Beamer oder Plasma ? Der Zahn der Zeit

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2slow4you
Stammgast
#1 erstellt: 13. Aug 2008, 15:23
Hallo meine lieben Mitbewohner dieser Welt,


ich ziehe bald in eine grössere sehr gut gedämmte Wohnung ( BJ 2008 ) und interessiere mich schon seit Jahren für das Thema Heimkino.

Habe aktuell den 42" Plasma von Philips Typ 5332.

Ist ja ganz nett, aber habe den vor 6 Monaten nur gekauft wegen den tollen Preis ( 666€ )

Habe ein einfaches Soundset dazu ( Reciever Yamaha RX-V361 und Motiv4you2 Soundset von Teufel )

Das Soundset reicht mir ( Wohnung halt... )

Soviel zur Vorgeschichte...



Jetzt bin ich schwer am überlegen was ich mache. Möchte den Fernseher verkaufen und stehe vor 2 Möglichkeiten

1.) Den 42" PX80 für aktuell wenig Geld ( mit Versand 800€ ) für das normale Fernsehen holen und um eventuell darüber ab und zu ins Internet zu gehen.
Dazu dann einen Full HD Beamer + Leinwand für viel Geld ( Schluchz..)


2.) Die Sache mit den Beamer sein lassen und gleich einen 50" Full HD Plasma kaufen. Vieleicht sogar noch einen Tick grösser ( 58" ).


Mein Sitzabstand beträgt 4,50 Meter.

Beim ersten Paket habe ich gedacht das Pal ja noch zu lange in Deutschland überleben wird und es auf 42" mit Digitalreciever ja ganz gut aussieht und der Fernseher dafür dicke reicht. Für Kino und Spielespass halt Beamer.

Das zweite Paket hat auch was. Nur habe ich Angst das Pal dann wie Matsche aussieht und das Kinofeeling nicht so rüberkommt. An Leinwandgrösse dachte ich an 3,00-3,50 Meter.



Was würdet ihr machen ? Genutzt wird am Tag 1 Stunde TV und ein Film auf DVD oder Blueray oder zocken ( also ca. 90 Minuten )

Ich weiss dass das Forum sehr viel Infos bietet. Aber eure Meinung ist mir schon wichtig. Ihr seid ja nämlich auch so verrückt wie ich und verpulvert euer Geld in schöner Technik

danke im Voraus
2slow4you
Stammgast
#2 erstellt: 13. Aug 2008, 21:35
Ach ja: dieser Beitrag steht unter Panasonic Plasma weil wenn nur einer von denen in Frage kommt
SegaMan
Stammgast
#3 erstellt: 13. Aug 2008, 22:52
Also ich habe im Prinzip deine 1. Variante.

Egal ob 50 Zoll oder 58 Zoll. Echtes Kinofeeling kommt nur mit einem Beamer auf (da sieht auch 50 Zoll Plasma winzig aus) und wenn du die Möglichkeit hast bei 4,5m Sehabstand einen beamer samt Leinwand ins Zimmer zu stellen würde ich dies klar vorziehn.

Ich habe mir vor kurzem für TV den 42er PX 80 gekauft und bin selbst bei PAL Zuspielung angenehm von der gebotenen Bildqualität überrascht. Für den Preis ein super Plasma.

Wenn es dann aber mal ein gemütlicher Kinoabend werden soll klappe ich meine Leinwand vor den Plasma und genieße das Kinofeeling.
2slow4you
Stammgast
#4 erstellt: 14. Aug 2008, 10:52
Danke für die Antwort Sega-Man.

Ich glaube auch dass das "Feeling" nicht das gleiche ist.

Ich war letztens bei einen Händler der hatte ein 65" Plasma Display da stehen. Der Raum war sogar etwas dunkler und das Bild war wie ihr sicher denken könnt göttlich. Ich behaupte jetzt mal dass das kein Beamer so erzeugen kann.

Und trotzdem: Irgendwie war es gefühlsmässig nicht das gleiche.

Bei 4,00-4,50 Meter Sitzabstand: Welche Leinwandgrösse wäre denn da sinnvoll ?
gutheit
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Aug 2008, 11:08
Also ich stand auch vor der Entscheidung Beamer oder Plasma.

Sitzabstand 3,5 - 4,5 m
Wand max 2.10 breit

ich habe mich nach langem hin und her und Vorführung sämtlicher in Frage kommender Beamer letztendlich für den Pio 5090 entschieden.

Grund:
1. Beamer unter 3.000 Euro
LCD - Schwarzwert nicht zufriedenstellend (HC6000/TW2000)
DLP - Regenbogeneffekt oder Bildrauschen (W5000 / x10)
2. Beamer sollten immer im abgedunkelten Raum betrieben werden
3. Leinwand stört das gemütliche Wohnzimmer Ambiente.
4. Beamer an der Wand nicht schön
5. Beamer alle zu laut (außer HC6000)

Nachteil Pio - Naja, echtes Kinofeeling kann ich auch für 7 Eur im echten Kino erleben. (428 mal bei 3.000 Eur)


lg
Martin
SegaMan
Stammgast
#6 erstellt: 14. Aug 2008, 11:30
Ist halt auch wieder eine subjektive Sache wofür man sich dann entscheidet.

Ich habe mir eine Klappleinwand gebaut die ich direkt unter die Decke klappen kann. Die fällt überhaupt nicht auf und stört somit auch in keinster Weise das Wohnzimmer Ambiente.


Den Beamer selbst habe ich auch an die Decke montiert und mit unauffälligen Kabeltassen sieht man nichts von der Verkabelung.

Es ist natürlich klar dass man bei einem beamer darauf achten muss dass man den Raum wirklich abdunkeln kann. Daher kann die Entscheidung für einen beamer nur lauten -> Beamer UND Plasma. Ein beamer ist keine TV Ersatz.

Ins Kino geh ich eigendlich nur noch sehr selten weil die Athmosphäre zu Hause vor "meinem" Heimkino einfach weit gemütlicher ist. Ich habe grundsätzlich ein besseres Bild als dies im Kino der Fall, ist trotz noch PAL obpimiertem Heimkino (ka wie die immer die Geräte einstellen), der Sound ist bei mir auch weit besser (im Kino teilweise nur Laut und sonst nix) und ich muss mich nicht 2h lang in die nicht sonderlich bequemen Stühle quetschen mit teils nicht gerade tollen Sitznachbarn.

Bevorzuge beim beamer übrigens die DLP Technik da ich den RBE (Regenbogeneffekt) nicht wahrnehme und das Bild meiner Meinung nach wie beim Plasma einfach homogener und natürlicher wirkt

Bin der Meinung dass man Kinofeeling ausschliesslich mit einem beamer zu Stande bringt in den eigenen 4 Wänden. Allerdings muss man sich halt auch gedanken machen wie man das Equipment unauffällig ins Wohnzimmer integriert.

Ich möchte weder Beamer noch Plasma missen.



Bezüglich der Leinwandgröße:

Kann man Pauschal nicht sagen. Am besten testet man das Ganze mit einem großen Leintuch auf das man das Bild projeziert um festzustellen wie man das Bild am angenehmsten empfindet.

Ich sitze in etwa 3,5m von der Leinwand weg und habe mich für 2m Breite entschieden. Diese Größe empfand ich beim ausprobieren als sehr angenehm.


[Beitrag von SegaMan am 14. Aug 2008, 11:34 bearbeitet]
2slow4you
Stammgast
#7 erstellt: 14. Aug 2008, 16:30
ich befasse mich extrem viel in Sachen Einrichtungsfragen.

Um es alles zu vereinbaren dachte ich an ein Möbelstück für den Fernseher, welches man einfach wegfahren kann.
Wäre bei meiner Idee: Plasma, Digitalreciever und Fertig !

Wenn man diese dann einfach wegfahren könnte ( gibt ja nur 2 Kabel zur Wand: Kabeldose + 1 Stromkabel ), dann wäre die Wand dahinter frei zur Projektion.

Das finde ich Genial.

Ist denn eine Projektion auf einer weissen Wand nicht schon eine sehr gute Sache ?

Ist der Unterschied zur einer Leinwand Gross ?



Neben der Sitzgarnitur habe ich dann die restliche Technik und habe somit kurze Kabelwege zum Beamer.


Also meine Frage: reicht eine weisse Wand ?

Rauhfaser oder einfach glatt und weiss gestrichen ?
SegaMan
Stammgast
#8 erstellt: 14. Aug 2008, 16:46
Weisse Wand ist nicht ideal.
Es gibt, wenn man schon unbedingt auf eine Wand projezieren will, eigene Farben die speziell dafür bemacht sind.

Allerdings ist die Anbringung dieser nicht so einfach (mehrere Steichvorgänge).

Wichtig bei einer Leinwand ist der Gain Faktor und dabei gibt es riesen Unterschiede. Auch sollte man die Leinwand mit einem schwarzen Rand maskieren um den Bildeindruck zu verbessern.

Ich kenne deine räumliche Situation nicht aber ich würde dir eher zu einer Klappleinwand raten als ständig mit dem Plasma rumzurollen. Das wird dir auf Dauer sicher ziemlich auf die Nerven gehn.
2slow4you
Stammgast
#9 erstellt: 19. Aug 2008, 11:19
Ich habe mich jetzt entschieden:

Es wird die Lösung Beamer + seperaten Fernseher.

Es wird auch eine Leinwand geben.

Aber beim TV gibt es eine Überraschung:

Mangels Geld für alles wird es ein Röhrenfernseher ( kennt ihr sicher noch, oder )


Für normales Fernsehen wird es ein 4:3 Gerät mit einer Sichtbaren Diagonale von 80cm. Also das grösste für normal sterbliche in dem Sektor.
Haben mit Digitalreviever ein sehr gutes Bild und kosten nicht viel.

Leinwand wird bei 4,5 Meter Sitzabstand bei 3m Breite liegen.
Wenn schon dann richtig :-)

Beamer weiss ich noch nicht. Denke aber als Übergang ( also ein Jahr behalten ) den Optoma 700.

Was haltet ihr davon ?
zett78
Stammgast
#10 erstellt: 19. Aug 2008, 11:47
Super! hau rein! Mach mal!

Bilder wären dann nicht schlecht!
SegaMan
Stammgast
#11 erstellt: 19. Aug 2008, 13:08
Hast du dir schon überlegt wie du das mit der Leinwand lösen willst. Falls du Fragen hast einfach PN an mich.

Hab mich lange Zeit damit befasst
2slow4you
Stammgast
#12 erstellt: 20. Aug 2008, 21:09
Bilder werden dann kommen !! Versprochen !! Nur das dauert das noch lange. Es gibt wichtigeres ( und das aus meinen Mund )

Es wird eine Leinwand von der Decke per Motor kommen. Bei ebay gibt es ganz gute "Mittelklasse" Leinwände für wenig Geld. Da werde ich dann mal zuschlagen.

Fernseher würde ich statt einen guten Röhren am liebsten einen PX80 kaufen. Aber die Kohle fehlt für alles denn ich spare doch auf Full HD Beamer.

Dann muss er nicht dauernd umrechnen bei Blue-Ray zb. oder halt bei den Top Signalen die kommen. Eins habe ich gelernt: Umrechnen kostet immer schlechteres Bild. Die Frage ist halt nur immer: Läuft die Umrechnung gut oder schlecht ?
sensor1
Inventar
#13 erstellt: 20. Aug 2008, 22:21
Hi

eine drei meter breite Leinwand gut auszuleuchten ist schon eine ordentliche Herausvorderung technisch und finanziell

würde mal sagen bis 2,50m wäre OK

Gruß
Jeridian
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Aug 2008, 22:59
Hatte früher auch einen Beamer (Pana 900er) und daneben eine Röhre zum normal TV schauen. Als ich dann zu einem 42" LCD (Philips 7603)gewechselt habe, ist mir aufgefallen das ich denn Beamer kaum noch benutze weil mir das Bild von den Farben her ect. einfach nicht so gut gefallen hat

Daher und weil der TV einen zu grossen Input Lag hatte hab ich dann beschlossen beides zu verkaufen und mir dafür einen 50" Plasma (Pana 50PZ800E)zu holen.

Ich habe dies bis jetzt nie bereut weil mir das Bild halt viel besser gefällt als früher. Klar wenn man genug Geld für einen richtig guten Beamer und Leinwand hat mag es wieder anderst aussehen, dazu dann noch genug Platz um alles aufzustellen und man hat ein geiles Kinoerlebniss. Wie gesagt, ich würd meinen Plasma nicht mehr hergeben, auch nicht gegen eine Beamer/TV Kompination.


[Beitrag von Jeridian am 20. Aug 2008, 23:02 bearbeitet]
Fleg
Stammgast
#15 erstellt: 21. Aug 2008, 09:07
Hi,

ich bin seit Jahren ein begeisterter "Beamer User"!

Fahre zweigleisig... TV auf 42 Zoll Plasma und Filme "natürlich" über Beamer...

Es gibt nichts schöneres als den Raum abzudunkeln und sich nen Movie über die Leinwand mit 234cm Bildbreite zu geben...

Hier kommt halt ein TV nicht ran, egal ob 50 Zoll oder 60 Zoll!!

ABER!!

Ich ertappe mich in letzter Zeit sehr oft, dass ich Filme lieber auf meinem TV betrachte, als über den Beamer..

Grund: Die Farben und die Bildtiefe der Flat-Panels schlagen die Beamer doch um einiges...

Ich habe ja noch einen HD-Ready Beamer und habe mir auch schon etliche Full-HD Beamer vorführen lassen..

Fazit: Die Beamer kommen an die Farbbrillianz und die Bildtiefe der Falt-Panels in keinster Weise ran...

Vor einem halen Jahr hätte ich über diese Aussage noch gelacht und die Hände vors Gesicht geschlagen...

" Oh Mann, wie kann denn jemand nen Film über nen TV ansehen, wenns doch über nen Beamer größer und vor allem mit Kinofeeling geht "

Hier hat sich meine Einstellung ganz klar ins Gegenteil umgekehrt..

Die Bildbrillianz bei Blu-ray Filmen kommt auf einem Flat-Panel schon brachial rüber...

Hier haben die Beamer keine Chance....

Eines muss man aber sagen.... Bei den Bildschirmgrößen von 42 bzw. 50 Zoll, kommt ein Kinofeeling in keinster Weise auf...

Man muss auch bedenken, dass viele Filme im Cinemascope Verfahren über das Panel laufen und die Breitbildbalken schon einiges an Bildgröße zusammenschrumpfen lassen...

Annäherndes Kinofeeling kommt erst ab einem 60 Zoll TV auf... Viele die bei 42 bze. 50 Zoll von Kinofeeling sprechen, haben meiner Meinung nach noch nicht einen Film über eine Leinwand entsprechender Größe begutachtet...

Ich werde auch in Zukunft meinen Beamer behalten, im TV Bereich aber auf einen 60 Zoll aufstocken...

Ich bin immer noch von den Beamern begeistert, von den Bildqualitäten und der Farbbrillianz der Flat-Panels aber umso mehr...

Ein schwieriges Thema ist es allemal.... Richtiges Kinofeeling und die brachiale Bildqaulität gleichzeitig zu erhalten ist fast unmöglich...

Bildgröße allein, macht halt leider auf Dauer auch nicht hunderprozentig zufrieden...

Ich habe mir mal in einem Fachgeschäft mehrere derzeit aktuelle Full-HD Beamer mit verschiedenen Filmen vorführen lassen..

Gleichzeitig liefen die Filme per Splitter auf einem 60 Zoll Flat Panel, in diesem Fall war es der Pioneer 608!!

Auch die Preisklasse über 10000 Euro, konnte den Flat-Panel in keinster Weise das Wasser reichen... Die Plastizität, also der Dreidimensionale Eindruck fehlte den Beamern einfach...

Hierzu habe ich natürlich darauf geachtet, dass die Bilddiagonale des TVs und der Beamer zum Testen annähernd gleich waren.... Sonst hätte dieser Vergleich in meinen Augen keine Sinn gehabt...

Ihr seht es an meinem Beitrag: Ich bin hin und hergerissen zwischen richtigem Kinofeeling und ich nenn es mal "beginnendes Kinogefühl, gepaart mit Bildbrillianz"

Deshalb mache ich meiner Meinung nach das einzig Richtige: Den TV auf eine schöne Größe aufrüsten und den Beamer auch im Betrieb zu halten...

So habe ich die Möglichkeit, nach Tageseinstellung die Richtige Verfahrensweise für mich zu finden..

Gruß

Fleg


[Beitrag von Fleg am 21. Aug 2008, 09:10 bearbeitet]
2slow4you
Stammgast
#16 erstellt: 22. Aug 2008, 01:04
Danke für deinen Beitrag Fleg.

Da hast du vollkommen recht. Das ist mir auch schon aufgefallen.

Aber ist dass nicht etwas viel Geld was du da investieren willst ? Ich kann es ja verstehen.


Aber bei 60 Zoll braucht man ja fast keinen Beamer mehr....


Ich leihe mir jetzt von einen Kumpel sein HD-Ready Gerät um mal aus Spass es zuhause auszuprobieren.


Habe jetzt einen einfachen 42" Plasma.

Will mal in den eigenen Vier Wänden erleben was dass für ein Gefühl ist.

Bild vom Beamer ist ganz klar schlechter als ein Top Panasonic Plasma. Aber wie gesagt: Es gibt ja noch das Feeling.


Alleine wenn man mit der Fernbedienung die Leinwand runterholt.... das hat was. Da weiss man: Aha jetzt gehts los.

Einen Fernseher macht man , naja, irgendwie einfach nur an ( sogeil der auch ist )

naja mal schauen. Ich berichte !!
Fleg
Stammgast
#17 erstellt: 22. Aug 2008, 08:19
Hi 2slow4you,

Du hast ja recht!!! Das Feeling ist über Leinwand da..

ABER!!

Es ist so... Man gewöhnt sich unheimlich schnell an die Leinwandgröße und auch an das Feeling...

Hat man sich daran gewohnt, kommt die Suche nach dem perfekten Bild...glaube mir, ist so!!

Ist bei uns Menschen halt so...

Ich habe durch meinen Splitter die Mögichkeit, das Bild auf Beamer und TV gleichzeitig laufen zu lassen...

Ich nehme mal die Disney Streifen "Cars" und "Ratatouille", welche ich mir per Blu-ray gegeben habe..

Dazu habe ich den Zoom meines Beamers auf minimal gestellt, damit die Bilddiagonale annähernd so wie beim Plasma war..

Fazit: Keine Frage, das Bild per Beamer war gut, trotz "nur" HD-Beamer, kann man nicht meckern...

Beim Test der Full-HDs wars noch nen Tick besser, keine Frage!!

Die Darstellung auf dem Plasma war aber im Vegleich nochmal eine immense Steigerung...

Farbdarstellung, Brillianz, Bildschärfe und vor allem die Plastizität....

Spätestens jetzt hast Du ein großes Problem...

Du hast zwar über den Beamer das Feeling, aber es wird Dir folgendes nicht mehr aus dem Kopf gehen...

"Der Film wäre doch jetzt über meinen Plasma sicher nochmal eine immense Steigerung im Bildbereich"

Dann ist Dein Feeling dahin!!

Deswegen mein Fazit: Hochauflösende Scheiben, also Blu-ray werden in Zukunft über den Plasma laufen...

Die DVD Scheiben werde ich mir weitestgehend über Beamer reinziehen...

Bei "normalen" DVDs habe ich kein Problem, mir diese per Beamer zu geben, hier ist der Unterschied meiner Meinung nach sehr maginal...

Ein Kompromiss, der wie Du schon angesprochen hast, einen finanziellen Aufwand bedeutet..

Aber..

TV, DVD u.s.w. sind schon seit Jahren mein Hobby... und das kostet bekanntermasen Geld...

Dieses Hobby teile ich zu hundert Prozent mit meiner Frau, welche auch die Bildqualität der BDs über den Plasma zu schätzen gelernt hat...

Es ist halt bei mir ne blöde Situation... Ich bin auf der einen Seite ein begnadeter "Beamerseher" auf der anderen Seite aber auch ein "Plasmaseher"....

So verbinde ich halt beide Spleens und kann dann ohne Probleme meinem größten Hobby nachgehen...


Gruß

Fleg
fjordbutt
Stammgast
#18 erstellt: 22. Aug 2008, 09:53
ich denke auch das ein beamer eine schöne sache ist, aber bedenke: ein fullHD beamer nur an eine weiße wand projektieren zu lassen halte ich für rausgeschmissenes geld. dieser braucht! eine ordendliche leinwand, ich habe mich vor nem halben jahr auch damit beschäftigt. aber irgendwie hat mich kein beamer überzeugen können... unterschätze auch dieses vervige geräusch nicht was sie machen. zu hause reagiert man wesentlich mehr auf diese, als im ladengeschäft.

an deiner stelle, sofern du wirklich nen beamer holst. behalte um gottes willen deinen 42" . du wirst dich grün und blau ärgern wenn du nur noch über röhre schaun kannst.

ich an deiner stelle würde nen ordentlichen 50/52" fullHD plasma holen. wie mein vorredner sagte, bei bluray zuspielung, ich wills mal so ausdrücken, steht der beamer noch in der box und der plasma ist über die ziellinie gefahren


das zum bild.

was aber der hauptgrund bei mir wäre:

du schreibst:
Habe ein einfaches Soundset dazu ( Reciever Yamaha RX-V361 und Motiv4you2 Soundset von Teufel )

also 3m diagonale und dann kein ordentlichen sound, das wäre für mich persönlich das schlimmste. grade auf diesen grossen diagonalen sind gute anlagen zwingend

nun wieder der tip:) hol dir nen 50/52" plasma und vom rest des geldes würde ich anfangen für den heimkinoton zu sorgen
2slow4you
Stammgast
#19 erstellt: 22. Aug 2008, 11:03
Haha,

habe jetzt ein besseres Sound Set. Zwar noch den Reciever ( der bleibt auch erstmal ), aber die Heco Victa als Boxenset.

Bin sehr sehr zufrieden für das Geld.


Ne für Beamer wird eine Leinwand kommen. Die Idee mit der Wand habe ich dann doch nach lesen hier im Forum schnell sein gelassen.

Also wenn ich mir einen 60" Plasma leisten könnte, dann bräuchte ich nicht unbedingt einen Beamer.

Aber selbst bei "bezahlbaren" guten 50" Plasma für 1700€
in Full HD kommt halt das Kinofeeling nicht so rüber...

So Geil das Bild dann sicher ist: Es fehlt irgendwie an Grösse.

Wäre ich nicht mit meiner Frau zusammen, müsste ich eine kleinere Wohnung nehmen. Wäre doch toll, habe dann sicher halben Sitzabstand. Dann reicht ein 50" Plasma
fjordbutt
Stammgast
#20 erstellt: 22. Aug 2008, 11:32

2slow4you schrieb:


Wäre ich nicht mit meiner Frau zusammen, müsste ich eine kleinere Wohnung nehmen. Wäre doch toll, habe dann sicher halben Sitzabstand. Dann reicht ein 50" Plasma :D



*duck*

ähm, na da haben wir doch das problem erkannt



sorry war nicht bös gemeint

hehe
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