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"NEU" TH-37PV45EH vs. TH-37PV60EH

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gustavmega
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 02. Mrz 2007, 10:24

darkphan schrieb:
Und da würde mich jetzt mal interessieren, welche Erfahrungen der ein oder andere Teilnehmer hier in diesem Forum mit dieser Zusatzgarantie gemacht hat.

das würde mich auch interessieren!
Matze7
Stammgast
#102 erstellt: 03. Mrz 2007, 22:12
Ich habe es nicht mehr ausgehalten und mir auch den TH-37PV45E für 999€ geholt. Bis jetzt kann ich wirklich nix meckern.
Das lustige war, das man da, wo ich ihn gekauft habe, auch das TH-37PV60E Modell direkt daneben stehen hatten. Habe bei beiden die selben Bildeinstellungen gemacht und trotzdem war der TH-37PV45E vom Bild deutlich besser und brillianter. Naja, aber darauf kann man sich natürlich nicht verlassen... Der Preis des TH-37PV60E lag aber bei 1299€, weshalb ich logischerweise den TH-37PV45E genommen habe.

Das Bild ist an meinem Humax HD und Premiere HD einfach traumhaft! Kann es noch gar nicht fassen, das ich hier nicht schon früher zugeschlagen habe. Naja, warten wir die Zeit mal ein wenig ab, vielleicht kommt ja noch was, bis jetzt bin ich aber wirklich angenehm überrascht und wirklich zufrieden, zudem ich vor ein paar Wochen noch nen LCD kaufen wollte und Dank dem Forums zum Glück eines besseren belehrt wurde. Jetzt muss ich noch ein wenig mit den Einstellungen optmieren...

Also letztendlich kann ich den TH-37PV45E empfehlen und glaube auch nicht, das man so einen großen sichtbaren Unterschied zum TH-37PV60E sehen wird.
Matze7
Stammgast
#103 erstellt: 03. Mrz 2007, 22:20

gustavmega schrieb:

darkphan schrieb:
Und da würde mich jetzt mal interessieren, welche Erfahrungen der ein oder andere Teilnehmer hier in diesem Forum mit dieser Zusatzgarantie gemacht hat.

das würde mich auch interessieren!


Ich habe auch überlegt ob ich es machen soll, noch dazu darin dann die kostenlose Abholung vor Ort im Preis mit drin wäre...

Aber irgendwie war es mir dann doch keine 100€ wert. Jetzt bin ich doch wieder am zweifeln, da es ja hier im Forum schon einige mit Problemen bei 1,5 Jahre alten Geräten gibt. Keiner kann genau sagen, wie die Plasmas nach 3-5 Jahren reagieren, den mit ner guten alten Röhre ist er ja nicht vergleichbar... Hmmm, ist wirklich schwierig, diese Entscheidung. (bei mir ist es ja jetzt eh zu spät)
gustavmega
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 05. Mrz 2007, 12:19
Hallo,

ich habe am Samstag bei MediaMarkt den "TH-37PV45EH" mit der Garantieverlängerung geholt
Es ist ein schönes Gerät und finde auch das Bild im Vergleich zu LCD viel natürlicher. Ich habe aber leider an manche Stellen dieses Problem mit "Lila Pest" endeckt und seitdem habe ich das Problem, dass ich sehr empfindlich auf die Bilder reagiere, z.B. die Farbe von den Gesichtern kommen mir manchmal nicht natürlich vor. Ich habe heute mit dem Service Center gesprochen und mir wurde erzählt, dass dafür noch keine Lösung gibt, ich könnte mich aber registrieren lassen und so bald eine Lösung gibt, werde ich benachrichtigt aber das kann so lange geschehen wie die Produktion noch gibt, weil wenn die Produktion eingestellt wird, wird auch nicht mehr an das Problem gearbeitet.
Jetzt weiß ich nicht, was ich machen soll, soll ich mich registrieren lassen oder lieber den Fernseher ganz zurückgeben und mir einen anderen holen?
DeMode74
Inventar
#105 erstellt: 05. Mrz 2007, 12:27

gustavmega schrieb:
....soll ich mich registrieren lassen oder lieber den Fernseher ganz zurückgeben und mir einen anderen holen?


Ich habe dann wohl Glück gehabt mit meinem Modell, denn ich kann keine LP feststellen. Also Du scheinst ja wirklich stark betroffen zu sein, von daher würde ich die 14Tage Frist nutzen und mir ein Neues Modell besorgen. Hast schonmal gecheckt wieviel Stunden der Fernseher schon drauf hat? (steht in der FAQ)
gustavmega
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 05. Mrz 2007, 12:48

jimmy_bod schrieb:
Hast schonmal gecheckt wieviel Stunden der Fernseher schon drauf hat? (steht in der FAQ)

ja, stand auf 00000!
darkphan
Inventar
#107 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:08
Ich glaube nicht, dass der MediaMarkt das als Rückgabegrund akzeptiert. Rückgabe in den Blöd- und Geizmärkten ist nicht so einfach wie bei Bestellungen via Internet.

Oder hat da jemand andere Erfahrungen gemacht?
panamie
Stammgast
#108 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:23

Rückgabe in den Blöd- und Geizmärkten


• Umtausch
Geben Sie uns einfach den Media Markt-Artikel innerhalb von 14 Tagen zurück. Wir tauschen ihn auf der Stelle für Sie um. Ohne wenn und aber.
DeMode74
Inventar
#109 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:35

darkphan schrieb:
Ich glaube nicht, dass der MediaMarkt das als Rückgabegrund akzeptiert. Rückgabe in den Blöd- und Geizmärkten ist nicht so einfach wie bei Bestellungen via Internet.

Oder hat da jemand andere Erfahrungen gemacht?


Umtausch kein Thema!! Vor allem bei Saturn ist es super und die sind 1000mal besser drauf wie der MM. Ich hab sogar selbst eine unverbindliche Testzeit von 14Tagen bei Saturn bekommen Bei MM drucksen die oft rum aber letztendlich, vorallem wegen LP, wird das Gerät anstandslos umgetauscht werden!

Diese Märkte haben schon länger festgestellt, daß so ein Service sein muß um nicht wegen dem Online-Handel vor die Hunde gehen zu müßen.

Gruß,
Jimmy
darkphan
Inventar
#110 erstellt: 05. Mrz 2007, 17:44
Na, da bin ich angenehm überrascht!
eisenfuss
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:07
ich war gestern bei unsrem Expert und der Verkäufer meinte, dass der TH-37PV45EH der Vorgänger des TH-37PV60EH sei und deshalb teurer sei. So wie ich das bis jetzt verstanden habe, ist das doch genau andersrum oder? Der 45er kommt hier nächste Woche ins Angebot mit 999,-€.

Das sind 100€ mehr als im Internet. Sollte ich die 100€ investieren um den Vorort-Service zu haben? Oder doch lieber im Internet bestellen?
McQuade
Stammgast
#112 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:09
Du hast doch auch einen Vor-Ort-Servie, wenn du im Internet bestellst!
DeMode74
Inventar
#113 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:11
Ne Ne, der 60EH ist der Vorgänger vom 45EH... auf der Pana Hompepage ist der 45EH auch mit "new" ausgezeichnet.

100 Euro günstiger inkl. Versand? Also nachdem mir 2x ein gebrauchtes Gerät angedreht wurde, war ich jedesmal froh, nicht im Internet geordert zu haben. Habe ebenfalls 999 bezahlt.

Gruß,
Jimmy
panamie
Stammgast
#114 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:17

Oder doch lieber im Internet bestellen?

Verlegt den Teil der Frage bitte hierher


Thema: Wo bestellen!!!

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=1500
eisenfuss
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:43

McQuade schrieb:
Du hast doch auch einen Vor-Ort-Servie, wenn du im Internet bestellst!


wie sieht der dann aus?




100 Euro günstiger inkl. Versand? Also nachdem mir 2x ein gebrauchtes Gerät angedreht wurde, war ich jedesmal froh, nicht im Internet geordert zu haben. Habe ebenfalls 999 bezahlt



wo hast du denn im internet bestellt?
syn-
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:45
nutzt hier eigentlich keiner nen Soundsystem, was zB am Digitalreceiver, Konsole oder dergleichen angeschlossen ist?

Mir fällt bei meinem Samsung 40R72B im moment stark die asynchronität bzw Soundverzögerung (Stichwort Lip-Sync) auf.
Über den PC kann ich das ausgleichen, aber nicht eben über Premiere.

Habe nun die Befürchtung das beim PV45 auch so stark zu merken.

Was habt ihr da so für Erfahrungen gemacht mit dem PV45/PV60?
McQuade
Stammgast
#117 erstellt: 06. Mrz 2007, 15:08
@Eisenfuss

Sollte an dem Pana was dran sein, rufst du die Hotline von Panasonic an und die schicken ggf. einen Techniker raus zu dir. Dieser versucht dann Vor-Ort das Problem zu lösen.
Viel anders wirds auch net ablaufen, wenn du im MM oder S kaufst. Wahrscheinlich werden die dir dann sagen, du sollst dich direkt an den Hersteller wenden.

Ciao,
Sascha
DeMode74
Inventar
#118 erstellt: 06. Mrz 2007, 15:47

syn- schrieb:
nutzt hier eigentlich keiner nen Soundsystem, was zB am Digitalreceiver, Konsole oder dergleichen angeschlossen ist?

Mir fällt bei meinem Samsung 40R72B im moment stark die asynchronität bzw Soundverzögerung (Stichwort Lip-Sync) auf.
Über den PC kann ich das ausgleichen, aber nicht eben über Premiere.

Habe nun die Befürchtung das beim PV45 auch so stark zu merken.

Was habt ihr da so für Erfahrungen gemacht mit dem PV45/PV60?


Ich habe nur meinen analogen Denon Verstärker mit 2 Boxen, nebst xBox 360 , an dem Fernseher. Alles was über den Fernseher AV-Out raus in den Verstärker kommt ist absolut synchron. Egal ob am Fernseher PAL (Antenneneingang), DVD (HDMI Eingang) oder Xbox (YUV Eingang).

Gruß,
Jimmy
darkphan
Inventar
#119 erstellt: 06. Mrz 2007, 15:51
Ich hab jeweils den Pana 60, den Pana HDD und den Pioneer DVD direkt am Marantz-Verstärker (Stereo, mehr Ohren hab ich nicht... ) und bei keinem Gerät/Anschluss Synchronitätsprobleme. Sind alles Analog-Verbindungen.


[Beitrag von darkphan am 06. Mrz 2007, 15:52 bearbeitet]
Runeston
Neuling
#120 erstellt: 07. Mrz 2007, 15:38
Habe mir gestern den Panasonic 37PV45EH gekauft. Leider haben wir im Moment nur analog Kabel. Wenn ein Film im Kabel auf 16:9 läuft schaltet der Panasonic um, ohne 16:9 sieht es halt gestreckt aus. Wenn ich jetzt, aber eine DVD angucke hab ich im DVD-Menu Vollbild, wenn ich den Film dann starte gibt es unten und oben einen ca. 5cm langen schwarzen Streifen, so wie bei einen 4:3 Fernseher. Im DVD-Player Menu hab ich das Bild auf 16:9 gestellt. Warum hab ich dann kein Vollbild?
Ist der Panasonic über einen JVC DVD-Player über Scart verbunden.
darkphan
Inventar
#121 erstellt: 07. Mrz 2007, 16:08
Das liegt vermutlich daran, dass der Film auf der DVD nicht 16:9, sondern im Cinemascope-Format (2,3:1) aufgenommen wurde. Da hat jeder 16:9-Fernseher Längsstreifen.

Beim Pana gibt es dazu aber die Zoomstufe 2, mit der du reinzoomen kannst und so die Streifen wegbekommst - natürlich auf Kosten von etwas Rand, denn das Bild ist ja jetzt nur noch 16:9.

Zudem musst du auch mal kontrollieren, ob bei den Einstellungen des DVD-Players als Ausgabegerät auch 16:9 bzw. 4:3 (Letterbox) eingestellt ist!
fraster
Inventar
#122 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:32

jimmy_bod schrieb:
Ne Ne, der 60EH ist der Vorgänger vom 45EH... auf der Pana Hompepage ist der 45EH auch mit "new" ausgezeichnet.

Quatsch. Der 45er ist im März/April 2006 zeitgleich mit dem 60er als abgespecktes Handelsketten-Sondermodell erschienen, anfangs noch ohne den schwarzen Kontrastrahmen. "New" steht nur deshalb auf der Pana-HP, weil die den 45er vorher nicht offiziell gelistet haben, zumindest nicht in der jetzigen gefacelifteten Version. Vom 45 er als "Nachfolger" des 60er zu sprechen, ist schon etwas vermessen und taugt höchstens, um sich selbst den 45er - obwohl mit B-Ware-Boards/-Chips bestückt - schönzureden.
DeMode74
Inventar
#123 erstellt: 08. Mrz 2007, 10:58
Ob B-Ware drinnen ist weiß kein Mensch und mit schönreden hat das nichts zu tun... Fakt ist nur, daß kein Mensch sagen kann ober der 60EH in der Praxis irgendwelche Vorteile gegenüber dem 45EH hat. Alle bisherigen Meinungen sagen aus, daß kein Unterschied zu sehen ist...
Patrick_Ratajczak
Schaut ab und zu mal vorbei
#124 erstellt: 08. Mrz 2007, 11:38
Ich will mir heute auch den TH37PV45EH holen, bin aber ein absoluter Anfänger in Sachen Plasma.
Gibt es eine Möglichkeit vor Ort am Karton zu sehen ob es ein neueres oder älteres Modell ist? Es gibt ja wohl verschiedene Panels.


[Beitrag von Patrick_Ratajczak am 08. Mrz 2007, 17:38 bearbeitet]
wavetime
Stammgast
#125 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:37

fraster schrieb:

jimmy_bod schrieb:
Ne Ne, der 60EH ist der Vorgänger vom 45EH... auf der Pana Hompepage ist der 45EH auch mit "new" ausgezeichnet.

Quatsch. Der 45er ist im März/April 2006 zeitgleich mit dem 60er als abgespecktes Handelsketten-Sondermodell erschienen, anfangs noch ohne den schwarzen Kontrastrahmen. "New" steht nur deshalb auf der Pana-HP, weil die den 45er vorher nicht offiziell gelistet haben, zumindest nicht in der jetzigen gefacelifteten Version. Vom 45 er als "Nachfolger" des 60er zu sprechen, ist schon etwas vermessen und taugt höchstens, um sich selbst den 45er - obwohl mit B-Ware-Boards/-Chips bestückt - schönzureden.


Du hast den 60er, und das merkt man auch sofort.
(Nur, Wer redet da wohl welchen Plasma schön.)
DonJenson
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 09. Mrz 2007, 00:11
Hallo,

mich würde mal interessieren, ob der 42er, angeschlossen am PC, dadurch ein besseres Bild macht, da seine Auflösung 1024x768 von jeder Grafikkarte direkt unterstützt wird.
Die Auflösung 1024x720 des 37ers habe ich degegen noch nicht als Grafikartenauflösung gesehen.
Ich meine jetzt haptsächlich die Darstellung bei nicht bewegten Bildern (normaler Windosdesktop). Ich denke bei bewegten Bildern ist das nicht sowieso nicht so ein Unterschied.

Danke Jens
matadoerle
Inventar
#127 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:58

jimmy_bod schrieb:
Fakt ist nur, daß kein Mensch sagen kann ober der 60EH in der Praxis irgendwelche Vorteile gegenüber dem 45EH hat. Alle bisherigen Meinungen sagen aus, daß kein Unterschied zu sehen ist...


neben dem nicht vorhandene V-Real (was man ja auch als Vorteil sehen kann) hat der 45er wohl nicht die hochwertige Entspiegelung des 60EH - für mich persönlich auch kein Thema und deshalb scheint der 45EH ein richtig interessantes Schnäppchen zu sein
gustavmega
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 09. Mrz 2007, 22:56
Hallo,

es tut mir leid, dass ich so spät antworte, da ich kurzfristig weg musste
Das Problem mit lila Pest kam nicht mehr vor, aber dafür habe jetzt andere Zweifeln, die ihr mir vielleicht wegnehmen könnt.
Ich habe bei dem Fernseher das Gefühl, dass das Bild irgendwie nicht so ganz klar und brilliant ist, so als wenn man so eine Folie auf dem Display hätte. Finde das Bild irgendwie zu dunkel und wenn man von der Seite guckt, man sieht so eine Spiegelung.
Ist das eigentlich normal oder es stimmt etwas mit meinem Display nicht?
norbert.s
Inventar
#129 erstellt: 10. Mrz 2007, 00:31

gustavmega schrieb:
....und wenn man von der Seite guckt, man sieht so eine Spiegelung.
Ist das eigentlich normal oder es stimmt etwas mit meinem Display nicht?


Das ist normal beim Panasonic. Das ist eine Spiegelung, die an der hinteren Seite der Glasscheibe entsteht. Das haben alle Plasmas. Pioneer hat es aber deutlich besser im Griff als Panasonic.
Die Spiegelung ist nur ab einem bestimmten Winkel von der Seite zu sehen.

bye
gustavmega
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 10. Mrz 2007, 00:42
und ist es auch normal, dass das Bild ein bisschen flimmert?
norbert.s
Inventar
#131 erstellt: 10. Mrz 2007, 01:48

gustavmega schrieb:
und ist es auch normal, dass das Bild ein bisschen flimmert?


Leichtes Großflächenflimmern in hellen Bildbereichen ist auch normal. Man kann es dann meist aus den Augenwinkeln erkennen.

Der Panasonic arbeitet mit 50Hz.
Aber bitte nicht mit den 50Hz der guten alten Röhre vergleichen - das ist eine andere Technik.

Auch hier der Pioneer etwas besser. Der arbeitet mit > 50Hz, keine Ahnung ob 75 oder 100Hz.

bye
gustavmega
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 10. Mrz 2007, 02:11
wäre dann ein LCD-Fernseher nicht besser?
norbert.s
Inventar
#133 erstellt: 10. Mrz 2007, 02:26

gustavmega schrieb:
wäre dann ein LCD-Fernseher nicht besser?


LCD hat:

- deutlich schlechteren Schwarzwert
- leicht bis deutlich schlechtere Farben
- relativ starke Blickwinkelabhängigkeit
- leicht stärkere Bewegungsunschärfe

bye
norbert.s
Inventar
#134 erstellt: 10. Mrz 2007, 02:31
norbert.s
Inventar
#135 erstellt: 10. Mrz 2007, 03:03
Ich habe meinen Beitrag überarbeitet, da ein paar Fehler darin sind.

Die aktuelle Plasma-Generation kann schon tolle Farben und Graustufen. Sicherlich aber etwas weniger in der Praxis als die Werbung verspricht.

Ganz wichtig ist zu wissen, dass es bei der DVD und DVB nur 8-bit pro Farbkanal gibt. Das bedeutet, dass nur maximal 256 verschiedene Graustufen im Quellmaterial möglich sind.
In der Praxis werden davon bei DVD und DVB nur die Werte von 16 bis 235 genutzt. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!
Die modernen Fernseher aller Techniken errechnen Zwischenstufen um die Darstellung zu verbessern.

Trotzdem hat jede Technik ihre Schwächen und Problemzonen. Bei Plasmas treten gerne folgende Effekte auf, mal mehr mal weniger:

Regenbogen-Effekt/Phosphor-Lag:
Nachleuchten des Phosphors, wobei die einzelnen Farben (rot, grün und blau) unterschiedlich lange Nachleuchtzeiten haben. Dieser Effekt tritt besonders bei sehr schnell bewegten Bildern auf.
Solarisationseffekt:
Übertrieben konturierte Farbverläufe, Farben können umkippen, wenn benachbarte Pixel abwechselnd unterschiedliche Helligkeitswerte anzeigen.
False-Contour-Effekt:
Bildung von farbigen Geisterbildern an bewegten Objekten.
Pixelrauschen:
Einheitliche Farbflächen werden körnig dargestellt. Ursache liegt im Qualitätsverlust durch Signalwandlung. Plasmazellen können keine nativen Graustufen darstellen. Sie simulieren Grautöne durch unterschiedlich hohe Zündungsfrequenzen der Zellen. Bei dunklen Tönen kann es aufgrund der nötigen niedrigen Zündungsfrequenzen zu verstärktem Rauschen kommen.
Großflächenflimmern:
Die mehr oder weniger lange Nachleuchtdauer der Plasmaleuchtstoffe hellt das Fernsehbild nur für einen kurzen Zeitraum auf. Diesen kurzen Hellphasen stehen Phasen mit geringer Leuchtdichte gegenüber. Dadurch entsteht für den Betrachter ein mehr oder weniger starkes Flimmern.
Spiegelungen
Aufgrund der Front- und Rückglasscheibe bei Plasmas kommt es zu Spiegelungen des Fernsehbildes an der Innenseite. Zu sehen ab leicht seitlicher Betrachtung bei harten Kontrasten. Außerdem sind die meisten Plasmas nur gering entspiegelt. Das führt zu Reflektionen und Spiegelungen des Umgebungslichts.

Quellen:
http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-59
http://www.cine4home...en/Testkriterien.htm
http://www.irt.de/IR...20192%20Irmer%20.pdf
http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php

Aber nicht verzagen. Die Summe aller Eigenschaften macht die Stärke des Panasonics aus. Und hier habe ich nur über die Problemzonen geschrieben.

bye
syn-
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 10. Mrz 2007, 14:50
@gustavmega:
ich hatte bis gestern für 2 Tage den PV45EH neben dem Samsung 40R72B stehen. Gestern habe ich den Plasma dann zurückgebracht.
Mich haben nämlich genau diese Sachen gestört, die du bereits erwähnt hast.
Das Bild wirkte durchaus ein wenig natürlicher was die Farben angeht, aber es war teilweise zu dunkel.
Wenn ich bei dem LCD die Helligkeit soweit runterstelle, dass in etwa das gleiche Bild rauskommt, dann hab ich da auch nen astreinen schwarzwert. Abgesehn davon ist der jetzt schon sehr gut bei normalen Einstellungen.

Zudem hat mein Gerät ziemlich laut gesurrt bei hellen Stellen. Was ja mehr oder weniger normal sein soll. Beim einen lauter, beim andern leiser.
Dann hat mich das flimmern an einigen Stellen gestört.

Dazu noch mit ner manchmal auftretenden LilaPest und Nachleucht- bzw. Einbrenngefahr leben? Nein danke, hab das Gerät wie gesagt gestern zurückgebracht und werde nun bei LCD bleiben. Für mich die klar bessere Technik.
Und die Bewegungsunschärfe bzw verwaschenen Konturen bei bewegten Objekten hatte der Plasma auch. Ob das VReal jetzt besser macht, weiß ich nicht. Aber mir kommt erstmal kein Plasma mehr ins Haus.

edit:
Achso um auch mal was positives über das Gerät zu sagen.
Das Pal Bild war schon sehr gut. Je nach Sender ein großer Unterschied zum LCD, wesentlich näher an einer Röhre der Plasma. Aber ich finde die PAL Qualität (Digital-Receiver) über den LCD ausreichend. Bei manchen Sendern ebenfalls sehr gut.


[Beitrag von syn- am 10. Mrz 2007, 15:02 bearbeitet]
mmmm00000
Stammgast
#137 erstellt: 10. Mrz 2007, 18:11
Gut das es manche Leute gibt die nicht wirklich gut sehen, ansonsten würden ja die LCD Hersteller gar kein Geschäft machen.
Also bei mir wars eher so das bis jetzt jeder der bei mir das Pal Bild von meinem 42PV60 gesehen hat und zu hause einen LCD stehen hat, der hat sich einen PV60 geholt und den LCD in die Fundgrube gestellt.Hab selber meinen LCD (Preisklasse €1500) erst vor 1 Monat gegen den PV60 getauscht,weil ich einfach nicht mit dem grauslichen Pal Bild leben wollte.
mfg.Manfred
fraster
Inventar
#138 erstellt: 10. Mrz 2007, 18:25
100% Zustimmung!!!
norbert.s
Inventar
#139 erstellt: 10. Mrz 2007, 19:14
Denkt bitte daran, dass es auch Menschen gibt, die in sehr hellen Umgebungen fernsehen.
Ich kenne ein paar Leute, die auch am Abend ihr Wohnzimmer beim fernsehen relativ hell beleuchten.

Da spielt dann sehr schnell der Schwarzwert keine Rolle mehr und auch die maximale Helligkeit des Panasonics ist möglichwerweise nicht mehr ausreichend.
Ein LCD mit kräftiger Leuchtstoffröhre kann da schon Punkten.

Und es gibt nicht nur bei Digitalkameras Menschen, die die Anzahl der Pixel über alles stellen. ;-)

bye
syn-
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 10. Mrz 2007, 19:25
Ich habe keine Probleme mit der Sehkraft und brauche auch keine Brille. Aber danke für den Tipp.
Also halt dich mal mit deinen nutzlosen Kommentaren ein bisschen zurück.
Ich hatte den LCD und Plasma übrigens nebeneinander stehen.

Ändert nichts daran, dass diese Meinung absolut übertrieben ist. Mag sein dass das PAL-Bild besser ist, das sagte ich ja auch, aber soviel besser nun auch nicht. Als könnte man keine PAL Sendungen auf einem LCD schauen. Logischerweise sieht PAL auf meinem 40er nicht aus wie HDTV. Aber je nach Sender (über Digital-Receiver) sehr gut.

Im Gegenzug fand ich das HDTV Bild auf dem Plasma wesentlich schlechter.

Noch dazu die Nachteile der LilaPest, das Plasma-Surren (mein Samsung gibt jedenfalls kein Mux von sich), Einbrenngefahr und Abnutzung (während ein LCD konstant bleibt).
Seitlich aufs Bild schauen is auch unmöglich durch die Spiegelung. Da nehm ich lieber ein leicht milchiges Bild von der Seite als sowas, abgesehn davon, dass ich sonst kerzengerade davorsitze. Und ansonsten brauch sich der Blickwinkel eines sehr guten S-PVAs sicher nicht verstecken.

Also hört mal mit euren subjektiven Übertreibungen auf. Als wäre Plasma die Über-Technologie. Das ist nämlich absoluter Blödsinn.

Ich bin sehr penibel aber der PV45EH (der praktisch keinen sichtbaren Unterschied zum PV60 hat - habe selber beide nebeneinander stehen sehen) konnte mich absolut nicht überzeugen noch dazu wie gesagt mit den vielen Nachteilen der Plasma-Technologie und die Macken des Panasonics.

Und wenn man die Helligkeit hochdreht um auch was in den dunklen Bereichen zu erkennen, dann wird der Schwarzwert auch gleich um einiges schlechter.

Abgesehn davon: Mal ein TFT Monitor mit Glare gesehen und das schwarz zw. matt und glare verglichen? Hätte ein LCD auch diese Spiegeloberfläche, dann könnte der Plasma in Bezug auf Schwarzwert und Farben einpacken. Und nein, ich stehe nicht auf Glare bei Laptops oder Monitoren, sondern bin absoluter Gegner davon. Aber im Bereich TV würde sich sowas durchaus sehr gut machen.

Eins ist jedenfalls klar: Ein Plasma kommt mir nich mehr ins Haus und das sehen viele so wie ich, die nicht so fixiert und subjektiv sind wie ihr.

Da könnt ihr noch soviel Blödsinn reden und den Panasonic so in den Himmel loben.
brause
Inventar
#141 erstellt: 10. Mrz 2007, 20:10
moin ...

@ syn-
du tust mit deiner aussage z.z. gerade nichts anderes

und ....
subjektiv = eigenes empfinden

jedem das seine .... oder nicht ?

"brause"
syn-
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 10. Mrz 2007, 23:20
Das ist nicht korrekt. Ich habe gesagt der Plasma ist für mich nichts und hat in meinen Augen keinen riesen Vorsprung wie es manche gerne hätten. Dazu habe ich halt die Nachteile aufgezählt, die mir so aufgefallen sind und habe damit begründet, warum er zurückging.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Leute gibt, die andere Prioritäten haben oder andere Gesichtspunkte vertreten.

Ich stell mich jedoch nicht hin und sag "Plasma ist scheiße, LCD ist die Zukunft" so wie es mmmm00000 in umgekehrter Form tut.

Und ja, jedem das seine und meins ist definitiv kein Plasma, mehr wollte ich damit nicht ausdrücken. Und wer meint, Plasma hat nen Vorsprung gegenüber LCD, der liegt einfach falsch in meinen Augen. Nichts anderes habe ich versucht deutlich zu machen.
Ich werde mich hüten hier nen Plasma vs LCD Krieg auszulösen.
0624ts
Schaut ab und zu mal vorbei
#143 erstellt: 11. Mrz 2007, 09:40
Hi,

habe mir vorgestern den Th-37PV45EH geholt.
Hab ihn direkt neben dem 60er stellen lassen und was soll ich sagen, für mich war definitiv kein erkennbarer Unterschied vorhanden. Hab 30 min. alles genau verglichen (gleiche Einstellungen, etc.). Mein Blick in die Bedienungsanleitung sorgte im Markt für eine Überraschung, da darin stand, dass der Kontrast bei 10.000:1 liegt. Der Verkäufer sagte sie hätten den Wert 8.000:1 von der Homepage übernommen.
Mein Fazit: lasst euch nicht verar...en , ich bin jedenfalls absolut zufrieden und der Aufpreis zum 60er ist für mich nicht angemessen.



Gruß
norbert.s
Inventar
#144 erstellt: 11. Mrz 2007, 10:50

0624ts schrieb:
...
Hab ihn direkt neben dem 60er stellen lassen und was soll ich sagen, für mich war definitiv kein erkennbarer Unterschied vorhanden.


Ich gehe inzwischen auch davon aus, dass die Panel-Spezifikationen von 60er im 45er verbaut werden. Der 60er wird ja soeben von 70er als Nachfolger ersetzt.

bye
mmmm00000
Stammgast
#145 erstellt: 11. Mrz 2007, 12:08

syn- schrieb:
Ich habe keine Probleme mit der Sehkraft und brauche auch keine Brille. Aber danke für den Tipp.
Also halt dich mal mit deinen nutzlosen Kommentaren ein bisschen zurück.
Ich hatte den LCD und Plasma übrigens nebeneinander stehen.

Ändert nichts daran, dass diese Meinung absolut übertrieben ist. Mag sein dass das PAL-Bild besser ist, das sagte ich ja auch, aber soviel besser nun auch nicht. Als könnte man keine PAL Sendungen auf einem LCD schauen. Logischerweise sieht PAL auf meinem 40er nicht aus wie HDTV. Aber je nach Sender (über Digital-Receiver) sehr gut.

Im Gegenzug fand ich das HDTV Bild auf dem Plasma wesentlich schlechter.

Noch dazu die Nachteile der LilaPest, das Plasma-Surren (mein Samsung gibt jedenfalls kein Mux von sich), Einbrenngefahr und Abnutzung (während ein LCD konstant bleibt).
Seitlich aufs Bild schauen is auch unmöglich durch die Spiegelung. Da nehm ich lieber ein leicht milchiges Bild von der Seite als sowas, abgesehn davon, dass ich sonst kerzengerade davorsitze. Und ansonsten brauch sich der Blickwinkel eines sehr guten S-PVAs sicher nicht verstecken.

Also hört mal mit euren subjektiven Übertreibungen auf. Als wäre Plasma die Über-Technologie. Das ist nämlich absoluter Blödsinn.

Ich bin sehr penibel aber der PV45EH (der praktisch keinen sichtbaren Unterschied zum PV60 hat - habe selber beide nebeneinander stehen sehen) konnte mich absolut nicht überzeugen noch dazu wie gesagt mit den vielen Nachteilen der Plasma-Technologie und die Macken des Panasonics.

Und wenn man die Helligkeit hochdreht um auch was in den dunklen Bereichen zu erkennen, dann wird der Schwarzwert auch gleich um einiges schlechter.

Abgesehn davon: Mal ein TFT Monitor mit Glare gesehen und das schwarz zw. matt und glare verglichen? Hätte ein LCD auch diese Spiegeloberfläche, dann könnte der Plasma in Bezug auf Schwarzwert und Farben einpacken. Und nein, ich stehe nicht auf Glare bei Laptops oder Monitoren, sondern bin absoluter Gegner davon. Aber im Bereich TV würde sich sowas durchaus sehr gut machen.

Eins ist jedenfalls klar: Ein Plasma kommt mir nich mehr ins Haus und das sehen viele so wie ich, die nicht so fixiert und subjektiv sind wie ihr.

Da könnt ihr noch soviel Blödsinn reden und den Panasonic so in den Himmel loben.

Hallo. Meine Schwiegermutter ist 61 Jahre alt und hat mit Technik nichts am Hut,aber sehen tut sie noch sehr gut scheint. Haben ihren LCD 32Zoll€1300(32 Zoll geht noch,42Zoll LCD wird SD Bild noch grauslicher) und meinen 42Zoll PV60 nebeneinander mit einem Humax Digital Satreceiver (SD-Bild) laufen gehabt, und wie gesagt der LCD ist in der Fundgrube,fals du einen brauchst. Meinen PV 60 gibt sie nicht mehr her, und ich hab mir vorige Woche einen neuen geholt.Also in meinem Bekanntenkreis sind alle der Meinung das der Plasma ein weit besseres SD Pal Bild macht als ein LCD, wahrscheinlich sind die alle noch ein sehr gutes RöhrenBild gewohnt?
Wie gesagt das gilt für Pal Bild, das es ja sicher noch die nächsten 10Jahre geben wird. Bei HD und PC ist ein LCD vielleicht im vorteil.
Und von wegen nutzloser Meinung ,nach deinem Posting könnte ja ein Ahnungloser einen LCD kaufen und zu hause Normales SD Pal Fernsehen wollen und dann ist er natürlich enttäuscht.
mfg.Manfred


[Beitrag von mmmm00000 am 11. Mrz 2007, 12:23 bearbeitet]
syn-
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:54
Was ein quatsch.

Ich komme übrigens von einer sehr guten 32" Thomson 16:9 100hz XFlat-Röhre (gerade mal 2 Jahre alt).

Und lasse mich mit deinen überflüssigen Anspielungen in Ruhe. Wie alt deine Oma ist oder ob ihr nen LCD in ner Fundgrube stehen habt, interessiert mich nicht.
Alles subjektive Meinungen. Und ich sags nochmal, für _mich_ war das Bild kein großer Unterschied. Er hatte halt 3 Zoll weniger (der Plasma).
Und allein das Surren und Flimmern waren für mich K.O.-Kriterien.

Aber mir ist es ehrlich gesagt ziemlich egal was du denkst. Ich habe lieber was konstantes und kein nachlassenden Plasma mit schlimmeren Nachteilen.
Werd glücklich mit deinem Plasma und verbreite deine Meinung halt weiter. Mich kratzt du damit nicht im geringsten, da es einfach nicht auf Fakten beruht. Ich sagte bereits selber, dass das Pal Bild geringfügig besser ist, aber da liegen definitiv keine Welten dazwischen.
Ändert jedoch nichts daran, dass der Plasma bei HDTV den kürzeren bei mir gezogen hat. Und das bei absolut identischer Quelle.

So das wars von meiner Seite. Mit so fixierten Leuten brauch ich nicht zu diskutieren, hat eh keinen Sinn.
Noch dazu wenn sie technisch ahnungslos sind und der Meinung sind "hab ich ein LCD gesehen, hab ich alle gesehen". Was halt leider absoluter Schwachsinn ist, da es da große Unterschiede gibt.

Wäre ein LCD so schlecht, dann gebe es wohl kaum soviele die solche Geräte kaufen. Und das sind sicher nicht weniger als bei Plasma.
Für mich ist der LCD klar im Vorteil. Da kannst du noch so oft mit Argumenten wie "meine oma ist 61" oder "da muss man schon ziemlich blind sein" kommen. Spricht leider nicht wirklich für eine objektive Beurteilung und schon gar keine sachgemäße Diskussion.

Noch dazu solltest du mal richtig lesen, würde helfen.

Bye.
brause
Inventar
#147 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:12
moin ...


@ syn-


du tust schon wieder nichts anderes als selber eine technik zu preisen

für alle interessierten ...
schonmal gelesen ?

http://www.plasma-lcd-fakten.de

"brause"
mmmm00000
Stammgast
#148 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:30

brause schrieb:
moin ...


@ syn-


du tust schon wieder nichts anderes als selber eine technik zu preisen

für alle interessierten ...
schonmal gelesen ?

http://www.plasma-lcd-fakten.de

"brause"

Super, das würde syn- vielleicht weiterhelfen.
mmmm00000
Stammgast
#149 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:41
Schon mal dran gedacht das die meisten LCD Hersteller die Panelle von Taiwan oder so billigst herstellen lassen. Und die Plasma Panelle meist selbst entwickelt und hergestellt werden. Möchte wetten das bei der billigeren LCD Technik mehr für die Hersteller zu verdienen ist. Nicht umsonst bekommst du von den meisten Verkäufern in den Märkten als Antwort auf die Frage, warum es hier so viele LCD´s gibt- Die Industrie fördere hauptsächlich die LCD´s aber das schönere Pal Bild haben die Plasmas.
brause
Inventar
#150 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:54
moin ...

wenn man den verkäufern manchmal zuhört möchte man den einen oder anderen direkt eine hauen

vorallem wenn die der "älteren generation" etwas von der technik zu erklären versuchen.

beispiel:
"lcd ist besser weil da keine scheibe vor ist ..die stört nur das bild"

aber zum glück gibts auch anständige verkäufer in fachmärkten.

problem ist und wird auch immer bleiben womit sie am meisten verdienen können .
das selbe zählt übrigens auch für "fach-zeitschriften".

und zum guten schluss ist alles so gut wie subjektiv.
denn auch die "tester" urteilen nach "augenmaß" also eigenen empfinden .
das wiederum muss sich nicht mit dem eigenen auge / ohr decken !

"brause"
darkphan
Inventar
#151 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:41
Für mich ist das Plasma-PAL-Bild auch klar das bessere, denn es ist natürlicher (der Röhre ähnlich) und hat vor allem Tiefenschärfe, die einem LCD komplett abgeht. Und ich habe mir wegen der technischen Nachteile der Plasmas vor dem Kauf auch viele LCDs angeschaut. Ich blieb dabei immer bei Philips hängen (aber so viel Kohle lasse ich für eine eigentlich nicht ausgereifte Technologie nicht springen) und mit einem sehr guten Preis-/Leistungsverhältnis bei Toshiba. Allen LCD-Freunden kann ich die Toshibas für 800 Euro empfehlen; da macht man nichts falsch. Dennoch ist das ein unnatürlich wirkendes LCD-Bild bei PAL, weswegen ich die Schwächen der Plasma-Technologie eher in Kauf nehme.

Im Übrigen brummen/surren LCDs auch, genauso übrigens wie Röhrenfernseher. Die Netzteile wurden halt von der Entwicklung extrem vernachlässigt, vielleicht kommt die Industrie ja irgendwann mal auf den Trichter, bzw. all die Hersteller, die das nicht im Griff haben.

Hab gestern übrigens Austin Powers via DVD (Scart) über mein Plasma-Babe geschaut, ein sensationell gutes Bild, das zeigt, warum die Pana-Plasmas so begehrt sind...
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