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Panasonic STW50 - alles hier rein!

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Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2062 erstellt: 01. Jun 2012, 19:38
Einen Lautsprecher mit einer Funier mit Blasen wird ja auch keiner kaufen.

Nichtmal einen Tisch.

Oder ein T-shirt mit einem klitze kleinen Loch.

Und schon gar nicht einen teuren TV, wo die Folie Streifen wirft.
Baash
Inventar
#2063 erstellt: 01. Jun 2012, 20:51

Bruce2019 schrieb:
hm bin immernoch am überlegen meinen für 1250€ gekauften 50vt30 mit leichten grünen Streifen zurück zu schicken

Die Streifen resultieren aus der offensichtlich nicht perfekt aufgetragenen Antireflexionsfolie. Früher gab es zwei Glasscheiben. Jetzt wird eine dünne Folie aufgetragen.

Bei jedem Gerät ist dies eben besser oder schlechter gefertigt.

Reine Glückssache. Schon entäuschend, das soetwas überhaupt für 1000 Euro TVs vorkommt.

Und da wundert man sich noch über das Gewicht der aktuellen Geräte. Der STW50 in 65 Zoll wiegt genauso viel wie vor vier Jahren der PZ80 in 50 Zoll. Das kann nicht immer nur technischer Fortschritt sein, das sind auch einfach Sparmaßnahmen, die zur Last des Käufers gehen. Aber da man güsntigere Preise haben will, muss man dann wohl leider mit solche Dingen leben.

Wenigstens ist aber erwiesen dass es dennoch fehlerfreie Geräte gib, man muss nur hoffen eines zu bekommen. Passiert das nicht muss man solange wechseln bis man einen hat der einen zufrieden stellt.
Nui
Inventar
#2064 erstellt: 01. Jun 2012, 20:57
Wobei die Glasscheibe auch Fehler durch innenreflektionen verursacht hat.

Panasonic soll mir einfach nen Plasma mit allen Einstellungsmöglichkeiten ohne Filter geben. Dann male ich halt die Wand hinter mir Schwarz
anddie
Ist häufiger hier
#2065 erstellt: 01. Jun 2012, 21:10
Hi habe mal nee frage , hat der TX-P55STW50 einen drehbaren standfuss ? Der VT 50 55 Zoll soll keinen
haben !! lohnt sich der wechsel vom VT 20 auf den STW50
lukesky85
Ist häufiger hier
#2066 erstellt: 01. Jun 2012, 21:48

anddie schrieb:
Hi habe mal nee frage , hat der TX-P55STW50 einen drehbaren standfuss ? Der VT 50 55 Zoll soll keinen
haben !!

Hat er mit ca 20° drehwinkel. Also nicht viel
evolution82
Stammgast
#2067 erstellt: 02. Jun 2012, 09:42

anddie schrieb:
Hi habe mal nee frage , hat der TX-P55STW50 einen drehbaren standfuss ? Der VT 50 55 Zoll soll keinen
haben !! lohnt sich der wechsel vom VT 20 auf den STW50


nö hat er nicht!
soweit ich weiß hat das nur die 50" version
lukesky85
Ist häufiger hier
#2068 erstellt: 02. Jun 2012, 11:01
okay dann entschuldige für die fehlinfo


[Beitrag von hgdo am 03. Jun 2012, 15:13 bearbeitet]
Klaus4206
Schaut ab und zu mal vorbei
#2069 erstellt: 02. Jun 2012, 16:20
Also die Surrdämmung lockern bringt auch nichts..die Streifen sind noch da.. is ja auch irgendwie Logisch da das Gerät auch sein eigenes Gewicht tragen muss und bei so einer Surrdämmung nur schmunzelt.

Mein Austauschgerät wird Anfang nächster Woche kommen,na mal sehen..

..hat denn schon jemand den Kampf aufgegeben und sich mit den Streifen arangiert denn so wie ich es mir erlesen hab bringt ein Austausch wohl nicht sehr viel?
Baash
Inventar
#2070 erstellt: 02. Jun 2012, 20:32
Warum sollte ein Austausch denn nichts bringen, wenn es Geräte ohne Streifenbildng gibt? Hier haben schon User Fotos gezeigt und da waren nirgends SIteifen zu erkennen. Demnach wird das tauschen also schon etwas bringen, es sei denn man hat das verdammte Pech und bekommt erneut ein Sonntagsgerät.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2071 erstellt: 02. Jun 2012, 20:58
Alle günstigeren Plasmas haben keine Streifen. Daher werde ich mir den UT50 genau anschauen. Der spiegelt dann zwar mehr, aber dafür gibt es diese Streifen nicht.

Einfach abwarten. Vermutlich werden sie nächstes Jahr wieder die 2 Glasscheiben einführen und das als "Double Contrast Filter" marketing Technisch verkaufen. Obwohl es das vorher schon gab.

*Ironie Off*

;-)
Baash
Inventar
#2072 erstellt: 02. Jun 2012, 22:04
Keine oder kleine?

Und es stimmt eben nicht. Es gibt hier STW50 User die bewiesenermaßen keine Steifen haben. Das wurde mit Bildmaterial längst unter Beweis gestellt. Außerdem ist der STW50 kein Billigplasma, man sollte die Kirche auch mal im Dorf lassen. Die Zeiten wo ein Plasma 5000€ kosten muss sind schon lange vorbei.

Teurere Modelle haben nur diverse Spielereien mehr. Und ob man 2000 Hz von 2500 Hz unterscheiden kann ist auch die Frage. Oft bringen die teuren Features nichts, außer Mehrkosten.


[Beitrag von hgdo am 03. Jun 2012, 15:14 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#2074 erstellt: 02. Jun 2012, 22:24

Baash schrieb:

Und es stimmt eben nicht. Es gibt hier STW50 User die bewiesenermaßen keine Steifen haben. Das wurde mit Bildmaterial längst unter Beweis gestellt. Außerdem ist der STW50 kein Billigplasma, man sollte die Kirche auch mal im Dorf lassen. Die Zeiten wo ein Plasma 5000€ kosten muss sind schon lange vorbei.




Es ging wohl einzig darum:

je mehr teuer, desto mehr Filter, desto mehr Gefahr von Streifenbildung
oder
je mehr günstig, desto weniger Filter, desto weniger Gefahr von Streifenbildung, bzw. gar keine Gefahr von Streifenbildung, da wellige Folie des Filters dafür verantwortlich!

MfG Phoenix
Baash
Inventar
#2075 erstellt: 02. Jun 2012, 22:54
Ach so.

Ja, umso weniger Technik, umso weniger kann a) Fehler verursachen bzw. b) kaputt gehen.
cru567
Stammgast
#2076 erstellt: 03. Jun 2012, 01:28
HEy Leute,

ich suche verzweifelt nach aktuellen Threads wo Leute ihren HTPC auf ihrem Plasma nutzen, aber finden tue ich gar nix, nichts was mir sagt ob heutige Plasmas sich mit einem HTPC wirklich gut vertragen!!

Fakt ist, ich will einen 65Zoll TV und da gibt es nur Plasma, ausser einen günstigen LG 620s, der aber wohl gegen die Plasmas gar keine Chance hat.
Aber vorher muss ich einfach wissen, ob Leute ihren HTPC wirklich ohne Probelme und einbrennen benutzen=).

Kann mir bitte jemand seine Erfahrungen damit schreiben.
Anykey
Inventar
#2077 erstellt: 03. Jun 2012, 02:45
@ Maridian (und allen anderen Gamer mit VT - GT - STW 50)

Sage mal wie ist der unterschied vom Game Modus, zu den THX - Kino oder Prof Modus?
So rein gefühlsmäßig? Da der Game Modus mich jetzt mal echt Null reizt, bis auf seinen
eventuellen niedrigen inPut lag.

Denn out of Box =ohne Kalibriegerät werden die Farben im Game Modus doch mist sein!?

Schade das ich noch keinen neuen habe, würde als zweites per DualView Maus und Fenster
Bewegung analysieren.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2078 erstellt: 03. Jun 2012, 06:26

anddie schrieb:
lohnt sich der wechsel vom VT 20 auf den STW50


Ich habe mich in den letzten Tagen genau damit beschäftigt, weil ich meinen STW50 am Mittwoch bekommen habe und seitdem beide Geräte zu Hause habe.

Auf den ersten Blick erscheint es zwar so, als ob der VT20 bildmäßig mithalten kann (mit Ausnahme von Schwarz!!), doch wenn ich genauer ins Detail schaue im Hinblick dessen, was meine Ansprüche und Hoffnungen an das Gerät waren, dann überrascht der STW50 als "Mittelklassegerät".

Meine Hauptkriterien:

DVDs und Blu-rays:
Da der VT20 nach 2 Jahren kein (tolles) Schwarz mehr produzieren kann, fallen hier die Unterschiede sofort auf.
Besserer Kontrast, schöner durchzeichnete Bilder, höhere Plastizität; so ungefähr war der VT20 am Anfang.
Hier ist aber die Hauptsache, dass das Scheiß Floating Black weg ist! Das war der ultimative Kritikpunkt am VT20, was mich noch viel mehr gestört hat, als die Einbrenner, gegen die ich ebenfalls beim VT20 gekämpft habe (aber zumindest dagegen habe ich gewonnen!!!!!)!

Fußball:
In beiden Fällen nutze ich den internen SAT-Tuner (beim STW50 nur testweise, denn der steht nun im Schlafzimmer und hat ab sofort mit TV-Programmen nix mehr zu tun).
VT20 IFC aus: Bewegungsschärfe ganz ok, aber FC/50Hz Bug (z.B. doppelte Mittellinie bei Schwenks) -> sehr nervig und auffällig
VT20 IFC ein: Bewegungsschärfe deutlich besser, aber Berechnungsfehler (Ball flackert ab und zu, Artefakte in Nahaufnahmen bei Reißschwenks und Kamerafahrten), FC/50 Hz Bug wird kaschiert
Motto: Einen Tod muss man sterben!

STW50 IFC aus: Fußball nicht anschaubar, alles wirkt irgendwie unscharf und die Mittellinie sieht auch wieder rätselhaft aus - FC/50Hz Bug ist definitiv nicht eliminiert worden (wie einige Tests auch bereits aussagten).
STW50 IFC ein (am besten mit Mittel; Hoch ist auch möglich!): Bewegungen scharf, keine Bildfehler zu sehen - top!
Hier hat sich sehr viel getan - super!!!!

Testmaterial gestern:
auf sky: Wiederholung Bayern-Chelsea (in 1080i und 3D)
auf DSF: Holland - Nordirland 1080i
Hierbei fiel mir auf, wie deutlich die Bildquali von sky der vom DSF bei einer Live-Übertragung überlegen ist. DSF geizt immer noch mit den Datenraten.

Entgegen meiner sonstigen Gewohnheiten habe ich dann sogar mal von Fußball weggeschaltet zum normalen Programm und habe dort ungläubig festgestellt, dass ich sehr oft an den Personen grüne Ränder gesehen habe (aber keine Farbverläufe an Hautfarben). Das war mir vom VT20 völlig unbekannt.
Ist das etwa alles FC oder Phosphor Lag? Gibt sich das mit der Zeit?

Streifenbildung:
bei normaler Einstellung: Bei BD/DVDs nicht, bei sky nicht, bei den einfarbigen Testbildern nicht, aber bei DSF teilweise schon Richtung rechter Bildrand. Ich musste aber schon genau darauf achten!

bei Einstellung Kontrast niedrig oder Null: Hier kann ich tatsächlich einige "Wellen" über das gesamte Bild hinweg erkennen. Ist für mich aber jetzt kein Grund, nervös zu werden! So wird das Gerät ja schließlich nicht betrieben!
Ich drehe ja auch keine Videofilme mit völlig verstellter Kamera!

Mein persönliches Fazit ist daher, dass meine Kritikpunkte, die ich am VT20 hatte, ausgebügelt sind und dass sich daher der Umstieg/die Erweiterung auf den STW50 für mich lohnt.

Hier noch 2 Fotos zur Unterhaltung:

VT20 und STW50

STW50


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 03. Jun 2012, 09:35 bearbeitet]
Baash
Inventar
#2079 erstellt: 03. Jun 2012, 10:11
http://www.hdtvtest....t50-201203191731.htm

Wo kann man hier eigentlich die perfekten Einstellungen finden, die sie in dem Test festgestellt haben? Ich finde da einfach nichts.
babydoll32
Inventar
#2080 erstellt: 03. Jun 2012, 10:14

cru567 schrieb:


Fakt ist, ich will einen 65Zoll TV und da gibt es nur Plasma, ausser einen günstigen LG 620s, der aber wohl gegen die Plasmas gar keine Chance hat.


Sharp



Baash schrieb:
http://www.hdtvtest....t50-201203191731.htm

Wo kann man hier eigentlich die perfekten Einstellungen finden, die sie in dem Test festgestellt haben? Ich finde da einfach nichts.



Die stehen im Forum, oder aber auch in meiner Signatur


[Beitrag von babydoll32 am 03. Jun 2012, 10:15 bearbeitet]
Baash
Inventar
#2081 erstellt: 03. Jun 2012, 10:39
Und das sind genau die Einstellungen, die sie auch im Testverfahen ermittelt haben, und auf welche sind auch die Stromkosten beziehen?
Blaexe
Inventar
#2082 erstellt: 03. Jun 2012, 11:22

cru567 schrieb:
HEy Leute,

ich suche verzweifelt nach aktuellen Threads wo Leute ihren HTPC auf ihrem Plasma nutzen, aber finden tue ich gar nix, nichts was mir sagt ob heutige Plasmas sich mit einem HTPC wirklich gut vertragen!!

Fakt ist, ich will einen 65Zoll TV und da gibt es nur Plasma, ausser einen günstigen LG 620s, der aber wohl gegen die Plasmas gar keine Chance hat.
Aber vorher muss ich einfach wissen, ob Leute ihren HTPC wirklich ohne Probelme und einbrennen benutzen=).

Kann mir bitte jemand seine Erfahrungen damit schreiben.


Warum soll das nicht funktionieren? Was hast du denn vor mit deinem HTPC zu machen?
Ich hab meinen PC ganz normal an den STW50 angeschlossen und betreib den auch ganz normal. Heißt ich surfe mal, höre Musik, schaue Filme...

Da ist auch schonmal 10 min das selbe zu sehen. Eingebrannt ist nix und auch sonst hab ich keine Probleme. Ich achte jetzt aber auch nicht drauf und nutze meinen TV wie einen ganz normalen Gebrauchsgegenstand. Die Leute hier lassen sich echt verrückt machen
tullm
Stammgast
#2083 erstellt: 03. Jun 2012, 12:48
Hi,

Hab auch einen HTPC dran. Inzwischen Problemlos. Man muss halt drauf achten das im Grafikkartentreiber zB underscan (ATI) deaktiviert ist und am TV Overscan auch. Dann noch die ganzen "Bildverbesser" runterregeln oder abstellen und schon ist es gut und gestochen scharf!

Gruß

TUllm
cru567
Stammgast
#2084 erstellt: 03. Jun 2012, 15:24

babydoll32 schrieb:

cru567 schrieb:


Fakt ist, ich will einen 65Zoll TV und da gibt es nur Plasma, ausser einen günstigen LG 620s, der aber wohl gegen die Plasmas gar keine Chance hat.


Sharp



Baash schrieb:
http://www.hdtvtest....t50-201203191731.htm

Wo kann man hier eigentlich die perfekten Einstellungen finden, die sie in dem Test festgestellt haben? Ich finde da einfach nichts.



Die stehen im Forum, oder aber auch in meiner Signatur 8)


Du willst mir doch nicht wirklich einen Sharp empfehlen:D?
Bei mir reiht sich Sharp in die REihe der Billig TV s ein, habe irgendwie kein gutes Kaufgefühl bei der Marke.
Ich lasse mich aber gerne überzeugen:D.
cru567
Stammgast
#2085 erstellt: 03. Jun 2012, 15:27

tullm schrieb:
Hi,

Hab auch einen HTPC dran. Inzwischen Problemlos. Man muss halt drauf achten das im Grafikkartentreiber zB underscan (ATI) deaktiviert ist und am TV Overscan auch. Dann noch die ganzen "Bildverbesser" runterregeln oder abstellen und schon ist es gut und gestochen scharf!

Gruß

TUllm


Sieht dann das Desktopbild wirklich ok aus?
Beim LED ist es halt direkt gestochen scharf, natürlich muss man overscan und co ausschalten.

Aber ich hatte mal einen 6 serie Plasma von Samsung 2jahre her, da war immer so ein flimmern über dem Bild zu erkennen, hat mich dann mit der Zeit doch gestoert.

Es ist halt das Gefühl immer aufpassen zu müssen wenn man den HTPC benutzt, dass ja nichts einbrennt!
Das ist es eigetnlich was mich total kirre macht =).
tullm
Stammgast
#2086 erstellt: 03. Jun 2012, 16:21
Hi,

Das Bild sieht gut und scharf aus. Wenn du große helle Flächen hast kann es schon leicht Flimmern. Hat aber nix mit nem HTPC zu tun! Das ist dann das Plasma Flimmern. Entweder man ist dafür anfällig und sieht es (ich sehe es auch) oder nicht.

Auch das Einbrennen hat ja nix mit dem HTPC zu tun. Man sollte halt sicherheitshalber nicht stundenlang statische Elemente zeigen. Egal ob vom pc oder tv!

Ein wenig Vorsicht und gut denke und hoffe ich.

Gruß

Tullm
Klaus4206
Schaut ab und zu mal vorbei
#2087 erstellt: 03. Jun 2012, 16:27
Na ich will hoffen das ich einen Guten erwische..

Ich hatte mich auch beim Vt50 Thread eingelesen..da hatte einer berichtet(mit Fotos) was er für Erfahrungen gemacht hat..naja manche trifft vieleicht das Schicksal besonders hart.

Ich werd dann Dienstag bzw Mittwoch berichten was rausgekommen ist(falls sich einige wundern ich habe den Gt50 und bin daher von Lieferengpässen zumindest was Otto anbetrifft verschont geblieben).
babydoll32
Inventar
#2088 erstellt: 03. Jun 2012, 22:15
Hab mir heute die ersten beiden Transformers Filme reingezogen Geil
MarcWessels
Inventar
#2089 erstellt: 03. Jun 2012, 22:52
Ich habe gerade im hdtv.co.uk.-Forumsbereich gelesen, dass der britische 65" ST50 0.002 cd/m2 schafft! Das wäre mehr als dreimal so gut wie der 65" VT50 (US-Modell) aus dem VE Shootout und außerdem beinahe auf KURO Elite 9G-Niveau!
Allgemeiner68er
Inventar
#2090 erstellt: 03. Jun 2012, 22:59
Naja, Du mußt ja nicht alles glauben, was die da schreiben
norbert.s
Inventar
#2091 erstellt: 04. Jun 2012, 08:25
Und außerdem - welcher Mode nach wie vielen Betriebsstunden? Der 50GT50 wurde von mir ja auch schon bei 0,005 cd/m² nach 600 Stunden gemessen. Aber eben nicht im Prof und Kino Mode.
Grundsätzlich entwickelt sich die G15 vom Schwarzwert interessant über die Dauer. Leider lassen sich optimaler Schwarzwert nicht mit maximaler Graustufenauflösung verbinden.

Servus
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2092 erstellt: 04. Jun 2012, 08:41

norbert.s schrieb:
Leider lassen sich optimaler Schwarzwert nicht mit maximaler Graustufenauflösung verbinden.

Servus


So wie ich Panasonic kenne, kommt das auf jeden Fall nächstes Jahr!
Immer neue Anreize schaffen!


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 04. Jun 2012, 08:45 bearbeitet]
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#2093 erstellt: 04. Jun 2012, 10:04
Huhu,

ich hab den STW50 in 50" letzten Freitag geliefert bekommen. Ebenfalls von Amazon über Hermes (HES).
Leider war ich selbst bei der Lieferung nicht anwesend, hab mir dann aber erzählen lassen wie die Lieferung vonstatten gegangen ist. Es waren 2 Hermesknechte, von denen nur einer den Plasma hochkant geschultert und in den 1.Stock getragen hat... Natürlich war der Schockindikator, später als ich nachgesehen hab, knallrot. So viel dazu.

Das Design finde ich OK. Die schmaleren Ränder machen den STW50 gegenüber meinem alten GW20 doch deutlich gefälliger. Die Surrgeräusche sind plasmatypisch normal, hier also keine Auffälligkeiten.
Tote Pixel konnte ich keine finden. Da ich hier einiges über die Streifen gelesen habe, hab ich mich auch gleich kurz nach dem Einschalten mit einfarbigen Testbildern auf die Suche nach eben diesen gemacht.
Und tatsächlich: Bei einem blassen grau kann man oben rechts gewisse kleine "Flecken" erahnen. Ganze Streifen sind aber nicht zu sehen. Bei normaler Nutzung wie Blu Ray oder Satellit, konnte ich diese Flecken aber beim besten Willen nicht sehen und ich hab immer wieder genau hingesehen. Somit kann ich mit diesem kleinen Makel leben, der mir vermutlich ohne dieses Forum auch nie aufgefallen wäre ;).

Die Bildqualität an sich gefällt mir schon sehr gut. Der Schwarzwert ist wirklich sichtbar besser als beim GW20 und endlich keine Floating Blacks mehr! Allerdings ist er mir noch zu knallig bunt, da bin ich noch am Suchen der richtigen Einstellungen. Das Line Bleeding ist in der Tat, wenn man denn weiss worauf man achten muss, sehr deutlich sichtbar. Vor allem beim Abspann von Filmen. Auch die typischen False Contouring Effekte sieht man natürlich immer noch. Aber na ja, irgendwas ist eben immer...

Alles in allem bin ich aber sehr zufrieden mit dem STW50. Für den Preis bekommt man schon eine wirklich gute Bildqualität, die mit einem GT50 oder VT50 wohl nur minimal zu überbieten ist. In dem doch mittlerweile relativ schnelllebigen Fernsehgeschäft, in dem man sich alle naselang ein neues Gerät zulegt, macht man mit dem STW50 eigentlich nichts verkehrt.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2094 erstellt: 04. Jun 2012, 10:26

Der_Wasi schrieb:
Allerdings ist er mir noch zu knallig bunt, da bin ich noch am Suchen der richtigen Einstellungen.


Och, kommt auch schonmal auf den Inhalt an!
Habe gestern angefangen, die knallbunte Postkartenserie Hawaii Five-0 auf Blau zu schauen.
Da fand ich den Bonbon-Modus richtig passend - macht ordentlich Laune!

Erlaubt ist, was Spaß macht!


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 04. Jun 2012, 10:36 bearbeitet]
FäkalLinguist
Schaut ab und zu mal vorbei
#2095 erstellt: 04. Jun 2012, 11:32
Hallo,
kleine Korrektur meiner zuvor geposteten Eindruecke.

Die umschaltzeit von einem Sender auf einen anderen ist mit ca.1sek deutlich schneller als zuvor geschrieben.

Im sielemodus sind die farben einwandfrei. Hatte meine xbox falsch konfiguriert aufgrund des geringen kontrasts meines lcds.
Referenzpegel sollte auf standard stehen da sonst alles viel zu dunkel ist... ebenso den farbraum auf die einstellung fuer hochaufloesendes material einstellen.
jetzt sind die farben auch mit den standard einstellungen im spielemodus einwandfrei. man hat noch die moeglichkeit mit dem weissabgleich ein bisschen zu korrigieren.. falls ueberhaupt notwendig.

kann nur nochmal betonen wie nice der tv ist.

p.s. mit dem handy hier was zu posten ist ein krampf :-)


[Beitrag von FäkalLinguist am 04. Jun 2012, 11:34 bearbeitet]
Baash
Inventar
#2096 erstellt: 04. Jun 2012, 11:34
Das mit dem Line Bleeding macht mir irgendlwie Sorgen. Ich hatte mal einen Rückpro von Sony, der PX3. Der hatte ein astreines Bild, aber ganz ganz krasses LB. Das sah man auch m normalen Betrieb ständig. Überall wo ein helles Objekt imd Bild zu sehen war bildete sich ein Strich über das ganze Bild. Gab ihn deswegen zurück und kam so zu meinem ersten Plasma. Seit dem habe ich das nie mehr gehabt, und ich hatte seit dem immerhin vier b
Verschiedene Plasmas. Hoffe dass ist beim STW50 jetzt nicht so schlimm.

Edit... Boa mit dem ipad fehlerfrei zu schreiben is so gut wie unmöglich.


[Beitrag von Baash am 04. Jun 2012, 11:35 bearbeitet]
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2097 erstellt: 04. Jun 2012, 11:47
Naja, schlimm ist LB bei mir definitiv nicht:

Bei Blu-rays von Paramount kann man es am Anfang bei der Sprachauswahl sehen. Es gibt immer kritisches Material, mit dem man Schwächen punktuell aufzeigen kann.

In Abspännen von Film oder Serie ist es mir bislang nicht aufgefallen - mit normalem Filmmaterial ebenfalls nicht, obwohl ich bewusst nach Fehlern schaue.

Das Gesamtbild wird (bei meinem Gerät) nicht getrübt!


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 04. Jun 2012, 11:55 bearbeitet]
evolution82
Stammgast
#2098 erstellt: 04. Jun 2012, 11:54

Baash schrieb:
Das mit dem Line Bleeding macht mir irgendlwie Sorgen. Ich hatte mal einen Rückpro von Sony, der PX3. Der hatte ein astreines Bild, aber ganz ganz krasses LB. Das sah man auch m normalen Betrieb ständig. Überall wo ein helles Objekt imd Bild zu sehen war bildete sich ein Strich über das ganze Bild. Gab ihn deswegen zurück und kam so zu meinem ersten Plasma. Seit dem habe ich das nie mehr gehabt, und ich hatte seit dem immerhin vier b
Verschiedene Plasmas. Hoffe dass ist beim STW50 jetzt nicht so schlimm.

Edit... Boa mit dem ipad fehlerfrei zu schreiben is so gut wie unmöglich. :cut


also zumindest bei mir, ist es nciht praxisrelevant.
natürlich kann ich es bei bestimmten testbildern provozieren und sehe es dann auch ganz leicht.
muss hier wirklich genau schauen.

im bewegten bild, egal bei welcher quali, konnte ich LB noch nicht einmal bemerken.

aber so gehts mir bei fast allen "problemchen" die hier gepostet werden.
im praxisbetrieb sind diese störungen fast nicht sichtbar, bzw. nur dann, wenn man danach sucht.

allerdings was mich wirklich etwas stört ist, false conturing.
meiner meinung nach, ist dies der gravierendste, weil sichtbarste, fehler...
zwar bemerke ich dies nur bei schlechtem sd material, aber das sieht man...
aber gut, vllt. liegts auch an 55" und 2,70m entfernung zum sitzplatz.


aber generell ist das bild extrem stark!
hab dieses wochende einen neuen samsung plasma und den vt50 bei einem freund gesehen.
also ganz ehrlich - wer da zum samsung greift ist selber schuld.
vt50 super bild, aber ich seh den unterschied nicht wirklich zum stw50.
eher im gegenteil, das bild kommt mir fast zu dunkel vor...
aber ist natürlich schwer zu vergleichen, wenn man den vergleich nicht direkt nebeneinander hat...

lg martin
MarcWessels
Inventar
#2099 erstellt: 04. Jun 2012, 16:15

Der_Wasi schrieb:
Das Line Bleeding ist in der Tat, wenn man denn weiss worauf man achten muss, sehr deutlich sichtbar. Vor allem beim Abspann von Filmen.
In neun von zehn Abspännen dürfte Dir das Linebleeding eigentlich nicht begegnen, da sich LB nicht auf schwarze Flächen auswirkt.
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#2100 erstellt: 04. Jun 2012, 16:45
Stimmt, mir ist es nur bei einem Abspann auf rotem Untergrund sehr stark aufgefallen. Das hatte ich definitiv falsch formuliert. D.h. ich muss einfach noch mehr Filme mit dem neuen Plasma gucken um einen repräsentativen Eindruck in Sachen Line Bleeding zu bekommen :D.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2012, 18:13 bearbeitet]
Underfrange
Ist häufiger hier
#2101 erstellt: 04. Jun 2012, 19:11
[quote="evolution82"][quote="Baash"]

aber generell ist das bild extrem stark!
hab dieses wochende einen neuen samsung plasma und den vt50 bei einem freund gesehen.
also ganz ehrlich - wer da zum samsung greift ist selber schuld.
vt50 super bild, aber ich seh den unterschied nicht wirklich zum stw50.
eher im gegenteil, das bild kommt mir fast zu dunkel vor...
aber ist natürlich schwer zu vergleichen, wenn man den vergleich nicht direkt nebeneinander hat...

lg martin[/quote]

Na dass die Helligkeit aufgrund dieser 'Filterscheibe' beim VT50 gegenüber ST50 etwas schlechter sein soll (s. VT50-Thread) haben wohl schon mehrere Leute bestätigen können.

Daher für mich(!) gegenüber dem ST50 klarer Nachteil, da ich so gut wie nie tagsüber den TV anschalte.

Jetzt wäre nur noch die Frage zu klären (hier wollte doch jemand ST50/GT50 miteindander vergleichen?! oder war das im GT-50-Thread?), inwiefern...
1. der Schwarzwert (per Messung) sich bei beiden Modellen unterscheidet. Wenn da keine gravierenden Unterschiede zu erkennen sind (bzw. per Messwert), werde ich wohl auch zum ST50 greifen.
2. Input-Lag bei beiden Modellen.
metaflux
Ist häufiger hier
#2102 erstellt: 04. Jun 2012, 19:19

Der_Wasi schrieb:
.. Natürlich war der Schockindikator, später als ich nachgesehen hab, knallrot. So viel dazu.

Das Line Bleeding ist in der Tat, wenn man denn weiss worauf man achten muss, sehr deutlich sichtbar.


Das ist so ärgerlich, wenn man schon sehnsüchtig auf sein teuer erstandenes Panel wartet und einem gleich mal der rote Schock-Indikator entgegenknallt. So war's bei mir und Amazon ja auch. Mein Beileid!


Zum Thema Line Bleeding: Ja, in Abspännen oder mit typischen Fernseheinblendungen (Namen etc.) sieht man öfters LB. Beim Film "Green Lantern" ist es zudem sehr stark im Prolog ausgeprägt, wo die drei Alien-Astronauten Parallax entdecken. Sie haben kleine Schweinwerfer am Anzug und am Helm. Das "blutet" bei mir ganz schön.

Mein STW50 ist mittlerweile wieder verpackt und harrt der Abholung. Ich sende schon Wünsche ans Universum, dass mein zweiter STW50 dann keinen fetten Trademark-Streifen links hat. Mit ein paar kleinen Stellen könnte ich zur Not leben, sofern man sie bei Normalbetrieb nicht sieht.


[Beitrag von metaflux am 04. Jun 2012, 19:20 bearbeitet]
tawos
Schaut ab und zu mal vorbei
#2103 erstellt: 04. Jun 2012, 21:47
habe meinen stw50 von amazon ebenfalls am freitag mit hermes bekommen. alles gut kein roter schock...
Die Frau und der Mann die den TV gebracht haben, wollten ihn dann nicht die Treppe hochbringen, weil man ihn nur grade transportieren soll. "wollen sie den wirklich schräg die Treppe hinauf...( auf meine Verantwortung wenn der Schocker dann nachher rot ist :-) ! haben sie dann aber doch gemacht, war auch nichts rot ) .... Naja, ich bin mit dem Pana bisher sehr zufrieden. Habe auch mal spasseshalber die break in bilder geschaut und line bleeding oder streifen sind auf dem Panel für mich bisher nicht zu sehen, geschweige denn so starke Unregelmässigkeiten wie hier schon auf Bildern gezeigt wurde. Das Bild, vor allem das geile Schwarz und Bildtiefe wirken besonders in Blue Ray Quali oder auf den SKY Hd Sendern enorm, sogar meine Freundin ist beeindruckt von dem was da vorne rauskommt. Media Player ist Top , hier besonders das er alles frisst und es beim Abbruch des Films die Möglichkeit gibt, genau an der Stelle später weiterzuschauen. Das letztere war beim GT30 meine ich nicht so. Bildmässig konnte ich bis auf die schon sehr starken Ruckler bei IFC aus, keine Mängel feststellen. Auf IFC Mittel ist das nurnoch selten bis garnicht auszumachen, bin da sicher aber auch kein Profi. Weiterer mini Makel den ich sonst gefunden habe ist eine Stelle oberhalb am Metallic Rahmen der von der Seite so ne Art Welle / Knick im Lack hat. Man muss da aber schon fast neurotisch sein , das einen sowas stört. Am neuen Auto wäre es ein Nogo aber beim Tv sieht man dieses "Wellige" nur wenn man genau von der Seite aus hinsieht...Strommessgerät ist auch zufrieden, schwankt so zischen 100-220 Watt was für die Grösse in Ordnung ist. Fazit : Endlich den TV gefunden wo für mich fast alles passt ! Nicht perfekt aber für diesen Preis kann ich mir derzeit kein besseres Gerät vorstellen
Ted_Mosby
Ist häufiger hier
#2104 erstellt: 05. Jun 2012, 08:39
Nach meinem Fiasko mit dem ETW5 Pana (2 mal Umtausch wegen starkem Banding) bin ich eigentlich gewillt den STW50 zu erwerben. Mit kleineren Makeln könnte ich leben, womit ich nicht leben kann sind vertikale Streifen im Bild. Nun verfolge ich den Thread schon länger und es sind ja doch einige davon betroffen. Sind diese Streifen, insbesondere beim Fussi schaun genauso ausgeprägt, wie bei LED Panels von LG? Oder sind die Streifen beim Plasma schwächer?

Und eine weitere Sorge ist, dass ja nun einige hier den STW50 wieder zurückschicken. Ich denke, dass die dann irgendwann wieder als Neuware in den Verkauf gehen. Will halt kein abbekommen, der schon wo aufgebaut war und im schlechtesten Fall weiterhin den Mangel aufweist, weshalb der TV zurückgegangen ist. Na ja, werde es ja sehen, wenn der TV von metaflux abgeholt wird und ne Woche später der Status von 3-5 Wochen Leiferzeit auf sofort Versandbereit rutscht

Den zweiten ETW5, den ich als Austausch bekam, war offensichtlich auch schonmal in Gebrauch (habe ich auch amazon gesagt), deshalb ist es gar nicht so abwegig was ich erzähle ^^.

Ich wollte mir den STW50 mal live anschauen, aber im Saturn in meiner Nähe hatten die keinen ... scheinbar sind noch 5 Stück in Kassel vorrätig, die er sofort ordern könnte. Aber ich habe mal nachgefragt, wie das so ist mit dem Umtausch bei Saturn. Die Antwort hat mir nicht gefallen. Die pinzen auf jeden Fall mehr rum als amazon, die machen das nämlich PERFEKT.

MfG Ted
Blaexe
Inventar
#2105 erstellt: 05. Jun 2012, 10:02
Wenn du einen guten STW50 erwischst, hast du keine sichtbaren Streifen. Jede andere Aussage hilft dir im Endeffekt auch nicht weiter und wäre nur die berühmte Glaskugel
Baash
Inventar
#2106 erstellt: 05. Jun 2012, 10:12
Ich glaube auch nicht dass Panasonic nun so wenige TVs der Reihe baut dass jeder einen schon gebrauchten in Empfang nehmen wird. Und wenn der erste nicht passt, einfach zurückeben. Da es sich dann um ein nicht fehlerfreies Produkt handelt sollte auch jeder MM kuschen. Allerdings hat man im Internet durch das Fernabgabegesetz natürlich ein sehr viel leichteres Spiel. Bei Otto und Amazon sowieso, zumal man bei Otto sogar erst die Ware bekommt ohne zahlen zu müssen. Das gibt einem schon ein gutes Gefühl wenn dann dochmal etwas nicht stimmt.
evolution82
Stammgast
#2107 erstellt: 05. Jun 2012, 10:42
also ich habe bei meinem stw50 absolut keine streifen.

kenne diese aber vom gt30, der bei mir im schlafzimmer hängt.
ich muss aber sagen, dass diese nur bei testbildern durchkommen.
beim tv schauen (egal was) sind mir diese streifen nicht untergekommen.
daher habe ich auch den gt30 behalten...

also für mich stellt sich die frage, ob dies wirklich praxisrelevante fehler sind?
norbert.s
Inventar
#2108 erstellt: 05. Jun 2012, 10:45

evolution82 schrieb:
....
beim tv schauen (egal was) sind mir diese streifen nicht untergekommen.
daher habe ich auch den gt30 behalten...
also für mich stellt sich die frage, ob dies wirklich praxisrelevante fehler sind?

Bei Deinem Gerät sicherlich nicht.

Servus
tullm
Stammgast
#2109 erstellt: 05. Jun 2012, 11:09

evolution82 schrieb:
also für mich stellt sich die frage, ob dies wirklich praxisrelevante fehler sind?


Ich denke schon. Man Sieht sie ja auch nicht auf allen Testbildern oder allen Farben. Wenn aber im TV was läuft wo eben hauptsächlich diese Farbe in dem Bereich läuft wo der Streifen ist ist er bei mir wahrnehmbar. Vor allem natürlich wenn man weiß das er da ist. Ist natürlich aber nicht so das der sich derbst da durchzeichnet, aber eben zu sehen ist. Liegt dann wieder an jedem selbst ob er das so lassen will uns sich damit arrangiert oder nicht. Ich gehe mal davon aus das ich es nicht wirklich bemerkt hätte wenn ich mir die Bilder nicht angesehen hätte....

bin aber dennoch voll überzeugt von dem Gerät an sich und das obwohl ich ihn noch nicht richtig eingestellt habe was die bildparameter angeht!

Gruß

TUllm
Klaus4206
Schaut ab und zu mal vorbei
#2110 erstellt: 05. Jun 2012, 11:53
Also ich habs beim Fussball gesehen am Abend wo der Eco Modus voll runtergefahren war. Ich hatte aber vorher schon zwei Austauschgeräte wegen dem "Surren" und da hatte ich die Streifen (die dünneren an der Seite) gesehen und dachte es läge an der Kamera und habs nicht wirklich weiter verfolgt. Und als ich wie gesagt Fussball "am Abend" gesehen hatte dachte ich ich fall aus allen Wolken. Bei Kamera schwenks wars leicht zu sehen und da ich(Gt50 Besitzer) 1600€ auf den Tisch legen muss hats natürlich doppelt so arg an mir genagt und da habe ich mir dann hier auf den Seiten die Bilder angesehn und mal genau drauf geachtet bei Kamera schwenks und festgestellt das im Grunde das ganze Bild "Abends auf Eco" total von den Streifen unterwandert ist. Musste dann Fussball wegschalten um das erstmal zu verdauen. Hab dann später nochmal hingeschaltet und nochmal genau drauf geachtet und festgestellt halb links und halb rechts 5-7cm starke Streifen und übers ganze Bild verteilt,als ob man eine Klebefolie nicht richtig rausgestrichen hat, solche Reste die wie eine ganz dünne Wolke aussehen zu erkennen war.
Ich habe aber den Rat eines Jusers beherzigt und habe keine Testbilder drüberlaufen lassen und habe dann am nächsten Abend ferngesehen und habs noch stark bemerkt,teilweise eingebildet aber das ist ja dann das Problem das mit dazukommt(leider). Am Sonntag ABend Star Trek kaum etwas zu sehen aber diese Problematik ist halt im Kopf und man achtet drauf. Da ich schon am Freitag den Umtausch angefordert hatte habe ich es vieleicht auch aus einer anderen sicht betrachtet und habe dann nochmal Fussball angeschaltet und Kontrast "im Eco modus Abends" auf 37 hochgefahren und habe diese Streifen nur noch 1/3 so doll wargenommen.. naja mal sehen Umtauschgerät kommt gleich falls die Streifen die selben sind werde ich mir warscheinlich auch den STW50 kaufen da der Preis dann irgendwo noch erträglich ist als wenn ich den Gt50 behalte würde und mir dann vieleicht doch irgendwann mal das Extrem auf den Zeiger geht.

Haben denn schon welche mit Streifen mal die Einfahrphase hinter sich gebracht und dann nochmal einen "Streifen Test" gemacht?

L.G. Klaus
Baash
Inventar
#2111 erstellt: 05. Jun 2012, 12:01
Nutz doch mal ein paar Kommas bitte, den Text kann man ansonsten kaum lesen.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2112 erstellt: 05. Jun 2012, 12:13
Haben denn schon welche mit Streifen mal die Einfahrphase hinter sich gebracht und dann nochmal einen "Streifen Test" gemacht?

Die Streifen gehen nicht weg, da wie du richtig bemerkt hast die Antireflexionsfolie nicht absolut eben auf der Glasscheibe aufgetragen ist.
Urli
Stammgast
#2113 erstellt: 05. Jun 2012, 12:25
Hallo,
Bin immer noch auf der Suche nach einem Plasma TV.
Wie ist die Bildqualität des STW 50 zum VT 30.
Der VT 30 ist ja jetzt günstig zu haben. Der STW 50 soll heller sein,und wie ist das jetzt mit den Streifen,sind welche da oder nicht.
Bin mir nocht nicht sicher welchen ich nehmen soll.
Vielleicht könnt Ihr mir ein wenig helfen.
Gruss Reinhard.
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