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Panasonic Z1 Thread TX-P54Z1 / TX-P46Z1

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Chill0r1980
Stammgast
#1153 erstellt: 22. Okt 2010, 08:47
sehr interessant...

ich bin ja auch eher der Plasmatyp, da ich von meinem Loewe das Natürlich mag.... brauch keine Rummelbude mit Jahrmarktbeleuchtung....

den Z1 würde man beim Schluderbacher für 2000€ bekommen, oder bei uns um die Ecke auch in OVP für 2000€

sonst hat es noch cyberport für 2500€ glaube, aber da bekommt man dieses Pana 7.1 360° Speakerset dazu :-)

bist also zufrieden.... auch mit einem eventuell erhöhtem Schwarzwert???

Gruß und gute Nacht....
michael1904
Stammgast
#1154 erstellt: 22. Okt 2010, 09:27
Überdenken würde ich an deiner Stelle nur die Größe
Kann aus Erfahrung sprechen. Man(n) gewöhnt sich sehr schnell an die 54"

Gruß Michael

Klar bin ich zufrieden...
Der Z1 ist der geilste TV westlich des Uralgebirges
Maastricht
Inventar
#1155 erstellt: 22. Okt 2010, 09:32

Chill0r1980 schrieb:

@ Maastricht, was hast du für einen, oder hattest ;-)
da du mir eher ein "no" zum Z1 aussprichst ?


Ich habe einen Z11 - ich spreche mich sicher nicht gegen einen Z1 oder Z11 aus, denke nur, dass man irgendwann auch mal eine Entscheidung treffen sollte. Es bleiben überall 'wenn's' und 'aber's'.

In deiner Situation (und du weisst das ich auch einen Loewe Aconda 93102 hatte - und noch habe, aber als ZweitTv) hätte ich schon längst den Z1 oder Z11 - zum heutigen Preis doch ein Schnäppchen und in einigen Jahren würde ich dann wieder weitersehen - welche Entwicklungen es gibt und was ich dann will.

Gruss, Jürgen
Maastricht
Inventar
#1156 erstellt: 22. Okt 2010, 09:35

michael1904 schrieb:

Kann aus Erfahrung sprechen. Man(n) gewöhnt sich sehr schnell an die 54"


Ich lese erst jetzt was Michael geschrieben hat. Mein Kommentar:
Ich habe mir den 46" gekauft; mein nächster wird 54".

Gruss, Jürgen
NX-01
Stammgast
#1157 erstellt: 22. Okt 2010, 11:24
Ich habe auch den 54" und breue die 2.800€ dafür in keinster Weise. Habe bisher keinen besseren TV erlebt.
Ritchy880
Stammgast
#1158 erstellt: 22. Okt 2010, 14:52

NX-01 schrieb:
Ich habe auch den 54" und breue die 2.800€ dafür in keinster Weise. Habe bisher keinen besseren TV erlebt.
:hail


Hallo,besitze auch den Z1 54Zoll, bin sogar sehr zufrieden mit dem Fernseher!!Hatte vorher den VT20 und habe den gegen den Z1 getauscht,wegen dem 50Hz Problem ! Gruß Ritchy880
Chill0r1980
Stammgast
#1159 erstellt: 22. Okt 2010, 15:31
Danke Jungs,

aber aus Platzgründen geht leider im Moment nicht mehr als 46"

Gruß
michael1904
Stammgast
#1160 erstellt: 22. Okt 2010, 15:34
Platzgründe? Quatsch!!!
Schrankwand rausschmeißen oder anbauen.

Gruß Michael
Wolle.B
Inventar
#1161 erstellt: 22. Okt 2010, 16:33
Wenn schon denn schon
Ich würde mich in den Hintern beißen hätte ich 46 Zoll genommen.

Schau mal das Bild ist aus nicht einmal 2m Abstand aufgenommen! Und glaub mir auf dem Bild siehts eher schlecht aus


Z1 54Zoll
Chill0r1980
Stammgast
#1162 erstellt: 22. Okt 2010, 16:41
puuuh,

macht mich nicht alle...

ich sitze keine 3m weg von der Kiste und finde, dass der Loewe da schon recht ok bei Digital-Sat ist, 46" wäre sicher ne Steigerung, aber 54" ??? klar, verdammt fett


mal überlegen, was die Maße sagen und wie viel mehr das Teil kostet...
Wolle.B
Inventar
#1163 erstellt: 22. Okt 2010, 16:58
Glaube mir! Und das ist jedem so gegangen der wird nach kurzer Zeit immer kleiner.

Man gewöhnt sich so schnell an die Größe

Klar ein schlechter SD-Sender macht bei unter 3m Abstand keinen Spaß,und sowas will man auch gar nicht mehr sehen

Schlag zu, man lebt nur einmal und das viel zu kurz :hail

Gruß
Wolfgang
Andregee
Inventar
#1164 erstellt: 22. Okt 2010, 17:01

Wolle.B schrieb:
Glaube mir! Und das ist jedem so gegangen der wird nach kurzer Zeit immer kleiner.

Man gewöhnt sich so schnell an die Größe

Klar ein schlechter SD-Sender macht bei unter 3m Abstand keinen Spaß,und sowas will man auch gar nicht mehr sehen

Schlag zu, man lebt nur einmal und das viel zu kurz :hail

Gruß
Wolfgang :prost



wie recht du damit hast.
sitzt du nur 3m entfernt.
dann sind 54 genau passend. mfg andre
Wolle.B
Inventar
#1165 erstellt: 22. Okt 2010, 17:22
Ich kann wählen von 1 m bis 5,5 m sitze aber meißt 3-3,5 m
entfernt.

Aus 5,5m braucht man ja schon ein Fernglas

zu weit:)
Muppi
Inventar
#1166 erstellt: 22. Okt 2010, 17:47
Sieht klasse aus.
Andregee
Inventar
#1167 erstellt: 22. Okt 2010, 22:03
Ja stimmt.

Aber auf die Distanz dürfte es auch der hier sein

http://www.cnet.de/i...asonic_th-152ux1.jpg


Wenn der bei dir eintreffen sollte, wolfgang würde ich gern zum kinoabend vorbeikommen.
Eldri
Neuling
#1168 erstellt: 22. Okt 2010, 23:16
Hallo,

weiss nicht so ganz ob ich hier richtig bin. Aber ich versuchs einfach mal. Ich habe schon seit einige Zeit einen Z1 (und zwar den grossen, er ist nie zu gross, er macht einfach Spass). Ich habe nur ein kleines Problem. In letzter Zeit verliert der TV immer wieder Teile der Senderprogrammierung. Ich habe im Sendersuchlauf alle Sender drin und habe über das Menü in Kleinarbeit allen Sendern die entsprechenden Nummern zugeordnet. Lief auch alles super. Aber in letzter Zeit gehen Teile dieser Programmierung verloren. (Es fehlen immer nur ein paar Sender) Ich muss dann die Sender neu programmieren und das blebt dann wieder für ein paar Tage so, bis es wieder verloren geht. Hat hier jemand eine Ahnung, was das sein kann??

Ich habe "nur" Kabel (also hier geht es um die DVB-C Sender). Die Sendersignale sind eigentlich immer da. Wäre über jeden Tipp dankbar.

Vielen Dank

Annett


[Beitrag von Eldri am 22. Okt 2010, 23:41 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#1169 erstellt: 22. Okt 2010, 23:56
Vielleicht ist der interne Speicher am abkacken? Ruf mal beim Service an...
Wolle.B
Inventar
#1170 erstellt: 23. Okt 2010, 08:51
Eldri
schreibt:


Hallo,

weiss nicht so ganz ob ich hier richtig bin. Aber ich versuchs einfach mal. Ich habe schon seit einige Zeit einen Z1 (und zwar den grossen, er ist nie zu gross, er macht einfach Spass). Ich habe nur ein kleines Problem. In letzter Zeit verliert der TV immer wieder Teile der Senderprogrammierung. Ich habe im Sendersuchlauf alle Sender drin und habe über das Menü in Kleinarbeit allen Sendern die entsprechenden Nummern zugeordnet. Lief auch alles super. Aber in letzter Zeit gehen Teile dieser Programmierung verloren. (Es fehlen immer nur ein paar Sender) Ich muss dann die Sender neu programmieren und das blebt dann wieder für ein paar Tage so, bis es wieder verloren geht. Hat hier jemand eine Ahnung, was das sein kann??

Ich habe "nur" Kabel (also hier geht es um die DVB-C Sender). Die Sendersignale sind eigentlich immer da. Wäre über jeden Tipp dankbar.

Vielen Dank

Annett


Natürlich bist du hier richtig.
Ich kenne das nur wenn die Senderliste aktualisiert wurde. Steht bei dir Senderliste aktualisieren auf AUTO wenn ja schalte das mal ab.
Ansonsten fällt mir da auch nur noch der Service ein.

mfg
Wolfgang
Wolle.B
Inventar
#1171 erstellt: 23. Okt 2010, 08:58
@Andre

Hallo!

Wie gern würde ich dich da gleich zu einem Kino-Wochenende einladen

Aber das Problem wäre nicht einmal meine Frau sondern ich bring das Ding nicht durch die Haustür,
Wohnzimmer wäre gleich ausgeräumt

Gruß
Wolfgang
NX-01
Stammgast
#1172 erstellt: 23. Okt 2010, 11:32
Um nochmal auf die Größe und den Sitzabstand zu kommen:

Ich sitze von meinem 54" i.d.R. ca. 4,5m entfernt. Das ist in meinen Augen mittlerweile auch das Äußerste.
Das sieht dann so aus:



Z1 54
Wolle.B
Inventar
#1173 erstellt: 23. Okt 2010, 12:28
Sehr schön
Trifft voll meinen Geschmack!

Gruß
Wolle
NX-01
Stammgast
#1174 erstellt: 23. Okt 2010, 12:38
Freut mich. Der Fußboden sieht ja fast aus wie bei dir.
Andregee
Inventar
#1175 erstellt: 23. Okt 2010, 12:42

Wolle.B schrieb:
@Andre

Hallo!

Wie gern würde ich dich da gleich zu einem Kino-Wochenende einladen

Aber das Problem wäre nicht einmal meine Frau sondern ich bring das Ding nicht durch die Haustür,
Wohnzimmer wäre gleich ausgeräumt

Gruß
Wolfgang :prost



ich helfe dir beim dach abmontieren. einen kran bekommen wir sicher auch.
elpadre
Neuling
#1176 erstellt: 24. Okt 2010, 16:20
Hallo Leute,

ich bin im Besitz eines TX-P54Z1E

und habe mit dem Gerät ein sehr unangenehmes Problem.

habe einen Gen2VDR Media PC auf dem HDMI Port 1.


Immer wenn ich das Gerät am Laufen habe schaltet ständig das Seitenverhältniss um

und zwar auf Breitbild << jedoch verstehe ich das nicht da ich ja nicht einmal Breitbild einstellen kann.

Als Beispiel stelle auf 16:9 über den Menüpunkt Aspect ein

nun schaltet alle paar Sekunden das Display auf Schwarz und zwischen 16:9 und Breitbild hin und her....


Jemand eine Idee ?

VIelen Dank
2Fast4You
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 28. Okt 2010, 08:40
Bei den 11er Modellen fehlt die Wireless HDMI Box.

Aber der Mediaclient liegt trotzdem bei?!

Wie lang sind die Verbindungskabel?
pspierre
Inventar
#1178 erstellt: 28. Okt 2010, 09:45
Das was du als "Wireless HDMI-Box" bezeichnest ist natürlich auch beim Z11 dabei !

Lediglich der (potthässliche) IR-Sender und der IR-Empfänger (die Kiste die man sinnfrei sichtbar unter/hinter das nunmehr nicht mehr so schöne und flache Flachdislay schrauben muss) entfallen, und werden durch ein (schlichtes)HDMI-Kabel ersetzt (das parallel zum Stromversorgungskabel des Displays verlegt weniger auffält, als der ganze IR-Pipapo).

Allerdings ist die Funk-Fernbedienung (die Z1+Z11 haben) eine feine Sache, die aus jeder Lebenslage (und sogar ggf aus dem Nebenraum) funktioniert.
Hier muss man sich dann allerdings endgültig die Frage stellen, warum, wenn man damit eh schon anfängt, nicht auch das Wireless-HDMI per Funk macht, und statt dessen auf diese eher unglückliche IR-Lösung setzt.(Die noch nicht mal sicher funktioniert, wenn zB der IR-Sender zu dicht am Empfänger steht.)

mfg pspierre

not2fast4my


[Beitrag von pspierre am 28. Okt 2010, 09:59 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1179 erstellt: 28. Okt 2010, 10:06

elpadre schrieb:
Hallo Leute,

ich bin im Besitz eines TX-P54Z1E

und habe mit dem Gerät ein sehr unangenehmes Problem.

habe einen Gen2VDR Media PC auf dem HDMI Port 1.


Immer wenn ich das Gerät am Laufen habe schaltet ständig das Seitenverhältniss um

und zwar auf Breitbild << jedoch verstehe ich das nicht da ich ja nicht einmal Breitbild einstellen kann.

Als Beispiel stelle auf 16:9 über den Menüpunkt Aspect ein

nun schaltet alle paar Sekunden das Display auf Schwarz und zwischen 16:9 und Breitbild hin und her....


Jemand eine Idee ?

VIelen Dank


Auch wenn es keinen direkten Anhaltspunkt gibt:
Hast Du schon mal versucht die MDMI-Box per HDMI an den TV anzuschliessen, um Trouble mit der IR-Übertragung zumindest auszuschliessen?

mfg pspierre
Wolle.B
Inventar
#1180 erstellt: 28. Okt 2010, 12:04
pspierre schreibt:
Lediglich der (potthässliche) IR-Sender und der IR-Empfänger (die Kiste die man sinnfrei sichtbar unter/hinter das nunmehr nicht mehr so schöne und flache Flachdislay schrauben muss) entfallen, und werden durch ein (schlichtes)HDMI-Kabel ersetzt (das parallel zum Stromversorgungskabel des Displays verlegt weniger auffält, als der ganze IR-Pipapo).



Jetzt muß ich als Z1-Besitzer doch mal fragen?
Was verstehst du unter IR-Sender und IR-Empfänger ich meine IR
Gruß
Wolfgang
pspierre
Inventar
#1181 erstellt: 28. Okt 2010, 13:07
IR für Infra Rot .
(Fällt dir jetzt wahrscheinlich wie Schuppen von den Augen )

Nicht zu verwechseln mit echten Funk.

Man muss dem Pana IR-HDMI-System zu Gute halten, dass es dennoch ersaunlich störungsfrei funktioniert, obwohl die IR-Technologie für sowas nicht als Technik der ersten Wahl angesehen werden kann.
Dafür muss aber panasonic den Raum mit IR-Strahlung dermssen zupflastern, und einen sehr sicheren Empfänger bauen, die jeweils etliche Sende und Empfansdioden benötigen.
Darum sind Sender und Empfänger auch so vergleichswese unzeitgemäss gross.
In Funk könnte man das ganze absolut Unsichtbar gestalten, bei nochmas höherer Übertragungssicherheit.

Die IR-Technik hat hier als einzig anführbaren Vorteil, dass die Strahlung den Raum nicht verlassen kann,wenn man das denn so haben, und als Vorteil sehen will---, könnte man doch per Funkt ggf auch mehrere Räume/Geräte versorgen.
Funk liesse sich aber auch durch eine einfache interne Verschlüsselung in der Anwendung im eh eingegrenzten Sendegebiet für fremden Zugriff beschränken.

Vermeidung von Elektrosmog oder Probleme mit der Postgenehmigung, Bandbreite, wären denkbar, aber dennoch gleichzeitig auch unwahrscheinlich.

Es war mir von Anfang an ein Rätsel was die geritten hat, dafür IR zu verwenden, wo sie doch die FB der Einheit eh schon so schön fortschrittlich mit Funk gemacht haben, und dann auf diese Sende, und Empfangseinheit setzten, die den an sich schönen Stil des Z1 , als Hauptkaufargument, ja nun mal sicherlich nicht positiv unterstreicht.

Speziell der IR-Sender mutet in der heutigen Zeit ähnlich an, wie vor 35 Jahren der Griff des Rowenta-Bügeleisens im Raumschiff Orion, wenn man sich dessen Wiederholung spasseshalber im jetztigen Fernsehen mal wieder belustigt anschaut.

mfg pspierre
Wolle.B
Inventar
#1182 erstellt: 29. Okt 2010, 08:03
Da war ich Trottel doch der Meinung das würde mit Wireless HD übertragen.
Wie von Panasonic beschrieben,und beworben

Drum auch meine Frage an dich, ob du wirklich Infra Rot gemeint hast.
Mir war nicht klar das mit IR solche Datenmengen und Geschwindigkeiten übertragen werden können.
Das dürfte nicht mal mit Bluetooth machbar sein!

Verstehe ich nicht, woher hast du das

Gruß
Wolfgang


[Beitrag von Wolle.B am 29. Okt 2010, 09:10 bearbeitet]
2Fast4You
Ist häufiger hier
#1183 erstellt: 29. Okt 2010, 10:12
Wenn es interessiert: Amazon hat den Preis für 54er gesenkt:

http://www.amazon.de...&colid=1UVDHI04VDEG0
2Fast4You
Ist häufiger hier
#1184 erstellt: 29. Okt 2010, 10:29

pspierre schrieb:
Das was du als "Wireless HDMI-Box" bezeichnest ist natürlich auch beim Z11 dabei !

Lediglich der (potthässliche) IR-Sender und der IR-Empfänger (die Kiste die man sinnfrei sichtbar unter/hinter das nunmehr nicht mehr so schöne und flache Flachdislay schrauben muss) entfallen, und werden durch ein (schlichtes)HDMI-Kabel ersetzt (das parallel zum Stromversorgungskabel des Displays verlegt weniger auffält, als der ganze IR-Pipapo).



Die HDMI Verbindung dient nur als Verbindung zur MediaBox.

Du beschreibst das dies häßlich anzuordnen ist - unter dem Bildschirm.

Die Verbindung ist denke ich mal recht kurz, wenn die Abbildungen stimmen.
Bei mir würde die MediaBox rechts vom Schirm zum stehen kommen bzw. hängend, z.B. unterhalb einer TV-Bank.
Würde aber nicht gehen ,wegen des kurzen Kabels.
Bei der Anordnung stellt sich mir so wieso die Frage, wer hat sein Mediacenter genau gegenüber des Bilschirms quasi auf Sitzhöhe angeordnet ?

Sehe ich das richtig
zum 3. Bild von oben:
http://www.areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P46Z1E.shtml

Das unten links ist der Sender - unterhalb der Mitte der riesige Klotz der Empfänger?
Wolle.B
Inventar
#1185 erstellt: 29. Okt 2010, 10:51
Die Wireless HD- Verbindung ist logischerweise doch für Leute gedacht die Ihre Mediabox beispielsweise hinter sich stellen wollen wo mir wegen auch die Stereoanlage oder ähnliches steht.
Wer würde das direkt unter dem Tv platzieren wo macht das dann Sinn!?
Dieser soll ja völlig frei von anderen Geräten und Kabeln aufgehängt werden können.

Wer's halt braucht.

Der Koltz ist der Sender, der Empänger wird direkt an den Tv geschraubt und stört ansich das Aussehen des Tv kaum!
NX-01
Stammgast
#1186 erstellt: 29. Okt 2010, 11:29
Also laut den Aufstell-Schemata in der BA dürfte die Wireless-HD Verbindung wie auf dem Bild von AreaDVD nicht funtkonieren. Wie soll der Sender, wenn er auf dem Standfuß nach vorne gerichtet steht, den Empänger erreichen? Dazu wäre ein Erfassungswinkel über 180° nötig den der Sender aber nicht hat.

Da ich Bidlschirm und Media Box direkt übereinander stehen habe, habe ich das Wireless Gedöns bis heute nicht ausgepackt und ausprobiert. Die Möglichkeit ist ja ganz nett, aber ich hätts nicht gebraucht, mit hätte ein Z11 gereicht.


[Beitrag von NX-01 am 29. Okt 2010, 11:31 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1187 erstellt: 29. Okt 2010, 14:58

2Fast4You schrieb:
Wenn es interessiert: Amazon hat den Preis für 54er gesenkt:

http://www.amazon.de...&colid=1UVDHI04VDEG0


http://www.panasonic...blog&id=35&Itemid=61
afru
Stammgast
#1188 erstellt: 30. Okt 2010, 20:08
Hey Jungs ich überlege auch beim Z1 zuzuschlagen,den Wireless scheiss brauche ich nicht wirklich da ich eh ein kabel verlegen werde.
Habe zur Zeit nen 42" auf 7m Sitzabstand und fahre bei Bedarf die Leinwand davor.
Da im Winter der Kellerkinoausbau weitergehen soll und die Technik in den Keller kommt brauch ich nen größeren Tv.
Wollte eigentlich nicht mehr als 3k ausgeben und der Z1 gefällt mir optisch sehr gut.Besser als der V20,allerdings überlege ich ob bei dem Abstand nicht doch noch etwas warten auf nen guten Preis beim V20 das richtige wäre.
Und Technik vor die Optik zu stellen.
Wieviel würdet ihr für den Z1 54" noch ausgeben?
NICKIm.
Inventar
#1189 erstellt: 31. Okt 2010, 11:36

afru schrieb:

Wieviel würdet ihr für den Z1 54" noch ausgeben?


im örtlichen Handel neu, max. 2.499 Euro:

http://www.schossau....id=906&nocontainer=0
bleckyms
Neuling
#1190 erstellt: 31. Okt 2010, 14:35
Moin,moin!

Ich hätte da vor dem Kauf noch ein paar Fragen.
Wäre nett,wenn ein Besitzer diese kurz beantworten könnte.

1. Ist es wohl ohne Probleme möglich, die Lautsprecher weiter seitlich zu befestigen (Standardlautsprecherkabel verlängern)?
Ich denke da an einen Abstand von 30cm.

2. Ich will auf wireless verzichten;die Box kann also einfach per Hdmi-Kabel mit dem Z1 verbunden werden?

3. Das Sirren stört tatsächlich nicht?

4. Was macht der Lüfter im Sommer(deutlich lauter)?

Schonmal danke vorab!
Maastricht
Inventar
#1191 erstellt: 31. Okt 2010, 21:40

bleckyms schrieb:

1. Ist es wohl ohne Probleme möglich, die Lautsprecher weiter seitlich zu befestigen (Standardlautsprecherkabel verlängern)?
Ich denke da an einen Abstand von 30cm.
- Bei meinem Z11 Modell nicht. Das Kabel ist zu kurz. Aber für ordentlichen Klang gebrauche ich doch die HiFi-Anlage. -

2. Ich will auf wireless verzichten;die Box kann also einfach per Hdmi-Kabel mit dem Z1 verbunden werden?
- Beim Z1 weiss ich das nicht; aber beim Z11 ist das so. Post 1184 bezieht sich auf die Z11-Serie. -

3. Das Sirren stört tatsächlich nicht?
- Mich nicht. Und ich bin auf dem Gebiet empfindlich. Allerdings ist die maximale Laufzeit bei mir jeweils nicht mehr als 3-4 Stunden.

4. Was macht der Lüfter im Sommer(deutlich lauter)?
- Sieh 3 -


Gruss, Jürgen


[Beitrag von Maastricht am 01. Nov 2010, 10:40 bearbeitet]
Eldri
Neuling
#1192 erstellt: 31. Okt 2010, 21:56
Hi ich nochmal,

also ich habe jetzt mal das Problem mit den verlorenen Sendern beobachtet. ICh programmiere mir meine Senderliste im DVB-C. Die Programmierungen bleiben auch so lange drin, wie ich keine weiteren Geräte angeschlossen habe. Wenn ich jetzt aber eine SD-Karte einstecke oder über die HDMI Schnittstelle den Lappi anschliesse, und auch wenn ich ins Viera Cast gehe, verlieren einige Sender (und hier sind es immer wieder die gleichen) ihe Programmierung in der Senderliste. Ich werde morgen mal bei Panasonic anrufen, aber vielleicht hat hier noch jemand eine Idee, was das sein könnte.

Danke
philippst
Ist häufiger hier
#1193 erstellt: 02. Nov 2010, 23:37
zu Punkt 3. (Sirren)
Mir ist es am dritten Tag nach dem Kauf das erste mal bewust aufgefallen (ohne das ich zuvor davon gelesen habe). Ich dachte erst hier stimmt etwas nicht, bis ich es hier nachgelesen hab. Ich sitze aber auch recht nah am TV. Etwa 3,5m Abstand.
Ich bin was Geräusche angeht aber auch recht empfindlich. Für mich ist es aber noch akzeptabel. Lauter dürfte es aber auch nicht sein.

Das einzig wirkliche Manko zeigt er, so finde ich, beim Schwarzwert. Hier war ich vorher aber auch von der HDTV 9551 Röhre von Philips verwöhnt. Hier wahr schwarz wirklich schwarz. Beim Panasonic ist es doch schon merklich heller. Das Fällt mir besonders beim vollkomen abgedunkeltem Raum auf. Aber zur Zeit gibt es da leider keine wirkliche Alternative...

MFG


[Beitrag von philippst am 04. Nov 2010, 09:07 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1194 erstellt: 03. Nov 2010, 19:27

Das einzig wirkliche Manko zeigt er, so finde ich, beim Schwarzwert. Hier war ich vorher aber auch von der HDTV 9551 Röhre von Philips verwöhnt. Hier wahr schwarz wirklich schwarz. Beim Panasonic ist es doch schon merklich Heller. Das Fällt mir besonders beim vollkomen abgedunkeltem Raum auf. Aber zur Zeit gibt es da leider keine wirkliche Alternative...


Doch, aber im LC-Bereich.

Jedes UV2A-3-Farben-LC-Panel von Sharp (auch im neuesten Philips und Sonys verbaut) lassen da V20/VT20/Z1 schon deutlich auch mit Standardbeleuchtung hinter sich.
Wenn man diese Geräte dann zusätzlich mit Local-Dimming betreibt, kann man schon fast von einem deklassierenden Unterschied sprechen.

Zugegeben, das glaubnt man erst, wenn man es vergleichend gesehen hat, was ich jedem, der nach möglichst besten Schwarzwerten sucht, nur dringend empfehlen kann.

Gesamt gesehen sind die aktuellen teureren Plasmas von Panasonic mittlerweile natürlich auch schon sehr gut---es gibt aber im anderen Lager mittlerwweile diesbezüglich auch schon deutlichst besseres.

Die alte Weisheit, dass Plasma prinzipbedingt und immer bessere Schwarzwerte als LC liefert, muss man wirklich endgültig begraben.
Das ist mittlerweile definitiv überholt.

Man darf natürlich nicht die Feld-Wald-Wiesen-LCD bis ca 1500,-€ dafür heranziehen. (>42")
Diese Schwarzwertqualität gibts nur im oberen Preissegment, ist aber dann wirklich auch entwaffnend, und degradiert jeden Plasma ohne anstehendes Bildsignal, auch die Z1, im abgedunkelten Raum ,zur Stehlampe die diesen leicht beleuchten kann.

Ich wollte es bis vor kurzem auch nicht glauben--man muss es wirklich selbst einmal vergeichend in dunker Umgebung sehen.

mfg pspierre
Muppi
Inventar
#1195 erstellt: 03. Nov 2010, 19:37

pspierre schrieb:

Gesamt gesehen sind die aktuellen teureren Plasmas von Panasonic mittlerweile natürlich auch schon sehr gut---es gibt aber im anderen Lager mittlerwweile diesbezüglich auch schon deutlichst besseres.




Da konnte ich bis jetzt noch keinen Kandidaten ausmachen, aber das ist wohl eher eine subjektive Einschätzung.
pspierre
Inventar
#1196 erstellt: 03. Nov 2010, 20:02
Hattest du die entspr. Geräte im abgedunkelten Raum nebeneinander stehen ?

Ich ja !

Und da sieht das dann garantiert jeder.

Wie gesagt--die Erfahrung muss sicherlich jeder unter den entsprtechenden Bedingungen selbst machen---insofern----

Nichts geht über die eigene Erfahrung und Einsicht.

Und man kann letzlich das dunkelgrau auch der neuesten Plasmas nicht schwarzdiskutieren.

Was man da bei hochwertigen LC zu sehen bekommt (oder besser nicht zu sehen bekommt ) Übertrifft sogar die letzten Kuros.

Also mal ehrlich vor sich selbst, unter relevanten Bedingungen selbst vergleichend probieren/beurteilen.

Erst dann macht eine weitere Diskussion darüber wirklich Sinn.

mfg pspierre



ps: kann mich nur weiderholen

Die alte, lange gültige Weisheit, dass Plasma prinzipbedingt und immer bessere Schwarzwerte als LC liefert, muss man wirklich endgültig begraben.
Das ist mittlerweile definitiv überholt.
Muppi
Inventar
#1197 erstellt: 03. Nov 2010, 20:12
Denkst du eigentlich das nur du alleine hier ausreichend verglichen hast? Mir hat bis jetzt noch kein Bild eines LCD zugesagt, sonst würde schon längst einer bei mir stehen. Mir gefällt das Bild eines Plasmas vom Schlage eines Z1, VT20 und auch meines V10 besser als das was ich bis jetzt von einem LCD gesehen habe, und damit meine ich nicht nur den Schwarzwert.


[Beitrag von Muppi am 05. Nov 2010, 15:57 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#1198 erstellt: 03. Nov 2010, 20:54
auf halbwegs seriösen seiten haben die besagten ld led einen schwarzwert von 0,01 bis 0,06 je nach dimmingstärke.
hätten diese schon ohne dimming einen besseren wert als die 0,01 vom vt20 müssten sie ja ohne schon unter 0,01 liegen. das kann also nicht ganz stimmen.
ich denke mal eher durch die höhere leuchtdichte kommen einem schwarze zonen einfach dunkler vor oder bei komplett dunklen stellen wird komplett gedimmt.
nicht ohne grund haben die UV2A-3-Farben panel ohne local dimming einen schwarzwert von z,b. 0.04.

lägen die schon ohne local dimming unter 0,01 wäre das ld wohl eher überflüssig.


[Beitrag von Andregee am 03. Nov 2010, 20:56 bearbeitet]
carrera
Stammgast
#1199 erstellt: 04. Nov 2010, 18:44
Hallo liebes Forum,

zunächst sorry, dass ich hier so reinplatze aber ich hab gedacht, dass es nicht sinnvoll ist ein neues Thema zu eröffnen, wo es doch hier um den Z1 geht.


Also, nach intensivem Studium dieses Forums habe ich mich entschlossen, mir einen der letzten Z1 zu holen - bin mir aber nun gar nicht mehr so sicher, ob die idee so gut war....

Nun zu meinem Problem, der z1 (46er) flackert leicht - dies fällt insbesondere bei hellen meist statischen Hintergründen auf.

Nun meine Frage: ist das ein Plasmatypisches Verhalten, und bin ich zu kritisch, oder liegt hier vllt. ein Defekt vor???

Schonmal Danke für Eure Hilfe.

Viele Grüsse
carrera
Andregee
Inventar
#1200 erstellt: 04. Nov 2010, 19:16
das ist plasmatypisch.
der eine sieht es, der andere nicht.
im laufenden filmbetrieb stört es meist nicht mehr.
zumal es mit der zeit nachzulassen scheint.
abhilfe schafft ein reduzieren des kontrastes.
ich würde zumindest abends nicht über 30 gehen.
ich schaue sogar nur mit 0 da flimmert nichts mehr.
aber ich mag so düstere kinoatmosphäre
Wolle.B
Inventar
#1201 erstellt: 04. Nov 2010, 20:43
@pspierre
Es ist schon lustig deine Beiträge zu lesen!
Mit welcher Überzeugung du diesen Mist verzapfst ist unglaublich.
Jetzt sind die Neuen LCD schwärzer wie der VT20 ja und besser noch schwärzer wie ein Kuro

Und der Z1 überträgt seine HD-Signale mit Infra Rot Mann mann.
Nur zur Info:
In meinem Haus steht auch einer der neusten LED’s nur kommt der nicht mal in die Nähe meines Z1 was den SW-Wert angeht und das trotz Spannungserhöhung!
Aber du wirst mir mit Sicherheit gleich erklären das ich von Tv einstellen keine Ahnung habe, oder so ähnlich

Du hast mit Sicherheit nicht mehrere Geräte im dunkeln nebeneinander gesehen:hail

Wolfgang
pspierre
Inventar
#1202 erstellt: 04. Nov 2010, 22:18
ok... Du hast recht.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 04. Nov 2010, 22:30 bearbeitet]
michael1904
Stammgast
#1203 erstellt: 05. Nov 2010, 13:51

Es ist schon lustig deine Beiträge zu lesen!
Mit welcher Überzeugung du diesen Mist verzapfst ist unglaublich.
Jetzt sind die Neuen LCD schwärzer wie der VT20 ja und besser noch schwärzer wie ein Kuro

Und der Z1 überträgt seine HD-Signale mit Infra Rot Mann mann.
Nur zur Info:
In meinem Haus steht auch einer der neusten LED’s nur kommt der nicht mal in die Nähe meines Z1 was den SW-Wert angeht und das trotz Spannungserhöhung!
Aber du wirst mir mit Sicherheit gleich erklären das ich von Tv einstellen keine Ahnung habe, oder so ähnlich


@Wolle
Warum die Mühe Wolfgang?
Ich habe mich schon über den IR-Beitrag köstlich amüsiert.
Glaube allerdings dass er den Sarkasmus von deiner Seite nicht verstanden hat.

Gruß Michael
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