Panasonic STW50 - alles hier rein!

Ich will mir ein paar HD Trailer runde laden von Youtube das ich die auf mein 42STW50 abspielen kann in welchen Format müssen die sein das die auf den 42STW50 laufen??

Warum so kompliziert ?
Der TV hat eine YouTube App

bowieh schrieb:

Warum so kompliziert ? Der TV hat eine YouTube App

upps wusste ich nicht das der TV ein YouTube app hat. und kann ich dann auch 3D Trailer über den YouTube App an sehen?

Ja, kann man.

btw: er spielt so ziemlich jedes Format ab

Hi zusammen, Ich habe aktuell den Samsung nachdem ich X Panas hatte, aber den STW50 zurück geschickt habe, weil mich seit Jahren das extreme Geflimmer nervt....
hat irgend jemand nen Tip, wie man das Geflimmer weg bekommt, bzw sind die aktuellen Modelle ohne DSE/Banding und Geflimmer, denke leider nicht oder?

Ich reagieren auf das Geflimmer leider extrem empfindlich

bowieh schrieb:

Warum so kompliziert ? Der TV hat eine YouTube App

Die nutz ich auch manchmal; nur, ist es nicht so, dass über W-LAN kein HD in voller Auflösung rüberkommt ?
Glaube es geht nur über LAN, bin mir aber nicht sicher.

Jensabel, welche Einstellungen (Modus, Kontrast...) hast du denn benutzt?

Kontrast alles mögliche... habe das Teil kalibriert sogar... Ich sehe das Flimemrn immer und es nervt einfach gewaltig... Mit IFC wird es natürlich besser, aber weg ist es nicht

Diese Antwort ist natürlich sehr erhellend...

Ich sehe bei mir mit Kontrast 15 und Modus True Cinema keinerlei Flimmern. Bei Modus Normal und Kontrast 40 dagegen recht stark. Ich schaue meist aber auf ersterem.

Kontrast 15 ??? nachts im total abgedunkelten Raum???
Nein mal ehrlich, mich stört einfach, dass es Pana über die letzten 8 Jahre nicht hinbekommen hat da was halbwegs gutes hinzubekommen.

Ich finde den Pana wirklich sehr, sehr gut, aber da sich Sammy und Pana nur Nuancen nehmen und mich das Geflimmer mit am meisten nervt muss ich wohl leider im gegnerischen Lager bleiben....

Wobei ich den SW des pana und die damit verbundene Bildtiefe einfach liebe

Anhand deiner Reaktion denke ich, dass du deinen TV deutlich heller gefahren hast. Und dann ist das mit dem Flimmern auch nicht überraschend

Kontrast 15 reicht in der Dämmerung und im Dunkeln vollkommen aus. Man muss sich nur mal darauf ein lassen.

Kontrast 15 wäre für mich aber auch ein" no go",wäre mir viel zu unnatürlich dunkel,da sehen Fussballspiele vom Tage wie Abends ohne Flutlicht aus! Aber jeder soll so einstellen wie er meint,vielleicht sind die Geräte ja auch unterschiedlich von der Leuchtkraft,ich habe jedenfalls jeden Pana bis jetzt mit min 28 gefahren

darum geht es ja auch nicht.... Fakt ist einfach, dass es flimmert, natürlich kann man mit solchen für mich extremen Maßnahmen das Problem lindert, aber in Summe immer noch da....

IFC auf Vollgas ist ja auch ne gute Möglichkeit, aber dann hat man andere Nachteile....

Und wie gesagt für mich leider auch ein No Go, dass man den Pana überhaupt vorsichtig einfahren muss und so die ersten Wochen kaum normal nutzen kann.... das ist wie wenn ich nen Auto kaufe und darf aber nur die ersten 2 Gänge benutzen die ersten paar Monate... auch heutzutage ein No-Go und die Konkurrenz kann es einfach besser

Jensabel schrieb:

Und wie gesagt für mich leider auch ein No Go, dass man den Pana überhaupt vorsichtig einfahren muss und so die ersten Wochen kaum normal nutzen kann.... das ist wie wenn ich nen Auto kaufe und darf aber nur die ersten 2 Gänge benutzen die ersten paar Monate... auch heutzutage ein No-Go und die Konkurrenz kann es einfach besser

Ich hab nix eingefahren und selbst wenn ich für's Bild eines Pana-Plasma
die ersten Wochen nacktputzen müßte, ich würd es tun

Hallo,
warum kaufst Du Dir denn überhaupt diesen Plasma, wenn doch alle die Probleme bekannt sind?
Ist nur mal ne Frage, kauf Dir doch nen LED.
Das Flimmern hast Du doch bestimmt beim Kauf gesehen, und die Tips zum Einfahren beim Plasma sind auch bekannt.

Ich kann bei meinem 65STW50 kein Flimmern feststellen, mein Konstrast, traue mich garnicht zu posten, auf 51.

Achso, vorsicht: die Plasmas Surren!!!!!!! :-)

Spaß beiseite.

Florian

wenn Du das Flimemrn nicht siehst dein Glück, es ist bei jedem Pana definitiv vorhanden. sei glücklich....

Und sorry, aber was soll das denn jetzt? Ich finde LCDs, LEDs grausam, der Schwarzwert unter aller Sau, die Farben unnatürlich....

Wie gesagt ich war schon immer Plasma Fan und ich habe auch bis vor kurzem mit meinem 2. Plasma PX80 gelebt... und das ganz gut...

Im Gegenteil, der Kontrast ist absolut ausreichend um ein natürliches Bild zu erreichen. Wie gesagt einfach mal ein paar Stunden im Dunkeln ausprobieren und NICHT dauernd vergleichen. Extrem ist daran gar nichts.

Und das mit dem Einfahren ist doch auch Quatsch. Ich habe ihn auch nicht eingefahren und das MUSS auch niemand.

Naja quatsch ist es nicht, es ist bewiesen, dass mehere Stunden Logo oder gleiches Bild beim Pana einbrennen und nur schwer, wenn überhaupt zu entfernen sind, beim Samsung hingegen über 8h Dauerlogo und kein Problem....

Und das sauge ich mir doch nicht aus den Fingern....

Es gibt definitiv das Problem mit Flimmern, Streifen und Surren auch wenn manche es nicht sehen oder hören....

Und ich rede hier nichts schlecht... denn ich bin ja selbst hin und hergerissen zwischen Pest und Cholera ;-)

ich habe kontrast auf 45 mit eco-modus an und true cinema.
wenn ich abends bei mir im wohnzimmer schaue, ist das ungefähr vergleichbar mit kontrast 30, wenn der eco-modus aus wäre.
aber kontrast 15 wäre mir auch viel zu dunkel.

zum glück sehe ich absolut kein flimmern.
mein kumpel hingegen sieht bei meinem 50stw50 bei weißem bild ein leichtes flimmern.
ist halt so ... der eine siehts, der andere zum glück nicht.
wobei ich mal gelesen habe, dass leute, die ein flimmern sehen, dieses nach einer gewissen zeit auch nicht mehr wahrnehmen.
keine ahnung, ob das stimmt.

Ich hab einen 50STW50 sogar mit Kontrast 0 gefahren. Mein aktueller Monitor vor ist noch eine Ecke dunkler. Das scheint zu einem großen Teil gewöhnungssache zu sein, auch wenn das niemand glauben mag
Und nein, helle Szenen wirken auf mich nicht dunkel.

Das liegt an der Anpassung des Auges. Es ist normal, dass sich dieses schlampig gesagt einfach an das hellste im Sichtfeld anpasst und dies versucht als Weiß zu interpretieren

Ich muss aber auch sagen dass der STW50 für mich noch bei TrueCinema Modus mit Kontrast 0 flimmerte. Ich störe mich nicht am Pana-flimmern, da es auch nicht wie das einer Röhre ist (langsamer, nicht anstrenged). Ein Freund von mir aber hatte sogar noch Probleme bei 0, aber der ist wohl wirklich empfindlich

ruffy schrieb:

wobei ich mal gelesen habe, dass leute, die ein flimmern sehen, dieses nach einer gewissen zeit auch nicht mehr wahrnehmen. keine ahnung, ob das stimmt.

Ich kann mich an 60Hz flimmern eines Röhrenmonitors gewöhnen, bis es weg ist. War aber immernoch anstrengend...

Jensabel schrieb:

Es gibt definitiv das Problem mit Flimmern, Streifen und Surren auch wenn manche es nicht sehen oder hören....

Verneint ja auch (gerade) niemand

Ja mich stört es eben auch massiv... auch der Sammy flimmert, aber da ist es so minimal, dass es während normalen Bildmaterials nicht auffällt.

Wie gesagt perfekt ist keiner.... leider

Dafür ist das ABL beim Sammy im normalen TV Betrieb (VOX, RTL2, ... und was die Frau so sehen will) ein abolutes No- Go.
Ich frage mich immer warum das keinen stört.

Edit:
Wahrscheinlich stört es keinen, weil sich die User im Forum sinnvolleres Material in besserer Qualität ansehen.

Könnte man mit einem scaler von dvdo das Flimmern nicht beseitigen

Jensabel schrieb:

Naja quatsch ist es nicht, es ist bewiesen, dass mehere Stunden Logo oder gleiches Bild beim Pana einbrennen und nur schwer, wenn überhaupt zu entfernen sind, beim Samsung hingegen über 8h Dauerlogo und kein Problem....

Es ging doch um das Einfahren. Es ist eben nicht bewiesen, dass es einen positiven Einfluss hat. Und auch beim Samsung kann dir nach hunderten, ja tausenden Stunden etwas einbrennen, wie bei jedem Plasma.

"Bewiesen" ist hier gar nichts. Es gibt winzig kleine Mengen an Erfahrungsberichten. Ein statistisch relevanter "Beweis" ist da noch in weiter Ferne.

Und nein - gegen das Flimmern ist (abgesehen vom absenken des Kontrastes und IFC auf "hoch") nichts zu machen. Wie Nui schon gesagt hat streitet diese Punkte auch niemand ab.

ruffy schrieb:

wenn ich abends bei mir im wohnzimmer schaue, ist das ungefähr vergleichbar mit kontrast 30, wenn der eco-modus aus wäre.

Der Eco-Modus stellt meinen Kontrast abends auf 0...

Jensabel schrieb:

Könnte man mit einem scaler von dvdo das Flimmern nicht beseitigen

Nein.

Servus

Danke Norbert. Dachte wenn man auf 60hz umrechnen lässt aber macht wahrscheinlich auch keinen sinn

Das hilft nur gegen den 50Hz-Bug.

Allerdings nimmt tatsächlich beim VT30 das Flimmern bei IFC auf Hoch ab. Dabei rechnet der Panasonic intern alles auf 60Hz um. Auch bei der Zuspielung von 60Hz ohne IFC müsste es etwas besser werden. Thema Anzahl der Subfields...
http://www.hifi-foru...lds&postID=2830#2830

Aber eh egal, da der DVDO Edge nicht ohne zusätzliches Ruckeln von 50 auf 60Hz umrechnen kann.

Wenn für Dich mit IFC auf Hoch das Flimmern sichtbar erträglicher wird, dann könnte die Zuspielung von 60Hz eine Alternative sein.

Servus

kurze allgemeine frage. kann ich von diesem plasma tv eine deutlich bessere bewegungswiedergabe als von aktuellen leds im gleichen preissegment erwarten? die led tvs stellen mich in keinster weiße zufrieden. gerade das 24hz ruckeln nervt mich gewaltig. kann das dieser plasma deutlich besser?

danke

getestet habe ich toshiba 863, philips 5507 und aktuell lg 660s. alle unakzeptabel.

Naja etwas ruckeln wird sicher da sein bei entsprechendem Material.

Zum Thema schwarzwert. Habe gerade mal meinen px80 eingeschaltet. Und oh Schreck. Da ist der Sammy die pure Nacht dagegen. Wusste garnicht dass der so schlecht ist und dabei ist er noch um Welten besser als die meisten LEDs oder LCDs

Dank Raising Black hat Dein PX80 schon lange nicht mehr den guten Schwarzwert von damals "out of the box". Daher ist er auch auch schon lange nicht mehr "um Welten besser als die meisten LEDs oder LCDs".

Servus

Jensabel schrieb:

Naja quatsch ist es nicht, es ist bewiesen, dass mehere Stunden Logo oder gleiches Bild beim Pana einbrennen und nur schwer, wenn überhaupt zu entfernen sind, beim Samsung hingegen über 8h Dauerlogo und kein Problem....

Eins steht fest, der STW50 ist in Sachen Nachleuchten sehr viel extremer als alle Pana Plamas die ich bisher hatte. Und das waren seit 2005 mit dem PA50, dem PV71, dem PZ80 und dem GW10 immerhin vier Stück. Nirgends war das Nachleuchten derartig ausgeprägt wie beim STW50, der noch über eine Woche lang Logos von Sendern anzeigt, wenn ich mal mehrere Stunden ein und denselben Sender laufen hatte.

Ich befürchte das Eurosport Logo hat sich dank der US Open schon etwas verewigt.

Wenn man zwei Wochen jeden Tag mehrere Stunden den Sender laufen hat, ist das zwar viel, aber bei den vorherigen Geräten ist da nichts passiert. Und vorherigen Sonntag hatte ich sicherlich 8 Stunden Servus TV laufen wegen dem Sprung aus der Stratosphäre von Felix Baumgartner, und das Logo sehe ich jetzt immer noch etwas durchscheinen. Ich hoffe mal das verschwindet wieder.

Hätte ich wirklich nicht erwartet, das nach all den Jahren hier ein Gerät stehen würde, bei dem so was wieder richtig kontrolliert werden muss. Da hat Pana wohl eine Technik verbaut, die wieder sehr viel anfälliger ist, als in den vorherigen Panel-Generationen. Sehr bedauerlich wie ich finde.

florian5599 schrieb:

Ich kann bei meinem 65STW50 kein Flimmern feststellen, mein Konstrast, traue mich garnicht zu posten, auf 51.

Damit dürftest Du jedoch häufiges ABL provozieren und die Gleichmäßigkeit der Grautreppe wird vermutlich leiden.

F3l!x. schrieb:

gerade das 24hz ruckeln nervt mich gewaltig. kann das dieser plasma deutlich besser?

Was genau stört dich?

Soweit ich das beurteilen kann, hat kein Plasma hersteller "probleme" mit 24p.

Allerdings ist das Format 24p für Bewegung leider einfach nur ungeeignet. Für empfindlichere Personen, wie mich, sind scharfe UND flüssige Bewegungen zB ohne Nachbearbeitung garnicht möglich. Scharfe ODER flüssige Bewegungen sind möglich.
Panasonic Plasma liefern dir zB scharfe Bewegungen, machen mir geruckel allerdings gut sichtbar. Röhren gehören auch in diese Kategorie.
Samsung Plasma liefern weichere Bewegungen, aber sind unscharf. LCDs ohne besondere Funktionen gehören auch in diese Gruppe.

Dann wiederrum gibt es Funktionen für Zwischenbildberechnung (Stichwörter: MFCI, Panasonics IFC, Sonys Motion Flow, etc), welche das Bild künstlich flüssiger machen ohne Schärfe zu verlieren. Dies führt allerdings zu, teilweise auch unvermeidbaren, Berechnungsfehlern. Hiermit kenne ich mich kaum aus, weil ich versuche Bilder nativ wiederzugeben.

Ich hoffe du hast nun mehr Fragen als vorher

respekt an alle die pure 24hz ohne "verbesserer" schauen

ich kann mir das keine 10 minuten ansehen und habe jeglichen spaß an filmen verloren. für mich ist das ein einziges geruckel und ich warte nur darauf, dass dieses so unendlich schlechte "format" eine neuerung verpasst bekommt. selbst mit den "800"hz des toshiba regza war ich todunglücklich, auch wenn das restliche bild der wahnsinn war.

Meiner Meinung nach machen die 24fps mit den Reiz von Kinofilmen aus. Dadurch wirken Filme noch surrealer und nicht von dieser Welt, als sie es allein durch ihre Handlung könnten.

Das, was zwischen den einzelnen Frames passiert, erledigt die Phantasie des Zuschauers.

F3l!x. schrieb:

respekt an alle die pure 24hz ohne "verbesserer" schauen.

Da braucht man keinen Respekt. Das ist alleine eine Frage der persönlichen Wahrnehmung und der Philosophie.

Ich will eine native Darstellung des Bildes soweit es überhaupt nur möglich ist. Ich sehe den 24p Judder, den Panasonic nahezu perfekt abbildet (3fach- bis 4fach-Kante des 4:4 Pulldowns ebenfalls sichtbar). Das ist für mich ein Qualitätsmerkmal und kein Makel.

Dass nicht jeder so wie ich darüber denkt ist mir vollkommen klar. ;-)

Ich sehe übrigens auch problemlos die 2fach-Kante des Fernsehbildes beim 2:2 Pulldown. Das hat nichts mit den 50Hz-Bug zu tun.

Ich habe auch nichts gegen die zukünftigen Standards mit 48p oder 60p. Bei den Hobbits dürfen wir ja schon Weihnachten das im Kino mit 48p bewundern.
Nativ ist nun einmal nativ. Da darf ich dann auch nicht über Filme meckern, die mit 48 Frames pro Sekunde gedreht worden sind.
Ich meckere ja auch nicht über den Kubismus von Picasso. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Dank Raising Black hat Dein PX80 schon lange nicht mehr den guten Schwarzwert von damals "out of the box". Daher ist er auch auch schon lange nicht mehr "um Welten besser als die meisten LEDs oder LCDs".

Nur noch kurz zur Ergänzung, um sämtliche Illusionen zu zerstören - auch ootb war der PX80 in Punkto Schwarzwert mit seinen ca. 0,05cd/m² seit dem Aufkommen der S-PVA-Panels nicht (und schon gar nicht "um Welten") besser als die meisten LCDs... schon die im gleichen Jahr wie der PX80 erschienenen LCDs von Sony und Samsung erreichten ebenfalls 0,05cd/m², und zwar nativ ohne dafür auf irgendwelche Dimmingtricks zurückgreifen zu müssen.

Welchen SW erreichen eigentlich aktuelle LEDs und wer hat hier die Nase vorn???

Kann jemand von euch der extrem
Flimmer empfindlich ist bitte mal testen wie extrem er es wahrnimmt wenn IFC auf mittel oder hoch ist??? Im Medienmarkt gestern war das schwer noch dazu ohne Test DVD.

Danke.

Dann Nr frage an die die nicht eingefahren und auch nicht ewig aufgezoomt geschaut haben. Habt ihr Probleme mit Einbrennen???

Gibt es inzwischen bei den aktuellen Modellen Verbesserungen mit den vertikalen Streifen rechts???

Sagt mal, auf welchen Aufkleber befindet sich das Herstellungsdatum? Ich finde da nichts, oder übersehe ich was?

Jensabel schrieb:

Welchen SW erreichen eigentlich aktuelle LEDs und wer hat hier die Nase vorn???

Nativ sind mit einem LCD (LED ist nur die Hintergrundbeleuchtung) bauartbedingt einfach keine besseren Schwarzwerte als 0,04-0,06cd/m² drin - das sind auch so die Werte, die bei den aktuellen Samsungs und Sonys in der ANSI-Kontrastmessung gemessen werden (Panasonic, LG und einige andere mit IPS-Panel liegen da bei ca. 0,1cd/m²... nein, ich habe keine 0 vergessen ;)).

Tiefere Schwarzwerte werden entweder durch Global Dimming (ist im Prinzip nichts anderes als Floating Blacks) oder aber durch Local Dimming (das Backlight entsprechender Geräte ist in einzeln dimmbare Zonen unterteilt) "ertrickst" - wer ein pixelgenaues, vergleichweise sattes Schwarz ohne Dimming und die damit verbundenen Nebenwirkungen haben will, kommt derzeit leider nach wie vor nicht an Plasma vorbei.

Mein STW in 42 Zoll ist jetzt auch da.
Bildqualität ist wirklich sehr gut!
Leider habe ich 2 Dinge bemerkt:

Das Surren ist definitiv vorhanden. Kann mir auch nicht vorstellen, dass man das nicht hört, da es kein extrem hoher Ton ist, sondern eher ein Gesäusel.
In ca. 3 m Abstand ist es ohne Ton noch gut zu hören, und auch mit Ton (im Bereich von 10) kann man es in ruhigen Passagen wahrnehmen. Naturlich hängt die Lautstärke von der Bildhelligkeit ab. Konsole und DVD-Player sind aber lauter.

Banding gibts auch:



hab den Pana mit Fußball eingeweiht und da war es immer wieder mal sichtbar. Ob es stört weiß ich bis jetzt noch nicht, das muss ich erst noch abwarten.
Hab jetzt noch etwa eine Woche, um mir ein Urteil zu bilden.
Was mir halt beim Banding auffällt, ist dass es aus mehreren sehr kleinen Streifen besteht, die einem nicht immer sofort ins Auge stechen. Deshalb denke ich mir auch, dass viele Banding eher weniger wahrnehmen, es aber doch bei vielen vorhanden ist.

Wie bewertet ihr mein Gerät?
Wie hilfreich ist der Pana-Service beim Surren? Kann der da was machen und will er in den meisten Fällen auch?

hab ein problem mit vierra link seit gestern.
Bis vor kurzem konnte ich meine PS3 SLim, welche ueber den Pioneer VSX 921 angeschlossen ist, mit der Fernbedienung des STW50 bedienen. irgendwie geht das jetzt nicht mehr.

was ich gemacht habe, war zwischenzeitlich mal die kabel getauscht da ich vermute das eines davon ein kabelbruch hat, was aber nicht stimmte.
Zudem hatte ich zwischenzeitlich an HDMI3 mein AppleTV angeschlossen.
Jetzt ist wieder , wie am Anfang, 1 Kabel am ARC Ausgang fuer meinen Reciever, der auch weiterhin ueber die Panasonic Fernbedienung gesteuert werden kann, aber jetzt geht meine PS3 nicht mehr.

Ist das ein Bug oder soll ich mal auf Werkseinstellung zuruecksetzen?

Achja, Ich habe vergessen zu erwaehnen, das ich ein DNLA Netzwerk mit Plex am MAc erstellt habe und das geht auch ohne Probleme.

Hat irgendwer nen Tip?

tzer: Gib mal Banding bei Google-Bilder ein. Vieleicht bist Du dann glücklicher mit dem was Du hast.

MfG

Wieder mal jemand auf Fehlersuche... tztztz

Kann mir bitte jemand sagen woher ich gute 3D Brillen, günstig bekomme?
War da nicht was mit eBay aus China oder so?

http://geizhals.de/771674

2 Stück bei Amazon = 27€ = 13,50€ pro Brille.

Da wird es sich kaum lohnen aus China zu importieren.

f-m72 schrieb:

Wieder mal jemand auf Fehlersuche... tztztz :hail

Das mit der Suche stimmt hier eben nicht.
Leider habe ich das Banding bereits selber beim Fußball gefunden.
Wenn man mal weiß wo es ist, sieht man es halt. Neben Fußball bemerke ich es auch in Situationen, in denen eine Person nahe an der Kamera steht, aber nicht im Fokus ist, (also unscharf) und sich dabei bewegt.
Die Frage ist halt jetzt für mich, ob es komplett saubere STWs gibt.
Es gibts halt das Problem, dass jeder das Banding anders wahrnimmt.
Ich sehe es halt mal, andere nicht. Wichtig wäre es halt mal zu wissen, ob es jemanden gibt, der auch solche (leichtere) Streifen gehabt und bemerkt hat, und dann ein Austauschgerät, bei dem alles sauber ist. Nur solche Personen können wirklich genau sagen, dass es Bandingfreie STWs gibt, da sie sensibilisiert sind.

@Welle:
Klar gibt es schlimmere Exemplare vor allem im LCD Bereich!
Aber wenig Banding und kein Clouding war auch ein Grund ins Plasma-Lager zu wechseln, also kann man einen Pana-Plasma nicht mit einem Samsung extrabunt LED vergleichen.
Trotzdem ärgert es einen, wenn man kein wirklich sauberes Exemplar bekommt, vor allem wenn dies möglich wäre.
Und deshalb finde ich es auch legitim, mein Exemplar mit anderen hier im Forum zu vergleichen und mir ein genaueres Bild der Serienstreuung zu machen.

Das wird aber schwierig weil du schreibst du siehst Banding und andere würden das nicht sehen

Also ich hatte andere Geräte mit Banding und DSE (keine STW's) und kann bei meinem STW keins feststellen und andere Leute auch nicht,aber vielleicht ist es da und wir sehens nur nicht