bin ich zeitlich noch nicht zu gekommen.
Ich hoffe, dass ich das am WoE mal probieren kann.

...sofern mir Zeitmangel nicht schon wieder einen Strich durch macht.

Ich werde berichten.


@Holtzer

Tja das war ja wohl nichts...
Deine zur Verfügung gestellten links sollten ja ältere FW Versionen sein...
Sind sie aber nicht.
Link 1 ist bereits die UpdateVersion, also die aktuellste FW.
Link2 ist zwar älter, ist aber für ein ganz anderes Gerät.

Erneutes Flashen der aktuellen FW ist nicht möglich, TV meldet; Firmware ist bereits installiert.
Einzige Auswahl: Return.

So ein Mist.


[Beitrag von wackaman am 16. Nov 2011, 19:42 bearbeitet]
pro_DTS
Stammgast
#247 erstellt: 17. Nov 2011, 12:25
@ Bastie R:

das beim Händler ein S20 erst seit 8 Wochen steht wag ich mal zu bezweifeln. Entweder würde ich die betriebsstunden im servicemenu nachschauen oder auf alle fälle zu nem originalverpackten neuen modell greifen.
Nem kollegen haben se bei saturn gesagt sein tv stehe erst seit 4 wochen in der ausstellung, einige Tage später stellte sich beim blick ins servicemenu heraus, dass der tv über 1500 stunden auf vollgas gelaufen hat....

p.s. man bekommt bei saturn auch garantiert immer das letzte Gerät das noch auf lager ist, soll wohl beim kunden ein gutes gefühl auslösen...


[Beitrag von pro_DTS am 17. Nov 2011, 12:26 bearbeitet]
Holtzer
Stammgast
#248 erstellt: 17. Nov 2011, 15:26
Das macht nichts, ich habe einen X20 und damit die FW 1.019 für
den S20 erfolgreich geflasht, die Filegrößen sind übrigens auch identisch!

Tja, wenn der Pana ältere Versionen nicht annimmt, mußt du wohl
oder übel einen Experten ausfindig machen, der das File dekompiliert,
die FW-Nr. anpasst und wieder neu kompiliert oder alternativ das
Board mit dem EEPROM austauschen, vielleicht mal nach Weihnachten
in der roten Tonne für Elektroschrott nachschauen, wenn einer seinen
2 Jahre alten Pana gegen einen Neuen tauscht...

PS:
Ich habe jetzt knapp 3000 Stunden runter, und das Bild ist seit dem
Gamma-Hack granatenmäßig gut (der sich übrigens auch wieder rück-
gängig machen läßt, entgegen der Meinung eines Users weiter oben,
ich habe jetzt die 5 und die 3en wiederhergestellt, wenn ich lustig bin,
werde ich mal die 3en in 4en ändern, das sieht mir rein vom Zickzack-
muster her wie Amplituden aus...)
wackaman
Stammgast
#249 erstellt: 17. Nov 2011, 17:53
Hy Holtzer.

Danke für Deine Mühen, aber ich glaube die alte FW die Du verlinkt hast, wird garantiert nicht gehen.
Original war auf meinem TV im Auslieferungszustand die
FW 1.006
installiert. Siehe Screen aus meinem Startpost:

Die von Dir verlinkte ist FW 1.012.

Wenigstens die Versionnummer sollte schon identisch sein.


Über den Gammahack ist hier doch nicht diskutiert worden, oder hab ich was verpasst. Gelesen habe ich auch davon, wusste nur nicht, dass das auch für unser Gerät U30E gilt.
Wenn Du da näheres weist, kannst ja ein ein Tut schreiben.
Trage ich dann im Startpost mit Deinem "Copyreight" ein.


[Beitrag von wackaman am 17. Nov 2011, 17:55 bearbeitet]
Bierchecker
Stammgast
#250 erstellt: 17. Nov 2011, 23:23

Holtzer schrieb:

Ich habe jetzt knapp 3000 Stunden runter, und das Bild ist seit dem
Gamma-Hack granatenmäßig gut


Gamma-Hack? Wie geht das beim U30E?

Gruß Bierchecker
Artur
Inventar
#251 erstellt: 17. Nov 2011, 23:56
Das interessiert mich auch!
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