Der ultimative PX80-Thread

Sensus schrieb:

@cybavision No,der dürfte definitiv nicht reichen.Größe in etwa 114x85cm.

danke!

Bitte,kannst du ihn dir nicht anliefern lassen(war bei mir inklusive).

Sensus schrieb:

Bitte,kannst du ihn dir nicht anliefern lassen(war bei mir inklusive).

ich schau mal...

überlege die 100 Euro aktion bei mm zu nutzen; man kann ja sicherlich die 100 Euro direkt einlösen, oder? muss ich eigtl ein altgerät mitbringen?

cybavision schrieb:

Sensus schrieb: Bitte,kannst du ihn dir nicht anliefern lassen(war bei mir inklusive). ich schau mal... überlege die 100 Euro aktion bei mm zu nutzen; man kann ja sicherlich die 100 Euro direkt einlösen, oder? muss ich eigtl ein altgerät mitbringen? :D

Weiß nicht, hab noch nen leicht defekten 34 cm Fernseher im Keller stehen. Nehmen die eigentlich sowas auch?

Müssen sie ja. Aber bei MM kauf ich aus Prinzip nicht. Da gibts Fachhändler, die deutlich mehr Support bieten und dir Garantiverlängerung auch unaufgefordert anbieten. Und da krieg ich auch den gleichen Preis wie bei MM.

Die Gutscheine sind meistens aber erst für den Folgekauf.

wHiTeCaP schrieb:

Müssen sie ja. Aber bei MM kauf ich aus Prinzip nicht. Da gibts Fachhändler, die deutlich mehr Support bieten und dir Garantiverlängerung auch unaufgefordert anbieten. Und da krieg ich auch den gleichen Preis wie bei MM. Die Gutscheine sind meistens aber erst für den Folgekauf.

andere großanbieter wie saturn, oder meinst du den händler um die ecke?

War das nicht so, dass man den Gutschein eben nicht für das gerade gekaufte Gerät einlösen darf? Natürlich ist eine Barauszahlung auch nicht drin, wie üblich

beat-man schrieb:

Wie schauts mit dem einbrennen aus, brennen sich wii logos ein ?

Dies würde mich auch interessieren

cybavision schrieb:

Sensus schrieb: Bitte,kannst du ihn dir nicht anliefern lassen(war bei mir inklusive). ich schau mal... überlege die 100 Euro aktion bei mm zu nutzen; man kann ja sicherlich die 100 Euro direkt einlösen, oder? muss ich eigtl ein altgerät mitbringen? :D

Man muss ein Altgerät mitbringen und der Gutschein kann nicht direkt eingelöst werden.
Gruss Thomas

So, die Damen
Der TH-37PX80 ist da. Gerade ausgepackt und festgestellt: Das Panel ist heil.
Alles weitere in den nächsten Tagen.

Allgemeiner68er schrieb:

So, die Damen Der TH-37PX80 ist da. Gerade ausgepackt und festgestellt: Das Panel ist heil. Alles weitere in den nächsten Tagen. :prost

Hallo

Glückwunsch, bin gespannt auf Deinen Bericht

Bis dann.

- Nicki

Allgemeiner68er schrieb:

So, die Damen Der TH-37PX80 ist da. Gerade ausgepackt und festgestellt: Das Panel ist heil. Alles weitere in den nächsten Tagen. :prost

#

Auch von mir Glückwunsch und willkommen in der Familie!


Gruß

Allgemeiner68er schrieb:

So, die Damen Der TH-37PX80 ist da. Gerade ausgepackt und festgestellt: Das Panel ist heil. Alles weitere in den nächsten Tagen. :prost

Glückwünsche auch von mir

Mein TH-37PX80 müßte auch in den nächsten Tage beim Händler sein.

Kannst du deine persönlichen Einstellungen hier einstellen?

DANKE und Gruß

Hi @ll!

Nachdem meine Röhre am Samstag das Zeitliche gesegnet hat und ich Ersatz brauchte, bin ich seit gestern auch stolzer Besitzer eines 42PX80E. Habe ihn am Samstag bei Saturn gekauft, offizieller Preis war 1199. Das erste Angebot vom Verkäufer war dann 1149 bis ich ihn auf die Mediamarktaktion mit den 100€ hinwies. Dann rannte er zu seinem Chef und für 1099€ konnte ich den Pana dann mitnehmen. Die Tiefpreisgarantie galt übrigens nicht für Internetversender, selbst wenn die ein Ladenlokal in der Stadt haben. Sollte meiner Meinung nach dann auch auf deren Webseiten stehen, was leider nicht der Fall ist... naja...

Kurzer Eindruck zum Pana:
Bin bis jetzt sehr zufrieden!!! Meine Eltern haben ein 2 Jahre alten Plasma vom ALDI und zwischen den beiden Geräten liegen Welten. Bin total begeistert vom Bild, selbst mit DVB-T absolut gut und bei meinem Sitzabstand völlig ausreichend. Der Ton ist ebenfalls gut, so hochloben wie im AV-Magazin Test würde ich ihn jedoch nicht. Der Analog-Tuner scheint nicht der Beste zu sein, hier hatte meine alte Röhre definitiv die Nase vorn. DVB-S und HD konnte ich aus Zeitgründen noch nicht testen. Kritische Gemüter könnten zudem noch bemängeln, dass es keinen Digitalausgang gibt und keine zwei Antenneneingänge zum Parallelbetrieb DVB-T und Analog vorhanden sind.
Ansonsten konnte ich dem Fernseher allgemein, im Vergleich zum Alt-Plasma und anderen Plasma/LCD Fernsehern aus dem Bekanntenkreis keine negativen Eindrücke abringen. Alles was mich bis dato an den o.g. Geräten gestört hatte, scheint wohl mit den neuen Plasma-Generationen beseitigt zu sein. Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen was man an dem Bild noch auszusetzen haben könnte. Absolute Enthusiasten finden vielleicht noch was, aber Otto-Normalfernseher die ein gutes Bild, nicht ausschließlich HD schauen (fehlende Quellen, wozu Full-HD bei der Größe wenn man nicht zu weit davor hockt?) und preiswert von der Röhre umsteigen wollen, sind mit dem Gerät bestens bedient. Als kritischer und preibewusster Verbraucher kann ich (derzeit) meine uneingeschränkte Empfehlung aussprechen.

In freudiger Erwartung auf weitere Tests (vor allem HD)...


Gruß

Snoop

Also ich war heute im MM und habe mir den 42PX80 genau angeschaut:

Hatte mich ca. 30 Mins damit beschäftigt und bin viele Bildeinstellungen durchgegangen.

Also zunächst eine Zuspielung in HD war schon klasse. Auf PAL war das Bild eher bescheiden. Aber konnte feststellen, dass die Zuspielung hier Analog war.

Ich hoffe doch sehr, dass eine Digitale Zuspielung die Bildqualität anhebt oder?

Von der Verarbeitung fand ich ihn gut, einzig der Fuß sieht etwas komisch aus aber naja.

Die wollten 1199 haben, denke ich werde ihn mir im Netzt bestellen.

So ich war gerade auch nochmal im MM in der SA und nun haben die auch den TH-42PX80.
Also gleich ran und erstmal von Premiere HD auf Analog umgestellt. Man sieht schon nen sehr deutlichen unterschied, so das ich persönlich zu dem Schluss komme das ohne einer Digital Einspeisung hier gar nichts geht.
Allerdings muss man dazusagen das alle Geräte die so in der näheren Umgebung waren mehr als bescheiden aussahen. Hier ist es wohl dann doch auf die eher schlechte Empfangsqualität aufgrund der lang verlegten Kabel im MM zurückzuführen.
Kaufen werde ich ihn wohl nun wirklich. Eines muss ich noch zu der MM Aktion Alt gegen Neu sagen. Wie der "Verkäufer" mir mitteilte kann der 100 Euro Gutschein nicht in Verbindung mit dem Fernseher eingelöst werden!

Sensus schrieb:

@luckybastard Ich sitze ca.3m vorm Gerät und kann Kantenflimmern und Farbschlieren höchstens im Analog-Modus erkennen,aber das variiert von Sender zu Sender.Wenn ich auf Digital(D-Box2)umschalte konnte ich noch nichts feststellen.Ist aber auch wichtig wie du das Gerät eingestellt hast und ob du optimale Kabelverbindungen hast(hochwertige Kabel). Gruß

Könntest du die bei deinem Gerät auftretenden Farbschlieren etwas genauer beschreiben ?

Die stören mich bei meinem LX 600 mittlerweile sehr, wohl auch, weil ich mich mittlerweile darauf eingeschossen habe.

Ich habe relativ hochwertige Antennenkabel von ??? Die Scartkabel sind von InAkustik und kosten regulär Stück 25€.
Im Bereich Bildeinstellungen habe ich sämtliche Varianten, leider ohne Erfolg ausprobiert.
Auch bei Kabel digital treten die Farbschlieren auf.

Bufobufo schrieb:

Hi, luckybastard schrieb: Kann mir jemand noch etwas zum Thema Kantenflimmern und Farbschlieren sagen ? ich habe zwar nicht den Px80 noch den TX32-LX600F, aber ein besonders starkes Kantenflimmern und Farbschlieren entsteht bei der Bildübertragung per FBAS (Composite). Check doch mal deine Einstellungen ob wirklich überall RGB einstellt ist. Auch das Scart-Kabel muß vollbeschaltet sein (z.B. Clicktronic ~15€ ), ansonsten wird FBAS angezeigt. Gruß Jan

Dank für deine Hilfe !
Hab ich allerdings beides schon überprüft, nachdem mich ein Fachverkäufer auf diese Möglichkeiten hingewiesen hatte. Es läuft alles über RGB oder S-Video und die Kabel sind vollbeschaltet.

Da mich die unqualifizierte Kritik von diesem Bernd oder so auch ziemlich geärgert hat, habe ich mir den PX80 und den Pio 4280 im hellerleuchteten Saturn, hinsichtlich der Verarbeitung, mal genau angeschaut.
Ich konnte keinen (grossen) Unterschied feststellen.
Beide haben eine Kunststoffront in Klavierlackoptik. Beim Pio war der Panelrahmen sogar etwas "flexibler". Die Spaltmasse waren bei beiden Geräten nicht zu beanstanden.
Der Fuss des Pio wirkte, auf den ersten Blick, massiver. Als ich dann allerdings mit dem Fingernagel am vorderen Rand unter den Fuss fasste, liess sich das Blech ohne weiteres etwas anheben.

Hab ihn nun gerade bei Redcoon per Nachnahme bestellt.

Hoffe, das ich den noch diese Woche bekommen. Testberichte folgen dann.

andy400d schrieb:

Wie der "Verkäufer" mir mitteilte kann der 100 Euro Gutschein nicht in Verbindung mit dem Fernseher eingelöst werden!

Das hatte ich schon weiter oben angenommen, da dies schon die Male zuvor auch so war. Leider. Die wollen halt, dass man nochmals bei denen einkauft, z.B. leicht überteuerte HDMI Kabel von Oehlbach

Für meinen ultimativen PX80 suche ich ein HDMI-Kabel, da meine Anfragen im entsprechenden Thread nicht beantwortet wurden, versuch ich es notgedrungen hier:

Das Clicktronic, 3m für 25,-€
AIV von MM, 5m für ca.45,-€ (gibt's nicht in 3m)

oder habt ihr einen anderen Tip???

!!!!!!!!!!!!!ES EILT !!!!!!!!!!!!

Hallo,
ich bin von dem digitalen (Kabel)-Signal begeistert. Premiere sieht bis auf Fußball auch sehr gut aus. Wie darf ich mir jetzt die Steigerung auf HD-Premiere vorstellen? Das Bild ist schon super. Lohnt sich die Anschaffung von HD-Receiver und HD-Sendern?

Hey,
würde das güntigere nehmen.

Hannes

Habe Ihn jetzt seit Montag. Habe noch einen Toshiba Full HD X3030D und ich brauche jetzt nicht mehr unbedingt einen Full HD. Das beste ist der unabhängige Blickwinkel,der Kontrast, dunkles schwarz und die natürlichen Farben. Bei Test-Dvds ist zwar der bessere Deinterlacer des Toshiba aufgefallen, aber sonst ist er in allen Belangen besser.Die Fernbedienung ist auch klasse und hat einen super Druckpunkt.Analoges Fernsehbild ist nicht so toll, da ist DVB-T schon sichtbar besser.Digital ist Klasse. DVDs über der Playstation 3 sind klasse und lassen einen Blue-rays nicht vermissen. Also ich werde mir auf jeden Fall keinen LCD mehr kaufen.Versuche jetzt noch ein paar Bilder von der normalen King Kong DVD und Blue-ray Casino Royale reinzusetzen, sowie ein paar andere Blue-ray Bilder. Das Bild mit den zwei Fischen wiedergibt den schwarzwert sehr gut wieder, aber nur das mit den überstrahlten Fischen. Ist kein Kuro aber trotzdem besser wie fast jeder andere Flachmann.

http://img513.imageshack.us/img513/5369/panasonicpx80hc9.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/2818/dvdkingkongak5.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/2809/dvdkingkong2so5.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/9703/dvdkingkong2bg7.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/1284/blueraycasinorsz0.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/4696/blueraycasinor2mn5.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/4985/blueraycasinor1mw7.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/8436/fullhdlm6.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/7994/fullhd1zk8.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/5176/fullhd2pd0.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/4697/fullhd3cp9.jpg

Noch ein paar Bilder von meinem Panasonic PX80.

http://img529.imageshack.us/img529/8682/dscf4635dm9.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/2456/dscf4629ud3.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/269/dscf4627ko4.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/6386/dscf4622tn8.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/5725/dscf4619oh9.jpg
http://img407.imageshack.us/img407/8462/dscf4618ou1.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/5783/dscf4616gv7.jpg

Habe 1013,50,-EU inkl. Versand bei ProMarkt.de bezahlt(war einer der ersten der dort bestellt hat und kurz darauf haben die die Versandkosten erhöht und auch den Kaufpreis).Lieferung bis ins Wohnzimmer. Wirklich gut.
Für diesen Preis bekommt man glaube ich momentan kein besseres Bild. Allein der neue LG 42PG6000 könnte noch interessant werden, da er laut einen Test in Schweden einen Schwarzwert hat, der an die Kuros rankommt.
Aber ich glaube nicht das der LG den Pana in der Bildqualität von Standart PAL und in der Verarbeitung schlagen wird.
Muß jetzt Fernseh schauen

Sehr schöne Bilder. Danke für die Arbeit. Da wird das Warten belohnt.

Schöne Bilder, Dankeschön. Bin am grübeln ob LG oder Panasonic. Da fällt die Entscheidung auch nicht leichter. Hab den Panasonic zwar schon live gesehen, es war aber n bissel dunkel (hat aber trotzdem nen guten Eindruck gemacht). Naja mal sehen ob ich mal den LG zu Gesicht bekomme, dann kann ich immernoch entscheiden. Zum Glück funktioniert mein 5 Jahre alte Sony - Röhre noch.

Hat einer schon Wii mit dem PX gespielt? Wie ist dort die Bild Quali?

PX80/schaue gerade so nebenbei Pro7 DVB-T und muß sagen nicht schlecht

Hast du es gut,bei uns gibt es nur die ÖR und rbb.Möchte wissen warum mann das nicht mal überall gleich hinbekommt.

Mein PX80 ist heute angekommen.

sensor1 schrieb:

PX80/schaue gerade so nebenbei Pro7 DVB-T und muß sagen nicht schlecht :)

Ich auch, das kann ich so unterschreiben!
Der Händler hat gleich ne DVBT-Antenne mitgebracht,
das Bild ist schon der Hammer und da geht noch was.


Gruß, Pete
glücklich

@bratwurst2001:

Schicke Bilder.
Nur mal für mich aus Neugier: Was ist das für eine Wandhalterung und was kostet der Spaß?


Gruß
Hagbard

50,- bis 70,- EU bei Ebay. Kann diese sogar ca.75 cm rausziehen.

Ich habe den PX80 nun knapp eine Woche und sehe hauptsächlich analoges Kabel, da mein HTPC noch im Aufbau ist.
Mir ist aufgefallen, dass ich einen leichten Dopplereffekt habe und nach Suche ist das auf schlechtes Signal zurückzuführen.
Stärker ist der Effekt im KinoModus und vor allem wenn man das 3D-Combfilter einschaltet.
Hilft hier neben besseren Kabeln auch ein Antennenverstärker? Welcher ist da gut?

Ich würde gerne DVB-T und KabelTV sehen, aber der Fernseher hat nur einen Antenneneingang, gibt es ein externes Gerät wo ich beides anschliesse oder wie kann ich das machen?

Was denkt ihr welcher DVB-C Receiver eignet sich besser für px80 ? Humax Pr-Fox oder Technisat PR-K

@ bratwurst
welche Entfernung hast du zum PX?

barakaz schrieb:

Was denkt ihr welcher DVB-C Receiver eignet sich besser für px80 ? Humax Pr-Fox oder Technisat PR-K

Moin,

Humax getestet, längere Umschaltzeiten, EPG nicht so der Hit.
PR-K gekauft, vor ca.3 Jahren, kurze Umschaltzeiten, Super EPG, Bild (Kabel-Digital) mit meinem TH-42PX80 sehr zufrieden !!!!!!

HannesV schrieb:

Hey, würde das güntigere nehmen. Hannes

Hallo Hannes,


meinst Du mich ???

Zitat:
Das Clicktronic, 3m für 25,-€
AIV von MM, 5m für ca.45,-€ (gibt's nicht in 3m)

Hallo EOS-Käpt'n,
wollte dich mal etwas zum Bild fragen, hast du für dich eine Ideale Einstellung gefunden?


Gruß

bratwurst2001 schrieb:

Habe 1013,50,-EU inkl. Versand bei ProMarkt.de bezahlt(war einer der ersten der dort bestellt hat und kurz darauf haben die die Versandkosten erhöht und auch den Kaufpreis).Lieferung bis ins Wohnzimmer. Wirklich gut.

Das muß ich auch sagen. Habe ebenfalls beim ProMarkt mit besagtem Versandkostenfehler in den ersten Tagen bestellt. Wurde Montag zu dem Preis geliefert. Hatte schon Befürchtungen, daß nur zur ersten Haustür geliefert wird (ich wohne im 7. Stockwerk). Ebenfalls Liefrung bis ins Wohnzimmer. Top!
Weiter bin ich noch nicht gekommen. Habe leider erst kommende Woche Zeit, das Teil einzuweihen.

Noch 'ne Frage. Bin auf der Suche nach 'ner sehr guten und kleinen DVB-T Antenne. Habe hier im Haus nur Digi Sat über einen Hausverteiler. Das Bild (auf meinem bisherigen Fernseher) war zwar gut bis sehr gut, aber ich möchte mal DVB-T testen. Könnt Ihr mir eine Antenne empfehlen? Was haltet Ihr z.B. von dieser hier? KLICK

CU,
daily

bratwurst2001 schrieb:

DVDs über der Playstation 3 sind klasse und lassen einen Blue-rays nicht vermissen

Das heißt, man sieht keinen Unterschied zwischen DVD und blu-ray

HannesV schrieb:

Hy,danke. Ha, der erste in meiner "nähe". Muss mich doch mal richtung Erlangen aufmachen, vielleicht ist er ja dort auch schon, wenn nicht dann weiter nach N. Hannes

Hab mir das Teil am Samstag im Tevi Markt in Nürnberg Rothenburger str geholt.

Da es der Austeller war (am Freitag ausgepackt), bekam ich ihn für 1149 + ein Handy + 100 Euro Geschenkekarte, die aber gleich an der Kasse wieder abgezogen wurde.

Also alles in allem für 1049 + Handy + nochmal ne extra Callya Karte für 20 Euro.

Da kann man nicht meckern.

Hi kann jemand etwas zum Bild (Bildqualität) des TH-42PX80e in Verbindung mit Digital-Sat per Scart angeschlossen sagen?

MfG
gb76

jam11 schrieb:

Das heißt, man sieht keinen Unterschied zwischen DVD und blu-ray :?

den sieht mann schon

es gibt allerdings auch sehr gute DVDs und schlechte HD Scheiben und HDTV Sendungen

Habe gestern Abend meinen TH42-PX80 bekommen. JUUUUUBELLLLL

Nachdem ich jetzt hier 3 Wochen lang rumgelesen habe, mir eigentlich den P71 kaufen wollte, aber dann im Laden den 80er gesehen habe, habe ich mich für diesen entschieden. Im Saturn war er mir aber zu teuer und so war ich lange auf der Suche nach einem günstigen Händler hier in Berlin oder jemanden, der auch günstig versendet.

Vorgestern habe ich dann einen Laden in Altenburg über guenstiger.de gefunden, angerufen und innerhalb eines Tages wurde mir der Plasma nach Hause geliefert, ausgepackt und angeschlossen :-) So einen Service hab ich noch nie erlebt. Und der Preis war auch super: für deutsches Modell mit Versandkosten 1014,- ...kann den Laden nur weiterempfehlen. Will nur keine Schleichwerbung hier machen, sonst heißt es nachher, ich wäre von dem Laden...

So: hier meine ersten Erfahrungen mit dem Pana:
Leider hatte ich gestern nicht viel Zeit zum Einstellen, so habe ich nur den Sendersuchlauf durchlaufen lassen und die Helligkeit runtergeregelt. Angeschlossen ist der Pana an ein analoges Kabel (noch, hoffe, ich kriege meine Frau von Satellit überzeugt).
Das Bild war super (Farben, Kontrast, Tiefe) nur war, wie ich auch erwartet habe, das Bild natürlich aufgrund des analogen Signals nicht der Bringer (grobkörnig und ein bißchen Rauschen). Danach haben wir uns probehalber 15 Min. Harry Potter und der Feuerkelch angeschaut: WOOOW..die Qualität war bombastisch...die Farben haben mir nicht ganz so gut gefallen, aber das liegt wohl an der Optik des Filmes, der am Anfang sehr düster gehalten ist und fast schwarz-weiß wirkt. Werde mir heute Abend mal weitere DVDs probeweise anschauen und natürlich auch mal an den Farben spielen, wie hier vorgeschlagen. Werde dann mal berichten. Außerdem werde ich dann auch meinen Panasonic DVD/HDD-Recorder per Q-Link anschließen und schauen, wie das klappt (wenn ich soviel Zeit finde).

Aber erst mal vielen Dank an die vielen Foren-Benutzer, die so tolle Berichte geliefert haben, so dass ich meine Entscheidung nicht bereue.

Gruß
Carsten

Hi Carsten

wenn du in Berlin wohnst wäre doch für dich ersmal die beste Lösung DVB-T Antenne

Die Selbstbauvariante aus nem Antennenkabel funktioniert selbst bei mir im Randgebiet von Berlin (Lichtenrade) ohne Versärker erstaunlich GUT

spike-charlie schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: So, die Damen Der TH-37PX80 ist da. Gerade ausgepackt und festgestellt: Das Panel ist heil. Alles weitere in den nächsten Tagen. :prost Glückwünsche auch von mir Mein TH-37PX80 müßte auch in den nächsten Tage beim Händler sein. Kannst du deine persönlichen Einstellungen hier einstellen? DANKE und Gruß

Habe gerade einen Anruf bekommen, er ist DA

Gruß spike-charlie

Moin, Moin Jungs
Erstmal danke für die Glückwünsche. Mir ist, als hätte ich Geburtstag.
Hab meinen noch nicht mal anschließen können.
Spätschicht und noch einige andere Sachen halten mich momentan davon ab. Bin aber guter Dinge, daß ich es bis zum WE schaffe.

Leider finde ich keine Möglichkeit dieses Thema zu durchsuchen. (ist das irgendwie möglich?)
Deshalb folgende Frage, auch wenn die vielleicht schon Beantwortet wurde:

Was genau ist der neue "Game Mode"?

Beseitigt er die Plasma Nachteile (z.B. mögliches einbrennen) beim benutzen einer Spielkonsole (in meinem Fall einer Playstation 3)?
Ich stehe bei der Wahl eines 42" HDTV´s vor dem Problem (wie wohl auch viele andere User)das ich auf diesem Gerät sowohl Fussball (++ Plasma) sowie Playstation 3 (++ LCD)spielen möchte...