Neue Panasonic- Plasma- Serie am Surren/Sirren

Dem ist nichts hinzuzufügen...Prost!

El_K schrieb:

Seit 2 Monaten bin ich nun selbst an der Sache dran, und andere sogar noch länger. Deswegen bezweifle ich stark, dass hier irgendjemand mitliest...und wenn doch, dann amüsieren sich die offenbar eher, als das etwas getan würde.

Das möchte ich bezweifeln. Ich halte es durchaus für wahrscheinlich das irgendwelcdhe Leute mitlesen, aber wenn ich mich so umsehe sind die entsprechenden Entscheidungswege heute EXTREM lang. Solange eine Nachricht nicht halbwegs direkt Entscheidungsberechtigte erreicht die auch die technische Erfahrung haben spielen derartige Meldungen eher Stille Post.

Das Problem ist auch: Es gibt heutzutage einen derart großen Geräuschpegel durch unqualifizierte Nachrichten das wichtige Punkte gerne überhört werden.

Wenn das keine Punkte sind die im japanischen Markt auffallen sezhe ich die Chancen für echte Verbesserungen eher niedrig an.

spartain schrieb:

Ich persöhnlich denke ja eher an sowas wie einen Abverkauf, bald werden die Plasmas verschwinden und was soll jetzt groß noch in diese Technologie investiert werden! Denke das die Resourcen jetzt aufgebraucht werden die letzten Generationen mit technik vollgesteckt wird (obs nun immer paast oder nicht) um die Geräte an den Mann zu bringen und gut!

Mal den Teufel nicht an die Wand! Wir sind schließlich im LCD-Bereich noch lange nicht so weit, große Diagonalen mit bezahlbaren Verkaufpreisen und akzeptabler Bildqualität zu bekommen.

Schon mal die US-Verkaufszahlen gesehen? Die Plasmas verkaufen sich dort doch wie geschnitten Brot.

MarcWessels schrieb:

Mal den Teufel nicht an die Wand! Wir sind schließlich im LCD-Bereich noch lange nicht so weit, große Diagonalen mit bezahlbaren Verkaufpreisen und akzeptabler Bildqualität zu bekommen.

Ich denke auch die Lage ist WEITAUS unklarer als wir es hier teilweise sehen, Ich bin mir ziemlich sicher dass ALLE Firmen nicht genau wissen wie es weiter geht.

Nicht zuletzt dieser Preiskampf zwischen LCDs und Plasma hat den Markt sehr unübersichtlich gemacht. Da die Displays auch größer geworden sind haben LCDs gerade bei den günstigeren Geräten massiv mit Nachziehproblemen und ähnlichen zu kämpfen während die Plasmas ohne großartige Elektronik ein besseres Bild liefern können.

Neue Technologien müssen nicht nur ein besseres Bild und größere Effizienz liefern, sondern auch in 2-3 Jahren halbwegs in vergleichbaren Preisregionen sein.
Können die Technologien dies überhaupt?
Daher denke ich das Plasma Dirmenintern bereits Konkurrenzkämpfe bestehen muß. Doch man wird es nicht wagen bereits einen großen Technologiewechsel zu propagieren, wenn die Erfolgsaussichten in alle Richtungen unklar sind. Zahlreiche Probleme fallen eben erst auf, wenn die Geräte im Laden stehen.

Es ist auch mir klar das der Plasma um einiges mehr her macht ohne extrem viel Technik zu verarbeiten und einen hohen Preis zu fodern!
Jedoch geht es doch, bei der Herstellung von Flachbildschirmen, um die Gewinnmaximierung der Gesellschaften!
Die werden die weitaus billigere Variante (also LCD!) verkaufen und auch noch einen Wahnwitzigen Preis aufrufen für Technik die man braucht um andere Probleme zu erzeugen (Stichwort: Bewegungsabläufe per 100-200Hz zum Preis von Artifakten!).
Es ist doch schon ein klares Zeichen das die Plasmas extrem günstig werden ohne diese verbesseren zu können!
Ende der Fahnenstange, bei LCD ist noch ne Menge drin womit man den Preis hochtreiben kann .


Gruß

spartain schrieb:

Es ist doch schon ein klares Zeichen das die Plasmas extrem günstig werden ohne diese verbesseren zu können! Ende der Fahnenstange, bei LCD ist noch ne Menge drin womit man den Preis hochtreiben kann .

Nein. Das stimmt nicht wirklich. Zumindest ich weiß genau wieso ich mehr für meinen V-10 investiert habe. Das Otto Normalverbraucher zum Teil glaubt mit dem S-10 eine nahezu identisches Bild zu haben ist OK. Im nächsten Jahr wird es sogar noch einfacher werden, da man den höheren Klassen einfach 3D freischaltet als zusätzliches Feature.

Gerade bei den größeren Geräten haben LCDs mit ihren grundsätzlichern Problemen immer noch böse zu kämpfen was entsprechende Geräte massiv verteuert. Nicht nur weil man es will, sondern vor allem weil der interne Aufwand deutlich steigt und die Ausbeute sinkt.

MarcWessels schrieb:

spartain schrieb: Ich persöhnlich denke ja eher an sowas wie einen Abverkauf, bald werden die Plasmas verschwinden und was soll jetzt groß noch in diese Technologie investiert werden! Denke das die Resourcen jetzt aufgebraucht werden die letzten Generationen mit technik vollgesteckt wird (obs nun immer paast oder nicht) um die Geräte an den Mann zu bringen und gut! Mal den Teufel nicht an die Wand! Wir sind schließlich im LCD-Bereich noch lange nicht so weit, große Diagonalen mit bezahlbaren Verkaufpreisen und akzeptabler Bildqualität zu bekommen. Schon mal die US-Verkaufszahlen gesehen? Die Plasmas verkaufen sich dort doch wie geschnitten Brot. :*

Plasmas werden uns noch lange genug erhalten bleiben, und bis jetzt konnte mich noch kein LCD überzeugen. Bin mal gespannt was uns die nächste Generation von Pana bringt, und wer jetzt nen Kuro von Pio, Neo-PDP von Pana (z.B. V10 oder Z1) oder einen Samsung der 800er-Serie besitzt, kann doch entspannt in die Zukunft blicken und getrost auf LCD verzichten.

spartain schrieb:

Ende der Fahnenstange, bei LCD ist noch ne Menge drin womit man den Preis hochtreiben kann .

Ende der Fahnenstange? In bezahlbarem Rahmen? Nö.

Von 0,04 cd/m (S10, G10, V10) bis 0,0035 cd/m (Kuro) ist es noch ein weiter Weg.

MarcWessels schrieb:

Von 0,04 cd/m (S10, G10, V10) bis 0,0035 cd/m (Kuro) ist es noch ein weiter Weg. :*

Sind letztendlich auch nur Zahlen, wenn man live den Vergleich macht ist der Unterschied z.B. zum V10 nicht so gross. Und das es kein weiter Weg mehr zum Kuro ist, zeigt ja aktuell der Z1. Irgendwann geht jede Ära mal zu Ende.
Ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

Ich vermisse schon noch immer das Schwatz meiner PW9551-Röhre.

Hatte an anderer Stelle ja schonmal geschrieben, dass die Röhre meines Bruders von 2001 dasselbe Schwarz wie der S10 (wohl auch V10) hat, wenn man das Bild ohne Blackcrush eingestellt hat.

Nur war mein PW9551 von 2006 eben noch ne ganze Ecke schwärzer.

MarcWessels schrieb:

spartain schrieb: Ende der Fahnenstange, bei LCD ist noch ne Menge drin womit man den Preis hochtreiben kann . Ende der Fahnenstange? In bezahlbarem Rahmen? Nö. Von 0,04 cd/m (S10, G10, V10) bis 0,0035 cd/m (Kuro) ist es noch ein weiter Weg. :*

Nocheinmaaaaaaaal, es geht darum mit den Geräten Profit zu erwirtschaften (natürlich aus der Sicht der Hersteller!!!)!
Da kann man nun schwafeln wie man will, LCD sind die besseren Einnahmequellen (Günstig in der Herstellung und extrem teuer beim Verkauf, PUNKT!).
Das die noch Luft nach oben haben, schreib ich doch andauernd und DAS ist doch auch gewollt, somit lassen sich (angebliche) Verbesserungen TEUER verkaufen!
Zudem wird auch bei LCD mit 3D gearbeitet, der Markt ist nicht umsonst dahin getrimmt worden!
Ach und zu den Bildschirmdiagonalen, da werden wir spätesten übernächstes Jahr riesige LED`s zu kaufen haben, wenn Hersteller wie z.B. Acer mit der Fertigung nachgekommen ist .
Schwarzwert bei den LED`s sind übrigens verdächtigt nah dran und DA (wie oben schon geschrieben) wird die nächste G um einiges nachliegen, nicht umsonst bekleidet der Pio nicht mehr die obersten Referenzplätze ausser bei über 60 Zoll (da steht jetzt Philips!)!


Gruß

MarcWessels schrieb:

Ich vermisse schon noch immer das Schwatz meiner PW9551-Röhre. Hatte an anderer Stelle ja schonmal geschrieben, dass die Röhre meines Bruders von 2001 dasselbe Schwarz wie der S10 (wohl auch V10) hat, wenn man das Bild ohne Blackcrush eingestellt hat. Nur war mein PW9551 von 2006 eben noch ne ganze Ecke schwärzer. :D

Ich vermisse das Schwarz meiner Sony-Röhre schon längst nicht mehr, dafür steht bei mir der V10. Ausserdem wusste ich "damals" noch nicht einmal das es einen Schwarzwert gibt, oder hast du dich zu schon zu Röhrenzeiten dafür interessiert?

verdichter schrieb:

Habe auch das deutliche Sirren bei hellen Bildern auf meinem P46S10E.

Bei hellen Bilder sirren viele Plasmas , da dann der Stromverbrauch auch höher ist.


Ich finde es nur merkwürdig das vor allem Panasonic Geräte so problembehaftet sind was das brummen angeht. Nicht nur ihre Plasmas sondern auch die Pana LCDs haben zuhauf diese Probleme.


Momentan ein Austauschgerät des GW10 LCDs daheim. Merkwürdig ist das der anfängt sehr laut bis zum teils unerträglichen brummt, sobald ein 60Hz Signal rein kommt, wie z.B von einer Spielekonsole wie die Wii. Schalte ich die Konsole auf 50Hz ist das brummen deutlich besser und akzeptabel, schalte ich wieder auf 60 Hz dann geht der Terror wieder los. Das ist nun das zweite Pana Gerät was dieses Problem aufweist. Jemand ne Ahnung warum er bei aktivierten 60Hz bei Konsolen brummt und bei 50 Hz nicht? Ich weiß ich habe nen Pana LCD aber hier im Forum wird wohl jemand sein der Ahnung hat warum !?

Creepels schrieb:

schick das teil doch einfach gleich zurück...du hast doch 2 wochen rückgaberecht...ich weiß zwar nicht, wie lange firmen wie amazon permanentes rückgeben und neubestellen mitmachen.

Die Frage die sich eher stellt ist wie Lange machen es Händler noch mit bis sie gewisse Produkte aus ihrem Sortiment nehmen? Die Brummproblematik bei den Panasonics (egal ob Plasma oder LCD ) ist mittlerweile enorm.
Panasonic schadet ihren guten Ruf mittlerweile nur noch. Es ist nun schon die dritte Generation bei den LCDs wo das Brummproblem so extrem auftritt. Unternommen wurde bis jetzt nicht wirklich viel.

Bei meinem GW10 höre ich in erster Linie die Lüfter und das auch bei 3-4 m Abstand. Gut, dass es nur ganz wenige absolut stille Passagen im TV/ Heimkino gibt!!
Brummen hören wir gar nicht!
Surren/ Sirren in Abhängigkeit von der Hellikeit des Bildmaterials ist wahrnehmbar aber stark abhängig von der Entfernung und sogar von der Position vor dem Fernseher. Am Sitzplatz hören wir nix und somit störts auch nicht.

Wichtig ist dabei aber schon die Erkenntnis, dass das mit den wahrgenommenen "störenden" Geräuschen sehr subjektiv ist. Z.B. gibts bei mir im Auto einen Lüfter, der eine Art tickendes Geräusch von sich gibt. An sich sehr leise aber eben wahrnmehmbar. An manchen Tagen nervts, an anderen höre ichs nur, wenn ich mich darauf konzentriere. Und dabei ist die Wahrnehmung noch vom Sitzplatz abhängig. Auf dem Fahrerplatz höre ich gar nix, hinten rechts muss ich mir nicht die geringste Mühe geben, um das Geräusch zu vernehmen. Ganz seltsam: alle in der Familie haben da eine völlig unterschiedliche Wahrnehmung (Alter von 10-48)

spezielle frage an die 'sirr'-besitzer: wird das geräusch mit der zeit besser/schlechter oder gleichbleibend?

wie sind da eure erfahrungen bis jetzt?

Mahlzeit!

sir_rolando schrieb:

spezielle frage an die 'sirr'-besitzer: wird das geräusch mit der zeit besser/schlechter oder gleichbleibend? wie sind da eure erfahrungen bis jetzt?

Ich bilde mir ein, dass es ETWAS leiser wird, wenn mein S10 Betriebstemperatur erreicht hat...
Ansonsten hat sich das Geräusch, bezogen auf die Betriebsstunden, meiner Meinung nach nicht verändert.
Ich habe den S10 aber auch erst seit ca. 2 Monaten.
Sobald ich Zeit dafür habe, werde ich mich der Verlackungsmethode widmen. Und dann ist hoffentlich Ruhe.

Meinjanur,
Sushi

also mein S10 surrt/brummt wie verrückt.
vor 3 Wochen war ein Techniker da und hat die mittlere Platine und die rechts oben getauscht.
Anfangs dachte ich, es wäre beseer. Aber nun ist es noch wesentlich lauter. So laut, dass ich am Tage schon freiwillig ausschalte weil ich es nicht mehr ertragen kann.
Abends bei geringer Helligkeit ist es erträglicher.
Hatte letzte Woche wieder direkt an ein PSC geschrieben und es geschildert. Außerdem darauf hingewiesen ob man die Spulen mit Plastikspray behandeln könnte!

Am Donnerstag kommt nun wieder ein Techniker.
Dieser wird wahrscheinlich wie beim ersten Versuch kein Ersatzteil dabei haben und mir sagen, dass die Platine getauscht werden muss :-(
Werde den aber mal direkt wegen des Plastiksprays fragen!

Wie ist das eigentlich bei erneuter erfolgloser Reparatur?
Habe mal was im KFZ Bereich gelesen, dass bei einer 3ten erfolglosen Reparatur eine Wandlung erfolgen kann.

die frage betreffend des plastiksprays ist, ob man das nicht selbst machen kann (mehrmals über einige tage aufgeteilt) - ich hätte da nur angst, daß man als nicht-fachmann den spray falsch anwendet -> zb zuviel einsprüht und dann flüssigkeiten auf falsche stellen runtertropfen...

wempy schrieb:

Wie ist das eigentlich bei erneuter erfolgloser Reparatur? Habe mal was im KFZ Bereich gelesen, dass bei einer 3ten erfolglosen Reparatur eine Wandlung erfolgen kann.

Das ist nicht nur im KFZ-Bereich so, sondern überall, wo es sich um das Kaufrecht handelt! Du musst dem Händler 3 mal die Chance auf Nachbesserung geben, heißt, entweder Reparatur oder ggf. Austausch des Geräts/Teile.
Ist das Ergebnis nach diesen 3 Versuchen immer noch mangelhaft, kannst du vom Kaufvertrag zurücktreten.

Im Allgemeinen kann man sich mit dem Surrproblem denk ich auch auf den §434 BGB beziehen, da die Sache nicht der gewöhnlichen Beschaffenheit entspricht. Einfach mal durchlesen.
Damit hätte man auch einen Anspruch auf Rücktritt vom Kaufvertrag oder ggf. auf Minderung des Kaufpreises.

Gruß

Vorsicht, hier will ich jetzt mal erbsenzählerisch sein:

Die Option des Rücktritts vom Kaufvertrag besteht nur dann, wenn man DEM HÄNDLER als Vertragspartner selbst die Chance gegeben hat nachzuerfüllen, z. B. mittels Reparaturversuch. Dies ist streng genommen nicht der Fall, wenn man stattdessen eine Garantieleistung direkt beim Hersteller abgerufen hat (Vor-Ort-Reparatur).

Es könnte also passieren, dass der Händler selbst nach mehrmaligen erfolglosen Reparaturversuchen durch das PSC auf sein Recht auf Nacherfüllung besteht. Hierzu gibt es bereits Gerichtsurteile.

Ergo sollte man die Reparaturversuche durch das PSC offiziell (am besten schriftlich) vom Händler absegnen lassen, wenn man ganz auf Nummer Sicher gehen will.

Ich hab doch geschrieben dem Händler

Ja, aber viele könnten das falsch interpretieren und die Reparaturversuche des PCS-Technikers fälschlicherweise als Nacherfüllungsversuch des Händlers ansehen.

Ich denke nicht, das große Firmen sich da streuben würden, wenn du nach 3 erfolglosen versuchen dein geld zurück haben möchtest. Redcoon soll sehr kulant sein und Amazon hat auch eigentlich ein sehr kulantes Umgehen mit solchen Fällen bewiesen in der Vergangenheit. Natürlich hätte ich da auch schiss, dass man nachher auf sonem surr Würfel sizt.

wempy schrieb:

[...] Am Donnerstag kommt nun wieder ein Techniker. Dieser wird wahrscheinlich wie beim ersten Versuch kein Ersatzteil dabei haben und mir sagen, dass die Platine getauscht werden muss :-( Werde den aber mal direkt wegen des Plastiksprays fragen! [...]

Halt uns bitte auf dem Laufenden, wie Deine Surr-Geschichte ausgeht!!!

Wünsch' Dir jedenfalls viel Erfolg,

So, Techniker war gerade bei mir und hat sich das zweite mal den Fernseher angeschaut (S10E).
Der Techniker war super nett und hatte soweit auch ein offenes Ohr.
Er bestätigte das brummen hat aber gleich gesagt "das wird er nicht beheben können".
Hat mir aber trotzdem die mittlere Platine getauscht.
Hörprobe war auch dementsprechend enttäuschend. Genauso wie vorher.
Er kann leider nichts anderes machen.
Das Gerät entspricht den Spezifikationen sagte der Techniker.
Dies wird er auf den Reparaturauftrag schreiben und damit kann ich mich dann an Panasonic wenden.
Vielleicht gibt es ein Angebot zum Tausch zu einem LCD !?

Ich werde berichten.........

P.S.:
Er wusste vom Hifi-Forum :-)
Die Lösung mit dem Plastikspray wäre nach einem halben Jahr auch wieder vorbei, so seine Meinung!

wempy schrieb:

Die Lösung mit dem Plastikspray wäre nach einem halben Jahr auch wieder vorbei, so seine Meinung!

Da hast du dich aber verarschen lassen. Selbstverständlich ist die Verlackungsmethode eine dauerhafte Maßnahme gegen das Surren, das kann ich und einige andere hier dir definitiv bestätigen.

Ich denke mal, der Techniker hatte entweder keine Lust, oder die Verlackung ist nicht offiziell von Panasonic freigegeben, weshalb das PSC diese Maßnahme u. U. selbst bezahlen muss, d. h. diese nicht von Panasonic erstattet bekommt.

Heißt das, dass eine Verlackung das Surren beseitigt? Ich habe einen S10, der surrt. Ich würde ihn aufgrund des tollen Bildes gerne behalten, nur das Surren stört etwas...

chell schrieb:

Heißt das, dass eine Verlackung das Surren beseitigt?

Ja. Zwar nicht vollständig (physikalisch unmöglich), aber nahezu (je nach Ausführungsgüte).

Okay, also verschlimmern kann es das Surren nicht, richtig?

Wie würde ich das ganze jetzt anleiern?

Mein 42S10 surrt auch! Am amfang war es nur direkt am gerät zu hören, aber nach 3 wochen surrt der ziemlich laut, nervt abends am meisten! Der Filmabend(Narnia) war sehr schmerzhaft für meine Ohren(wegen dem vielem Schnee)
Was ich komisch finde ist, dass bei amazon nur bei dem 42er die leute sich über das surren beschweren!
Was soll man da jetzt machen? Mit plastikspray besprühen ist nix für mich, habe zwei linke hände.
Da ja die Samsungs bekanntlich auch brummen/surren etc, bleibt ja lg im bezahlbarem Rahmen, ps8000 z.B., was meint ihr?

Beim LG wirst Du Dich über den schlechten Schwarzwert ärgern.

Das bisschen Plastikspray kriegste doch hin, nur Mut

@ ramil

fraster schrieb:

Alle Sirr- und Fiep-Geschädigten sollten - sofern ein Platinentausch nicht zum Erfolg führt - den Techniker konkret auffordern, die hier beschriebene Verlackungsmethode mit dem Plastikspray durchzuführen. Ein guter und erfahrener Techniker kennt das Prozedere genau. Dazu nimmt er die in eurem Gerät ursprünglich verbauten Platinen mit in die Werkstatt, um sie in mehreren Trocknungsschritten entsprechend zu behandeln, während ihr mit den neuen Platinen solange weiter fernsehen könnt (wenngleich nicht minder sirrend ;)). Anschließend Einbau der verlackten Teile ca. eine Woche später - fertig. Diese Vorgehensweise (Austauschplatinen etc.) genau mit dem Techniker vorher telefonisch verabreden; Kontaktdaten siehe PSC-Verzeichnis auf der Pana-Website. Wenns gar nicht anders geht, kommt Plan B. Dieser besteht wahlweise aus - schriftliche Beschwerde (Einschreiben) an die Geschäftsleitung und Marketingleitung von Panasonic Hamburg mit der Aufforderung unter Fristsetzung, die Verlackungsmethode durchzuführen, weil einzig diese zum Erfolg führt - selbst Hand anlegen (sofern man handwerklich begabt ist) und die hier abgebildeten Spulen und Trafos selbst besprühen - alternativ könnte man auch eine TV-Fachwerkstatt mit genau dieser Arbeit beauftragen - Rücktritt vom Kaufvertrag (schriftlich per Einschreiben Rückschein an den Händler) wegen mangelhafter/nicht reparabler/nicht den unter Normalgebrauch erwartbaren Eigenschaften entsprechender Ware mit Fristsetzung zur (kostenlosen) Abholung und Rückzahlung des Kaufpreises (ohne Nutzungsabzug; siehe neueste Rechtssprechung!).

spartain schrieb:

Schwarzwert bei den LED`s sind übrigens verdächtigt nah dran und DA (wie oben schon geschrieben) wird die nächste G um einiges nachliegen, nicht umsonst bekleidet der Pio nicht mehr die obersten Referenzplätze ausser bei über 60 Zoll (da steht jetzt Philips!)!

Naja, solange die LCDs mit LED-Local Dimming nicht 1920x1080 Dimmingfelder haben, also pixelgenau arbeiten, ist der gemessene Schwarzwert nicht viel wert, denn ich möchte weder verschluckte Sterne noch den Taschenlampeneffekt.

Und wenn ich das vorjahresmodell den pz85 in 46 nehme? ist der s10 so viel besser weil neuer? der pz85 sieht viel wertiger aus, als der s10, habe heute im blödmarkt für 1200 gesehen! Viele pana besitzer berichten, dass die g12 besonders betroffen sein muss!

Ich werde natürlich am Ball bleiben!

Lustigerweise wird man ja irgendwie immer abgewimmelt.
Jeder Techniker der bisher da war sagt erstmal, das ist normal (Ich hör nixx, brummt es schon?). Trotzdem werden Teile getauscht.
Warum tauscht man, wenn es offensichtlich kein defekt ist!?

Jetzt wurde mir ja mitgeteilt vom Techniker "Das Gerät entspricht den Spezifikationen". Welche das aber sind, konnte er mir nicht sagen. Auch fand keine Messung statt. Also wird es der Techniker "im Gefühl" haben :-(
Bei abgeschraubter Rückwand wurde auch nur der Fernseher eingeschaltet , also nur ein schwarzes Bild wurde angezeigt und dann das Brummen beurteilt.

Auf dem Reparaturprotokoll soll das ja nun vermerkt werden mit dem "entspricht den Spezifikationen".

Soll mich das nun von weiteren Beschwerden abhalten?

Ich kann nächste Woche wieder behaupten, dass das Gerät lauter geworden ist. Wurde ja nichts gemessen.
Ich habe kein Problem damit, dass wöchentlich zu machen :-)

Irgendwann müssen die ja mal reagieren!

Übrigens hat er mir auch gesagt, dass es "besser gewesen wäre einen LCD Fernseher zu kaufen".
Ich habe mich extra für einen Plasma entschieden. Also sehr schlechtes Argument.

Als nächstes kam dann "Würde ich in einer Großstadt an einer Hauptstraße wohnen, würde ich das brummen auch nicht mehr hören". *lol
"Außerdem müsse man das P/L Verhältnis beachten".
Sprich: günstiger Fernseher.....darf brummen.
Erstmal entscheidet man sich ja nicht umsonst für einen Markenfernseher und soooooo günstig war er nun ja auch nicht. Wenn Panasonic draufsteht erwarte ich Qualität. Egal wie teuer es ist.

Weiter: "Ich könne auch froh sein, dass Panasonic diesen guten Service hat. Hätte ich einen Fernseher von....würde der mir abgeholt werden und nach ein paar Wochen ohne gefunden Fehler wieder geliefert werden."
Hmhhhh, und nun? Ich soll mich also freuen, dass Techniker zu mir in die Wohnung kommen und den Fehler auch nicht beheben können?

Ich habe meinen vom "Saturn". Selber vor Ort gewesen und mir den angeschaut. Vom brummen kann man in solchen Läden ja nichts hören. Da ist Elektrosmog hoch drei ;-)
Anfangs dachte ich noch, das wird sich bestimmt legen. Ist ja noch neu. Aber leider......

ramil schrieb:

Und wenn ich das vorjahresmodell den pz85 in 46 nehme? ist der s10 so viel besser weil neuer? der pz85 sieht viel wertiger aus, als der s10, habe heute im blödmarkt für 1200 gesehen! Viele pana besitzer berichten, dass die g12 besonders betroffen sein muss!

Beim PZ85 musst Du Dich zwischen einem guten Schwarz mit BlackCrush oder einem Grau mit allen Schattendetails entscheiden.

Die aktuellen Panasonic-Geäte verbinden beides miteinander.

Hallo Leute,

ich hab jetzt Stunden verbracht diesen Thread zu lesen, um das Surren an meinem kürzlich erworbenem P42S10 bewerten zu können. Nun scheint es sich wohl bei meinem leider um ein eher lauteres Gerät zu handeln - ich kann es bei 3 meter Entfernung in einer leiseren Umgebung Abends bei Lautstärke 10-12 noch heraushören.

So nun hab ich das Gerät am Sonntag dem 9.11 bei Elektronic-XXL bestellt und am Dienstag(11.11) geliefert bekommen. Soweit ich das hier verfolgt habe, wäre wohl das beste das Gerät zurückzuschicken und auf einen leiseren zu hoffen. Fragen dazu:

Wie geh ich dann da überhaupt vor, darf ich dem Händler sagen, dass das Gerät ein Problem hat und ich ein neues haben will, oder wird er dann evtl. sagen wenn es ein Problem hat muss ich den Service in Anspruch nehmen und es wäre nicht das Rückgaberecht. Naja, die Rückgabe verweigern kann er nicht einfach, nur weil ich ein Grund habe, aber werd ich gleich ein Ersatz von ihm fordern können, oder nur zurückgeben können erstmal?
Bzgl. Gebrauch des Gerätes: Das Ding ist jetzt halt seit letztem Dienstag in Betrieb (jeden Tag max. 2-3 Stunden), benutze die beiliegenden Batterien in der Fernbedienung, das Handbuch hat vielleicht 1-2 leichte Falten abgekriegt, und weiss gerad nicht wie sauber ich alle Tüten in der Verpackung aufgemacht hab, oder ob ich da was zerissen hab. Ist das kritisch für die Rückgabe, sollte ich bei der Beanstandung des Gerätes möglichst nicht erwähnen, dass ich das Gerät schon ne Zeit am laufen hatte? Und wie sehr müsste überhaupt beim Wiedereinpacken versucht werden alles in den Orginalzustand zu bringen (alles in die richtige Tüte, Schutzfolien an die forderen Ränder des TVs)?
Achja, und die 2 Wochen Frist, die läuft wahrscheinlich ab dem Empfangs-Datum ab,oder? Und in zwei Wochen muss ich den Rücksendeschein verschickt haben, mich telefonisch beschwert haben, oder muss das Gerät vielleicht schon verschickt worden sein??

Etwas Off-Topic noch (stell die Frage vielleicht nochmal im S10 Thread, wenn hier keiner was zu sagen kann): Das Strommessgerät zeigt bei mir sowohl im Standby als auch, wenn ich ihn mit dem Power-Knopf ausschalte noch 32Watt an. Das kann doch nicht normal sein, oder? Im Betrieb, verbraucht er zwischen 160 und 230 Watt je nach Bildhelligkeit.


Hoff ihr könnt mir helfen, entschuldigt wenn teilweise blöde Fragen dabei sind, aber bei der Rücksende-Prozedur wollte ich einfach sicher gehen,bevor ich da fehler mache und diese Chance verstreicht..

vielen Dank und grüße,
Mase

Meiner macht sein Plasma-typisches Surren auch bei ganz weißem Bild im Normalmodus bei Standardeinstellungen (extra fürs Forum getestet - wie auch die Lüfterproblematik) so leise, dass ich es nicht mehr hören kann, wenn ich nicht meine Ohren direkt hinten oder oben am Gerät habe. Halte ich meinem Kopf so, dass ich das Bild grad so sehe, also direkt davor, höre ich schon nichts mehr - kein Surren, keine Lüfter - und das selbstverständlich ohne Ton bei geschlossener Balkontür (das Panoramafenster kann man eh nicht auf machen ).

Ja ist bei mir genau dasselbe, genauer kann ichs kaum beschreiben. Also wenn ich mein Ohr nicht hinten oben nahezu ans Gerät hefte (dort wo das Gerät im Betrieb auch am heissesten wird), dann würde ich kein Surren mehr bemerken. Und das Surren hinten oben ist derart leise, nahezu unhörbar, das ist völlig natürlich für die meisten technischen Geräte. Und das ist ne Situation welche einfach unnatürlich ist, wer drückt schon sein Ohr so nahe hinter den Plasma. Vor dem Plasma höre ich garnix, egal wie nahe ich bin. Und zum gucken bin ich sowieso bis zu 3 meter weit weg. Da ist selbst die Xbox360, welche im übrigen bis zu einer Distanz von 2 meter deutlich hörbar surrt, in ungefähr 10 mal lauter. Erst ab 3 meter fällt die xbox360 auch nicht mehr als störend auf. Dem Plasma sei dank, da kann man auch etwas weiter weg gucken.

Wo ich mit anderen zustimmen muss: Die verbauten Bauteile wirken billig. Und bei manchen sind sogar chinesische Zeichen drauf zu sehen. Diese TVs sind mitnichten ein Non China Produkt, die meisten Bauteile wurden von dort geliefert. Und leider haben sie echt die billigste Elektronik verbaut. Es gäbe auch noch "all solid capacitors", das sind Bauteile welche sehr teuer aber gut wären, auch sowas fehlt dort. Man muss auch sagen, wenn Panasonic behauptet dass ihre Geräte 100 000 Betriebsstunden halten aber dann kein "all solid capacitor" einbaut, dann hört sich das etwas unglaubwürdig an weil man weiss einfach dass ein capacitor (Kondensator auf gut deutsch) keine unbegrenzte Lebensdauer hatt, vorallem nicht dann wenn sie sehr warm werden und das ist dort leider der Fall. Kondensatoren sind neben Spulen eine der wichtigsten elektronischen Bauteilen, ohne die läuft echt garnix und dort gibt es sehr unterschiedliche Qualität. Ich hatte auch schon billige Capacitors gehabt bei einer Grafikkarte, wo diese Dinger nach nehm Jahr sich aufgeblasen haben wegen der Hitze dieser Karte. Ein bedenklicher Zustand, also ja, Bauteile können sich mit Hitze und Alter rapid verschlechtern.

Wenn man sich mit elektronischen Bauteile also etwas auskennt dann merkt man dass dort leider viel gespart wurde, manchmal an Dinge welche mit ein paar Euro mehr, wie eben die Spule, viel gebracht hätten und einiges behoben. Das Surren, falls hörbar, kommt von diesen Bauteilen, nicht vom Bildschirm selber.
http://www.hifi-foru...=7117&postID=296#296
Ich bin überzeugt davon, das Problem ist nicht Plasma spezifisch sondern es ist ein Problem welche miese elektronische Bauteile mit sich brachten, was man eigentlich beheben könnte mit entsprechender Qualität. Das heisst jetzt nicht dass es was bringen würde wenn der Techniker kommt und ein chinesisches Noname Bauteil mit einem anderen selber Bauart ersetzt, das kommt ja aufs selbe raus. Es ist jedoch so dass diese Bauteile unterschiedliche Qualitätstoleranzen haben, und deswegen ist bei manchen das Problem kaum oder garnicht vorhanden und bei anderen ists eher schlimm. Das bringen billige Noname Bauteile eben mit sich... sie KÖNNEN OK sein, müssen aber nicht!

Aber wie gesagt, mit der Plasma Technologie hatt das ganze echt nix zu tun, man muss also nicht ner Technologie den schwarzen Peter zuschieben. Es sind leider die Hersteller und ihre Sparwut bei Bauteilen. Es kann sein dass bei manchen das Surren bei hellem Bild lauter wird. Der Grund ist sehr einfach: Wenn das Bild heller wird muss der Plasma denn Stromverbrauch drastisch ansteigen lassen, dies wiederum bedeutet dass mehr Strom von den Netzteilen und dergeleichen gezogen wird. Und dabei werden diese Spulen u.s.w stärker belastet und können dabei lauter werden. Mit dem Screen hatts rein garnichts zu tun, diese Technologie ist total unhörbar. Ist einfach etwas schlampig. Sie haben ein 1A-Superscreen hergestellt aber dann verbauen sie hinten schlechte Bauteile. Ist echt blöd. Wenn ich Panasonic wäre würde ich lieber 10% mehr ausgeben für bessere Bauteile aber danach zufriedene Kunden haben. Am Ende kostet es ihnen mehr als wenn sie sparen würden.

Nicht nur ihre Plasmas sondern auch die Pana LCDs haben zuhauf diese Probleme.

Ja logisch. Es hatt ja auch nix mit Plasma zu tun, dies ist kein technologisches Problem. Plasmas stellen einfach höhere Ansprüche an die Netzteile weil sie unterschiedlich viel Strom saugen, somit können sich mögliche Bauteilprobleme verstärken wenn das Zeugs nichts taugt.

Und ja doch, ich habe ein sensibles Gehör weil wenn ich z.B. ins Kino gehe dann finde ich die dortige Laustärke meistens viel zu laut und habe immer ein bischen ein Problem mit der zu hohen Lautstärke da es mir mit der Zeit in den Ohren wehtut. Da bin ich froh dass ich zuhause die Lautstärke meinen Ohren anpassen kann. Meine Augen sind aber noch sensibler und da kann ich sagen, diese Augen hatten eine nie zuvor dagewesene Zufriedenheit bei diesem Gerät. Tagsüber in einem hellen Raum können gute LCDs besser sein aber in der Nacht in einem abgedunkelten Raum ist dieser Panasonic Plasma von der Bildqualität her so extrem gut dass ich kaum vorstellen könnte dass es irgendein Gerät gäbe welche das ganze schlagen können, es ist ein unglaubliches Bild wenn ich damit XBox360 HD-Games zocke in einer wahnsinnigen Brillianz, muss ich echt sagen.

massepur schrieb:

Hallo Leute, ich hab jetzt Stunden verbracht diesen Thread zu lesen, um das Surren an meinem kürzlich erworbenem P42S10 bewerten zu können. Nun scheint es sich wohl bei meinem leider um ein eher lauteres Gerät zu handeln - ich kann es bei 3 meter Entfernung in einer leiseren Umgebung Abends bei Lautstärke 10-12 noch heraushören. So nun hab ich das Gerät am Sonntag dem 9.11 bei Elektronic-XXL bestellt und am Dienstag(11.11) geliefert bekommen. Soweit ich das hier verfolgt habe, wäre wohl das beste das Gerät zurückzuschicken und auf einen leiseren zu hoffen. Fragen dazu: Wie geh ich dann da überhaupt vor, darf ich dem Händler sagen, dass das Gerät ein Problem hat und ich ein neues haben will, oder wird er dann evtl. sagen wenn es ein Problem hat muss ich den Service in Anspruch nehmen und es wäre nicht das Rückgaberecht. Naja, die Rückgabe verweigern kann er nicht einfach, nur weil ich ein Grund habe, aber werd ich gleich ein Ersatz von ihm fordern können, oder nur zurückgeben können erstmal? Bzgl. Gebrauch des Gerätes: Das Ding ist jetzt halt seit letztem Dienstag in Betrieb (jeden Tag max. 2-3 Stunden), benutze die beiliegenden Batterien in der Fernbedienung, das Handbuch hat vielleicht 1-2 leichte Falten abgekriegt, und weiss gerad nicht wie sauber ich alle Tüten in der Verpackung aufgemacht hab, oder ob ich da was zerissen hab. Ist das kritisch für die Rückgabe, sollte ich bei der Beanstandung des Gerätes möglichst nicht erwähnen, dass ich das Gerät schon ne Zeit am laufen hatte? Und wie sehr müsste überhaupt beim Wiedereinpacken versucht werden alles in den Orginalzustand zu bringen (alles in die richtige Tüte, Schutzfolien an die forderen Ränder des TVs)? Achja, und die 2 Wochen Frist, die läuft wahrscheinlich ab dem Empfangs-Datum ab,oder? Und in zwei Wochen muss ich den Rücksendeschein verschickt haben, mich telefonisch beschwert haben, oder muss das Gerät vielleicht schon verschickt worden sein?? Etwas Off-Topic noch (stell die Frage vielleicht nochmal im S10 Thread, wenn hier keiner was zu sagen kann): Das Strommessgerät zeigt bei mir sowohl im Standby als auch, wenn ich ihn mit dem Power-Knopf ausschalte noch 32Watt an. Das kann doch nicht normal sein, oder? Im Betrieb, verbraucht er zwischen 160 und 230 Watt je nach Bildhelligkeit. Hoff ihr könnt mir helfen, entschuldigt wenn teilweise blöde Fragen dabei sind, aber bei der Rücksende-Prozedur wollte ich einfach sicher gehen,bevor ich da fehler mache und diese Chance verstreicht.. vielen Dank und grüße, Mase

ramil schrieb:

massepur schrieb: Hallo Leute, ich hab jetzt Stunden verbracht diesen Thread zu lesen, um das Surren an meinem kürzlich erworbenem P42S10 bewerten zu können. Nun scheint es sich wohl bei meinem leider um ein eher lauteres Gerät zu handeln - ich kann es bei 3 meter Entfernung in einer leiseren Umgebung Abends bei Lautstärke 10-12 noch heraushören. So nun hab ich das Gerät am Sonntag dem 9.11 bei Elektronic-XXL bestellt und am Dienstag(11.11) geliefert bekommen. Soweit ich das hier verfolgt habe, wäre wohl das beste das Gerät zurückzuschicken und auf einen leiseren zu hoffen. Fragen dazu: Wie geh ich dann da überhaupt vor, darf ich dem Händler sagen, dass das Gerät ein Problem hat und ich ein neues haben will, oder wird er dann evtl. sagen wenn es ein Problem hat muss ich den Service in Anspruch nehmen und es wäre nicht das Rückgaberecht. Naja, die Rückgabe verweigern kann er nicht einfach, nur weil ich ein Grund habe, aber werd ich gleich ein Ersatz von ihm fordern können, oder nur zurückgeben können erstmal? Bzgl. Gebrauch des Gerätes: Das Ding ist jetzt halt seit letztem Dienstag in Betrieb (jeden Tag max. 2-3 Stunden), benutze die beiliegenden Batterien in der Fernbedienung, das Handbuch hat vielleicht 1-2 leichte Falten abgekriegt, und weiss gerad nicht wie sauber ich alle Tüten in der Verpackung aufgemacht hab, oder ob ich da was zerissen hab. Ist das kritisch für die Rückgabe, sollte ich bei der Beanstandung des Gerätes möglichst nicht erwähnen, dass ich das Gerät schon ne Zeit am laufen hatte? Und wie sehr müsste überhaupt beim Wiedereinpacken versucht werden alles in den Orginalzustand zu bringen (alles in die richtige Tüte, Schutzfolien an die forderen Ränder des TVs)? Achja, und die 2 Wochen Frist, die läuft wahrscheinlich ab dem Empfangs-Datum ab,oder? Und in zwei Wochen muss ich den Rücksendeschein verschickt haben, mich telefonisch beschwert haben, oder muss das Gerät vielleicht schon verschickt worden sein?? Etwas Off-Topic noch (stell die Frage vielleicht nochmal im S10 Thread, wenn hier keiner was zu sagen kann): Das Strommessgerät zeigt bei mir sowohl im Standby als auch, wenn ich ihn mit dem Power-Knopf ausschalte noch 32Watt an. Das kann doch nicht normal sein, oder? Im Betrieb, verbraucht er zwischen 160 und 230 Watt je nach Bildhelligkeit. Hoff ihr könnt mir helfen, entschuldigt wenn teilweise blöde Fragen dabei sind, aber bei der Rücksende-Prozedur wollte ich einfach sicher gehen,bevor ich da fehler mache und diese Chance verstreicht.. vielen Dank und grüße, Mase

Also der Servicemitarbeiter von Amazon meinte zu mir, dass es kein problem wäre, dass ich den tv schon gebraucht habe, die schutzfolie abgemacht und weggeschmiessen etc. Schließlich ist das ja eine Reklamation und keine "ohne angabe von Gründen" retour. Ach ja, der 3 hdmi anschluss wackelt bei mir ganz gewaltig, ist auch ein weiteres beispiel für die china teile.Sehr schade, den das bild ist einfach schön. Aber ich habe irgendwie keine lust auf dieses ewige spielchen, und werde mir wohl keine geräte der 12g mehr holen.

Ja, was hier gemacht wurde ist ziemlich daneben. Sie haben aus China bei den Power Supply-Bauteilen ziemlichen "Dreck" bestellt und es dann in Czech zusammenbauen lassen und schreiben auf der Packung drauf "Assembled in Czech". Dass die Teile fast alle Made in China sind stand nirgends drauf. Ist ja nicht so dass andere Hersteller anders wären, aber die Meisten verbauen wenigstens gute Bauteile und sparen nicht indem sie wirklich das allerbilligste verbauen was sie kriegen konnten.

Ich meine, ich finde die Plasma Technologie welche Panasonic da anwendet der Hammer und wenn sies nochmehr verbessern würden dann können sie damit locker LED-LCDs schlagen. Aber der Mist denn sie da mit den Bauteilen verzapfen steht unter keinem guten Stern. Sparen JA aber nicht SO.

Kann mich glücklich schätzen dass ich ein gutes Teil erwischt habe wo das Problem praktisch nicht vorhanden ist. Aber für die anderen tut es mir schon leid. Wie auch immer, ich hab ein Super Gerät und bin glücklich damit. Hoffe dass sie das Problem bald in den Griff kriegen, denn sowas ist Rufschädigend und dabei haben sie ein so gutes Bild, es ist schade darum.

Xenray schrieb:

Ich meine, ich finde die Plasma Technologie welche Panasonic da anwendet der Hammer und wenn sies nochmehr verbessern würden dann können sie damit locker LED-LCDs schlagen. Aber der Mist denn sie da mit den Bauteilen verzapfen steht unter keinem guten Stern. Sparen JA aber nicht SO.

Ich nehme mal an, dass Du zwischen LED-LCD und dem S10 vergleichst. Aber abgesehen davon, habe ich Samsungs neuesten LED-TV auf Herz und Nieren mit dem V10 verglichen (mit BD "Long Weekend" und DVD "Frasier", sowie HD-, Digital- und Analog-Sender) und ich muss zugeben, dass der Sammy in Sachen HD-Material noch einen Tick besser ist, als der V10...aber eben: nur einen Tick.

Beim SD-Material hingegen ist der Sammy-LED miserabel und kommt kein Bisschen an den V10 ran. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der S10 so viel schlechter bei SD sein soll, als der V10. Nur bei HD ist der unterschied S10 zu LED wohl ein wenig grösser...aber sonst?

Ich kann mich schlussendlich nur wiederholen:
Ich habe bis heute noch keinen LCD- oder LED-LCD-TV gesehen, der mich auch nur annähernd im Gesamtbild überzeugen konnte!

Und was die Bauteile angeht:
Das machen ja andere Hersteller genauso! Siehe die Probleme bei Samsung, welche noch erheblich störender sind, als die Panasonic-Probleme. Und leider sind Panasonic und Samsung die beiden letzten wirklich guten Plasma-Hersteller...und das wissen die! Und genau da scheint das problem zu liegen, denn Panasonic kann klar davon ausgehen, dass deren Plasmas trotz der Mängel die besten auf dem Markt sind (und die leute von Samsung denken wohl das gleiche)...

Der neue S10 ist vom Bild her praktisch gleichgut wie der V10, da gibts kaum reale Unterschiede. Der S10 ist einfach ne abgespeckte Version was die Optionen anbelangt, aber das Bild ist identisch obwohl er soviel billiger ist. Für mich wäre es sinnlos nen V10 zu kaufen weil ich brauche die Optionen nicht. Alles was ich wollte ist ein TV mit Überragendem HD Bild für Games und für den Blu Ray Player und das bietet der S10, nicht mehr und nicht weniger. Und billige "chinesische" Bauteile haben sie leider alle beide.

Musst wirklich mal gewisse Xbox360 Titel in der Nacht bei dunklem Raum mit dem LED-LCD vergleichen. Ich konnte den Vergleich zwar nicht machen da ich den LED-LCD nicht habe. Aber ich kann dir sagen dass in der Nacht das Plasma Bild deutlich zulegt und insgesamt natürlicher wirkt als LCDs. Jedoch konnte ich das nur im Shop beurteilen. Ich kann einfach sagen dass sich für den Plasma in der Nacht ne neue Welt auftut, während LCDs eigentlich immer ein sehr grelles Bild bieten aber nicht sosehr zulegen unter bestimmten Bedinungen.

Ich meinte natürlich, wenn sies verbessern würden. Momentan würde ich sagen das die neusten Plasmas mit LED-LCD in der Nacht gleichauf sind. Tendenziell in der Nacht noch n Tick besser aber am Tag ist natürlich der LED-LCD der grosse King, vorallem bei der grellen Shopbeleuchtung welche einem Plasma gar nicht zusagt. Deswegen game ich damit auch im halbdunklen, dann liefert der Plasma richtige Hammergrafiken und mit einer Reaktionszeit von 0.001 ms was kein LCD könnte, selbst das beste LCD braucht 2 ms, das ist etwa 2000 mal langsamer auch wenn man den Unterschied kaum noch bemerkt, er ist vorhanden. Für Games ist das schon noch wichtig da es eine sehr bewegte Grafik mit vielen Explosionen ist. Grundsätzlich ist ein Plasma ideal für alles was sich sehr schnell bewegt in einem dunklen Raum aber schlecht für Standbilder und bei hellem Raum.

Von daher würde ich nicht sagen das Plasmas jemals aussterben werden auch wenn LCDs wesentlich margenfreundlicher sind, viel grösseres Absatz u.s.w, die Hersteller lieben LCDs da es der Goldesel ist. Aber Plasmas haben auch Stärken welche sich nicht durch nen besseren LCD komplett ersetzen lassen. Momentan sind 90% aller verkaufen Geräte LCDs, da ist klar dass viele Hersteller wie z.B. Sony nur noch auf LCD setzen. Aber das heisst nicht das ein Plasma schlechter wäre. Jedoch muss man diese Technologie weiterenwickeln und ich denke da ist immer noch mehr drinn, das gilt nicht nur für LCDs.

Creepels schrieb:

Ich denke nicht, das große Firmen sich da streuben würden, wenn du nach 3 erfolglosen versuchen dein geld zurück haben möchtest. Redcoon soll sehr kulant sein und Amazon hat auch eigentlich ein sehr kulantes Umgehen mit solchen Fällen bewiesen in der Vergangenheit. Natürlich hätte ich da auch schiss, dass man nachher auf sonem surr Würfel sizt.

Zur Not immer Verbraucherschutz einschalten. Die laßen eventuell einen unabhängigen Gutachter an dem Gerät und dann wird man sein Geld wieder bekommen.So mußte ich es damals fast machen mit einem Pana LCD.
Aber der ganze Scheiss wäre ja unnötig wenn Pana Geräte nicht so irre surren würden sondern leise daher summen welches man auf 1 Meter nicht mehr hört.

fraster schrieb:

wempy schrieb: Die Lösung mit dem Plastikspray wäre nach einem halben Jahr auch wieder vorbei, so seine Meinung! Ich denke mal, der Techniker hatte entweder keine Lust, oder die Verlackung ist nicht offiziell von Panasonic freigegeben, weshalb das PSC diese Maßnahme u. U. selbst bezahlen muss, d. h. diese nicht von Panasonic erstattet bekommt.

Ich muß die Techniker mal in Schutz nehmen. Die Techniker müßen nur das tuen und sagen was sie von oben gesagt bekommen.

Glaube mir auch so ein Panasonic Techniker hat unter anderem Mitleid mit dem Kunden und findet es bestimmt beschissen wie Panasonic da mit dem Kunden umspringt. Denn deren Geräte Brummen teils echt wie bekloppt und nicht nur die Plasmas von Pana.


@wempy deren LCDs haben auch eine enorme serienstreuung was das brummen angeht.

Xenray schrieb:

Ich meine, ich finde die Plasma Technologie welche Panasonic da anwendet der Hammer und wenn sies nochmehr verbessern würden dann können sie damit locker LED-LCDs schlagen. Aber der Mist denn sie da mit den Bauteilen verzapfen steht unter keinem guten Stern. Sparen JA aber nicht SO.

Ja habe einen GW 10 LCd und der brummt auch wie irre.
Pana soll endlich die Probleme ernst nehmen. Pana LCDs und Plasmas wären das beste was es auf den Markt gibt, aber diese Brumm/Summ Problematik macht alles hin. die Bildquali ist wirklich genial aber die brummproblematik macht alles kaput

@ massepur

An Händler wenden, Problem erklären und er soll sich dann darum kümmern.

Tjo,.... wie gesagt bei mir ists keine Problematik, glaubst ja nicht wie froh ich darüber bin. Der TV ist n geiles Teil, seit ich den habe stehe ich auf Plasmas.

Der Plasma im vom Bild her einfach Klasse.
Da kann und will ichmich net beschweren. Wurde ja bewusst deswegen von mir ausgesucht!

Nur das brummen stört halt.

Bsp.:
Habe sonst immer morgens beim Zeitung lesen einen Nachrichtensender an und auf geringer Lautstärke lausche ich zwischendurch immer mal hin. Beim Pana wäre das so Volume 5. Aber beim Plasma ist das brummen derart stark, dass ich mich nicht auf Zeitung lesen konzentrieren kann und den Fernseher einfach ausschalten muss. Das gebrumme macht mich fast wahnsinnig ;-(

Bei vielen Röhrenfernseher erinnere ich mich,dass die ab und zu mal anfingen zu fiepen.So ein ganz hoher Ton. Aber das war nicht annähernd so störend wie das "sonore" brummen.

"Stand der Technik halt " :-)

Ja weiss auch nicht was da genau los ist. Aber es kommt echt nicht vom G12 panel. Irgendwas mit den elektronischen Bauteilen hinten drinn, das billige Zeugs dort. Der G12 panel ist genial! Stand der Technik? Ne echt nicht. Da ist einfach unzureichendes Material drinnen. Bei manchen ist kaum etwas und bei anderen ists anscheinend recht laut.