Neue Panasonic- Plasma- Serie am Surren/Sirren

ramil schrieb:

hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder?

Nee, sind sie nicht. Loben alles über den grüenen Klee und glauben an Voodoo! (ich sage nur Cinemike)

Ach aj, OT-> Mein S10 surrt nach drei Wochen nun auch!

MarcWessels schrieb:

ramil schrieb: hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder? Nee, sind sie nicht. Loben alles über den grüenen Klee und glauben an Voodoo! (ich sage nur Cinemike) Ach aj, OT-> Mein S10 surrt nach drei Wochen nun auch! :cut

und wie laut bzw störend?

kann es sein, dass hauptsächlich s10 besitzer so leiden müssen? von den GWlern hört man ja eigentlich recht wenig! das macht mir ein wenig hoffnung...

ramil schrieb:

So, die spedition war vorhin da, hat den tv abgeholt, jetzt geht die suche nach nem neuen wieder los! eigentlich wäre der gw10 mein traum tv, wegen dem bild und dem multituner,wäre das risiko nicht so goß ein surrendes gerät zu erwischen! ist leider aber so hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder?

LCD? Ich rate momentan von Sony LCDs ab. hatte einige testen können , sony hat an irgendeiner stelle momentan probleme mit ihren LCD Panels . Die waren am schlieren oder smearing oder so ein merkwürdiges rotes kanten schlier problem.
@ ramil
Naja kommt drauf an was für GW 10er , wenn der LCD auch gilt dann kann ich nur sagen meiner summt schon mal extrem laut. weshalb er leider wieder weg kommt

alles echt zum kotzen...naja panasonic hat jetzt genau eine chance..wenn der s10 surrt, dann wars das. Ob die schonmal was von Mundpropaganda gehört haben? Klar noch laufen die dinger, weil die bildquali überall hoch gelobt wird, aber wenn da wirklich 50 Prozent null nummern sind und die es auch nicht nötig haben den technikern ordentliche platinen zum austausch zu gaben...das spricht sich schon irgendwann rum. Und denn isses das gewesen...

ramil schrieb:

MarcWessels schrieb: ramil schrieb: hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder? Nee, sind sie nicht. Loben alles über den grüenen Klee und glauben an Voodoo! (ich sage nur Cinemike) Ach aj, OT-> Mein S10 surrt nach drei Wochen nun auch! :cut und wie laut bzw störend?

Medium würde ich sagen. Und es stört doch schon ganz schön, wenn nicht gerade irgendwelche Gebäude explodieren oder Autos durch die Gegend rasen.

El_K schrieb:

Ich nehme mal an, dass Du zwischen LED-LCD und dem S10 vergleichst. Aber abgesehen davon, habe ich Samsungs neuesten LED-TV auf Herz und Nieren mit dem V10 verglichen (mit BD "Long Weekend" und DVD "Frasier", sowie HD-, Digital- und Analog-Sender) und ich muss zugeben, dass der Sammy in Sachen HD-Material noch einen Tick besser ist, als der V10...aber eben: nur einen Tick. Beim SD-Material hingegen ist der Sammy-LED miserabel und kommt kein Bisschen an den V10 ran. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der S10 so viel schlechter bei SD sein soll, als der V10. Nur bei HD ist der unterschied S10 zu LED wohl ein wenig grösser...aber sonst? Ich kann mich schlussendlich nur wiederholen: Ich habe bis heute noch keinen LCD- oder LED-LCD-TV gesehen, der mich auch nur annähernd im Gesamtbild überzeugen konnte!

Übrigens, unter welchen Bedinungen hast du das "gemessen". Raumhelligkeit, Einstellung, und das Eingangssignal... solche Dinge sind ziemlich wichtig. Ich hatte bei der Xbox z.B. vergessen das EXPANDED HDMI Signal zu aktivieren. Nachdem ichs aktiviert habe war das Bild gleich nochmal ne Spur besser. Es gibt also sogar unter den HDMI Signalen verschiedene Qualitäten und ja, es spielt ne Rolle.

LED-LCDs könnten von der Auflösung her sehr krank auflösen aber von den Farben her, hab ich da schon meine Zweifel. Was der G12 Plasma bei der Brillianz/Kontrast kann ist schon krass. Und nochmals: V10 und S10 sind praktisch identisch. Haben beide das gleiche G12 panel. Lediglich beim Vpro hatt der V10 ne neuere Version aber manche sagen dass die alte sogar besser ist, also muss man das ganze relativ sehen.

Dualis schrieb:

ramil schrieb: So, die spedition war vorhin da, hat den tv abgeholt, jetzt geht die suche nach nem neuen wieder los! eigentlich wäre der gw10 mein traum tv, wegen dem bild und dem multituner,wäre das risiko nicht so goß ein surrendes gerät zu erwischen! ist leider aber so hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder? LCD? Ich rate momentan von Sony LCDs ab. hatte einige testen können , sony hat an irgendeiner stelle momentan probleme mit ihren LCD Panels . Die waren am schlieren oder smearing oder so ein merkwürdiges rotes kanten schlier problem. @ ramil Naja kommt drauf an was für GW 10er , wenn der LCD auch gilt dann kann ich nur sagen meiner summt schon mal extrem laut. weshalb er leider wieder weg kommt :(

Na ja das mit lcd war eher die Frage eines vezweifelten!
Und ich meinte den Plasma GW 10! Es ist doch schon auffällig, dass die leute sich hauptsächlich über den s10 beschweren!

MarcWessels schrieb:

ramil schrieb: MarcWessels schrieb: ramil schrieb: hat eigentlich jemand den sony z5500 begutachtn können? soll ja laut area dvd DER lcd schlechthin sein. Die müssten ja eigentlich kompetent sein, oder? Nee, sind sie nicht. Loben alles über den grüenen Klee und glauben an Voodoo! (ich sage nur Cinemike) Ach aj, OT-> Mein S10 surrt nach drei Wochen nun auch! :cut und wie laut bzw störend? Medium würde ich sagen. Und es stört doch schon ganz schön, wenn nicht gerade irgendwelche Gebäude explodieren oder Autos durch die Gegend rasen. :(

und was machst du jetzt? techniker rufen oder plastikspray?

Panasonic Plasma im Selbsttest

Hatte mir trotz der vielen Warnungen eine TX-P42S10E geholt (abgeholt aus einem Lager eines Billiganbieters). Zu Hause aufgestellt. Surrt. Je heller das Bild desto schlimmer, bei N-TV über DVB-T wegen der Laufschrift eigentlich immer zu hören und das ebenfalls 4 m entfernt vom Bett aus.
Also zurück gebracht, Geld anstandslos bekommen. Allerdings wollten sie mir auch kein zweites Gerät zum testen geben. Also ab in den Fachhandel, dort ein TX-P42C10E im Laden ausgepackt, probegehört und mitgenommen. Die schlechtere Ausstattung und der fehlende Reflexionsfilter haben mich weniger gestört. Der C10E ist weniger als halb so laut wie mein S10E. Der Preis war mit 492.- auch um 19% günstiger als der des S10E.

Das Abrücken von der Plasmatechnik bei den aktuell günstigen Preisen hätte ich sicher später bereut.

tx-p42c10e schrieb:

Panasonic Plasma im Selbsttest Hatte mir trotz der vielen Warnungen eine TX-P42S10E geholt (abgeholt aus einem Lager eines Billiganbieters). Zu Hause aufgestellt. Surrt. Je heller das Bild desto schlimmer, bei N-TV über DVB-T wegen der Laufschrift eigentlich immer zu hören und das ebenfalls 4 m entfernt vom Bett aus. Also zurück gebracht, Geld anstandslos bekommen. Allerdings wollten sie mir auch kein zweites Gerät zum testen geben. Also ab in den Fachhandel, dort ein TX-P42C10E im Laden ausgepackt, probegehört und mitgenommen. Die schlechtere Ausstattung und der fehlende Reflexionsfilter haben mich weniger gestört. Der C10E ist weniger als halb so laut wie mein S10E. Der Preis war mit 492.- auch um 19% günstiger als der des S10E. Das Abrücken von der Plasmatechnik bei den aktuell günstigen Preisen hätte ich sicher später bereut.

glückwusch zu deinem neuen! kannst du schon ein erstes feedback geben bezüglich bildquali bei hd und sd im vergleich zum s10?

tx-p42c10e schrieb:

...dort ein TX-P42C10E im Laden ausgepackt, probegehört und mitgenommen. Die schlechtere Ausstattung und der fehlende Reflexionsfilter haben mich weniger gestört.

nicht nur das...das Gerät was du jetzt hast TX-P42C10E ist kein Full HD Gerät Auflösung 1.024 x 768 Pixel sondern ein HD Ready Gerät

Der S10 ist ein Full HD Gerät mit Auflösung 1.920 x 1.080 Pixel...

alles schön und gut, aber ich denke das wäre trotzdem auch mein weg. Was soll man sonst machen...lieber weniger pixel, als surren oder lcd...das problem ist bloß, das das geld ja trotzdem an panasonic geht...und die sollten echt n denkzettel für die verzapfte s10 scheiße bekommen. Aber wird wohl nichts draus. So wird die g13 warscheinlich auch mit china trafos bestückt.

Habe Anfang der Woche Panasonic-Deutschland ne Mail geschickt,
mit der Bitte zu erläutern, wie es bei einer Vielzahl der Plasma TV zu diesem surren kommen kann!!!

Zur "Untermauerung" habe ich auf diesen, sowie auch auf andere Threads im HiFi-Forum.de verwiesen.

Zu meinem Interesse an einer Antwort vermerkte ich,
dass ich kurz davor bin, mir einen 50" GW10 kaufen zu wollen!

Bisher keine Antwort.

ich wette du bekommst ne standard antwort. Die werden schon von dem surren wissen.

Zitat fight club: Sind die kosten einer Rückrufaktion teurer als die zu erwartenden kosten durch ausfall wird keine gemacht. ...so oder so ähnlich

tx-p42c10e schrieb:

Panasonic Plasma im Selbsttest . Der C10E ist weniger als halb so laut wie mein S10E. Der Preis war mit 492.- auch um 19% günstiger als der des S10E. Das Abrücken von der Plasmatechnik bei den aktuell günstigen Preisen hätte ich sicher später bereut.

Wie gesagt bei mir ist der S10 völlig geräuschlos.

Der E10 ist halt keine volle Alternative zum S10 weil das ist kein Full HD und hatt ein anderes Panel. Bei hellen Grafiken wirds lauter, da der Stromverbrauch ansteigt, kommt aber nicht vom Panel.

Man muss halt einfach Glück haben, ist schon ne tragische Sache. Laut Umfrage ists anscheinend jeder zweite mit störendem Surren, ist schon krass.

Daß der C10E keine Auflösung von 1.920 x 1.080 Pixel wußte ich. Hätte der Markt in dem ich jetzt gekauft habe (und wo ich auch noch einen Gutschein von 100.- hatte) einen S10E oder U10E zu einem Preis bis 679.- / 659.- da gehabt, dann hätte ich den S10E oder U10E probegehört und mitgenommen. Die Wahrscheinlichkeit für ein leises Gerät ist aber dem Forum zufolge gering.

Im übrigen bin ich eigentlich nicht der Typ der im Laden was kauft. Und ich habe auch schon oft Sachen billig übers Internet gekauft oder 2. Hand und dann selber daran rumgebastelt wenn was nicht stimmt. Deshalb Respekt denjenigen die die Lack-Reparatur durchziehen.

Aber in meinem Fall:
- ich habe keinen Blu-ray - Player
- ich werde mir keinen Blu-ray - Player kaufen
- ab MI gibt´s bei uns Entertain mit gelegentlichen HD-Filmen
- mein Budget ist sehr klein
- und das wichtigste: Ich habe mich still hingesetzt und gefragt "Bin ich bereit das Gesurre des S10E hinzunehmen?" - "...Nein!!!"
"Bin ich gewillt das Teil aufzuschrauben oder dem Servicetechniker zu sagen was er zu machen hat? " - Nein. Außerdem war ich jetzt ungeduldig und wollte heute die Sache abgeschlossen wissen.

Ja gut ich meine für deine Bedürfnisse wirst du mit dem E10 total zufrieden sein, da brauchst du gar nichts "grösseres". Von daher ist ja alles gut ausgegangen.

Und wieso macht Panasonic nicht das Probehören selber wenn sie schon solches Zeugs verursachen bei der Assemblierungsfabrik in Czech? Dann können sie sicher sein dass keine fehlerhaften Geräte in den Umlauf gelangen und das erspart den Kunden und Händler ne Menge Umstände und Kosten. Ich hoffe da tut sich mal was bei denen.

Ich hab da nochmal ne allgemeine Frage zum surr thema...Wenn mich das surren jetzt stört, ich mich aber entscheide den Fernseher zu behalten und den Service kommen lasse die da dran rummachen, dann kann ich ja als ersten nicht mehr die 2 Wochen Rückgaberecht in Anspruch nehmen? Richtig? Desweiteren bin ich ja trotzdem der Willkür von Panasonic ausgeliefert, wenn ich sag mir surrt der zu laut und der typ kommt beim dritten mal hier an und sagt mir das Gerät ist innerhalt der Spezifikationen, dann kann ich ja mein Recht auf Wandlung garnicht wahrnehmen, richtig?
Im Grunde ist es ja also n Spiel mit dem Feuer, wenn man sich entscheidet einen surrenden S10 zu behalten, oder?

Xenray schrieb:

tx-p42c10e schrieb: Panasonic Plasma im Selbsttest . Der C10E ist weniger als halb so laut wie mein S10E. Der Preis war mit 492.- auch um 19% günstiger als der des S10E. Das Abrücken von der Plasmatechnik bei den aktuell günstigen Preisen hätte ich sicher später bereut. Wie gesagt bei mir ist der S10 völlig geräuschlos. Der E10 ist halt keine volle Alternative zum S10 weil das ist kein Full HD und hatt ein anderes Panel. Bei hellen Grafiken wirds lauter, da der Stromverbrauch ansteigt, kommt aber nicht vom Panel. Man muss halt einfach Glück haben, ist schon ne tragische Sache. Laut Umfrage ists anscheinend jeder zweite mit störendem Surren, ist schon krass.

wo hast du denn deinen S10 bestellt?

Man merkt doch hier und da deutlich, dass hier Sätze in den Raum geworfen werden, ohne dass man offensichtlich zumindest diesen Thread mal gelesen hat.

Ziemlich schade eigentlich.


Und eine Hand voll Leute in einem Forum sind gemessen an der gesamten Verkaufsmenge so verschwindend wenige, dass ihr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen könnt, dass die Austauschkosten weiiiiit unter dem liegen, was für bessere Trafos für ALLE Geräte für Kosten fällig würden.


Und es ist immer wieder schön zu lesen, wie S10-Besitzer behaupten, ihr Bild sei ja auf dem Niveau des V10. Eigentlich schade, dass hier keine Rechtfertigungsreaktionen von V10-Besitzern kommen, die ihren finanziellen Mehraufwand schon so oft deutlich in viele Vorteile umzuformulieren versucht haben. Das lese ich doch so gern. Es sagt zwar mehr über Psychologie aus als über das Gerät, dafür triffts genau mein Interessenfeld

Dabei ist das so wurscht, so lange jeder mit seinem Gerät glücklich und zufrieden ist. Und dass Pauschalisierungen in diesem Sinne eh blödsinnig sind, muss man einem seriösen Auge sicher nicht extra sagen.

Es ist einfach schade immer wieder zu lesen, dass hier einige mit mehreren Geräten hintereinander Probleme haben, aber da ist es wohl eher eine höhere Empfindlichkeit als bei anderen. Sehr schade um die guten Plasmas, ich hoffe ihr findet auch noch euer Gerät, mit dem ihr zufrieden seid.


Vielleicht noch: Das Problem ist weder eine Endfertigung in Tschechien noch eine Bauteilfertigung in China. Das ist ja normal, siehe Computerhardware etc. Das Problem ist eher, dass solche elektronische Bauteile von Haus aus ein sehr viel größeres Qualitätsspektrum innerhalb einer Fertigungsserie aufweisen. Das macht sie einerseits billig, andererseits äußern sich hier und da negative Kandidaten erst im Wohnzimmer, wenns richtig ruhig ist.

Die Qualität könnte man nur steigern, wenn man selektierte Bauteile verwendet und das kann sich heute im derartigen Preiskampf leider keiner mehr erlauben.

Andererseits kann sowas auch funktioneren, was man an sehr hochwertigen Silent-PC-Komponenten denkt, die mittlerweile mit höherem Strombedarf als bei Plasmas zurechtkommen müssen und dabei absolut geräuschlos sind. Die sind nur eben um ein vielfaches teurer als gewöhnliche PC-Komponenten, die heutzutage auch schon sehr leise sind (ein PC-Gehäuse dämmt besser und der Schall bleibt unterm Schreibtisch, beim TV wird er oft von der Wand direkt dahinter noch besonders gut reflektiert)
Da ist der Bedarf gering, dafür der Preis sehr hoch. Ein ähnliches Preismodell kann ich mir aber auch bei TVs vorstellen, indem man in jeder Serie Premiumversionen mit selektierten Bauteilen anbietet oder ähnliches. Der Z1 hat bestimmt selektierte Spannungswandler und selektierte Lüfter, jede Wette

Ich erlebe jeden Tag, was machbar wäre: beim hellen Bild kann ich problemlos lautlos einstellen und dann ist es wirklich lautlos hier. Da kann ich problemlos lesen oder sonstwas machen, was meine Konzentration erfordert.


Im Extremfall kann ich einem Liebhaber eines Plasmabildes nur empfehlen, einen relativ günstigen wie den S10 zu kaufen und dann basteln. Das macht ja auch einen Riesenspaß, ganz besonders, wenn man am Ende ein gutes Ergebnis hat.


Mein Opa möchte demnächst einen neuen TV, mal schauen, ob der X10 oder S10, den ich ihm dann besorge, auch ein "Sorgenkind" ist

Rhabarberohr schrieb:

Habe Anfang der Woche Panasonic-Deutschland ne Mail geschickt, mit der Bitte zu erläutern, wie es bei einer Vielzahl der Plasma TV zu diesem surren kommen kann!!! Zur "Untermauerung" habe ich auf diesen, sowie auch auf andere Threads im HiFi-Forum.de verwiesen. Zu meinem Interesse an einer Antwort vermerkte ich, dass ich kurz davor bin, mir einen 50" GW10 kaufen zu wollen! Bisher keine Antwort.

Hättest sagen sollen wie es kommen kann das zumeist Pana Geräte egal ob Plasma oder LCD diese Brumm/summ autreten..

Xenray schrieb:

Und wieso macht Panasonic nicht das Probehören selber wenn sie schon solches Zeugs verursachen bei der Assemblierungsfabrik in Czech? Dann können sie sicher sein dass keine fehlerhaften Geräte in den Umlauf gelangen und das erspart den Kunden und Händler ne Menge Umstände und Kosten. Ich hoffe da tut sich mal was bei denen.

Warum soll Pana Problehören?
Die wissen ziemlich genau das ihre Geräte unerträglich laut surren. Es scheint Panasonic aber nicht zu interessieren ansonsten hätten sie es als Problem anerkannt. Das Summ/Brumm Problem besteht jetzt mittlerweile in der dritten Generation bei den LCDs....das sagt doch schon einiges aus.....


@ marmelade

im LCD Sektor gibt es keinen anderen Hersteller bei dem die Geräte so massivst und in solchen mengen brummen wie bei Panasonic. Die anderen Hersteller sind auch mit im Preiskrieg, kriegen es trotzdem hin das ihre Geräte nicht nervend summen und das obwohl deren Geräte auch noch billiger sind .

massepur schrieb:

Hallo Leute, ich hab jetzt Stunden verbracht diesen Thread zu lesen, um das Surren an meinem kürzlich erworbenem P42S10 bewerten zu können. Nun scheint es sich wohl bei meinem leider um ein eher lauteres Gerät zu handeln - ich kann es bei 3 meter Entfernung in einer leiseren Umgebung Abends bei Lautstärke 10-12 noch heraushören. So nun hab ich das Gerät am Sonntag dem 9.11 bei Elektronic-XXL bestellt und am Dienstag(11.11) geliefert bekommen. Soweit ich das hier verfolgt habe, wäre wohl das beste das Gerät zurückzuschicken und auf einen leiseren zu hoffen. Fragen dazu: Wie geh ich dann da überhaupt vor, darf ich dem Händler sagen, dass das Gerät ein Problem hat und ich ein neues haben will, oder wird er dann evtl. sagen wenn es ein Problem hat muss ich den Service in Anspruch nehmen und es wäre nicht das Rückgaberecht. Naja, die Rückgabe verweigern kann er nicht einfach, nur weil ich ein Grund habe, aber werd ich gleich ein Ersatz von ihm fordern können, oder nur zurückgeben können erstmal? Bzgl. Gebrauch des Gerätes: Das Ding ist jetzt halt seit letztem Dienstag in Betrieb (jeden Tag max. 2-3 Stunden), benutze die beiliegenden Batterien in der Fernbedienung, das Handbuch hat vielleicht 1-2 leichte Falten abgekriegt, und weiss gerad nicht wie sauber ich alle Tüten in der Verpackung aufgemacht hab, oder ob ich da was zerissen hab. Ist das kritisch für die Rückgabe, sollte ich bei der Beanstandung des Gerätes möglichst nicht erwähnen, dass ich das Gerät schon ne Zeit am laufen hatte? Und wie sehr müsste überhaupt beim Wiedereinpacken versucht werden alles in den Orginalzustand zu bringen (alles in die richtige Tüte, Schutzfolien an die forderen Ränder des TVs)? Achja, und die 2 Wochen Frist, die läuft wahrscheinlich ab dem Empfangs-Datum ab,oder? Und in zwei Wochen muss ich den Rücksendeschein verschickt haben, mich telefonisch beschwert haben, oder muss das Gerät vielleicht schon verschickt worden sein?? Etwas Off-Topic noch (stell die Frage vielleicht nochmal im S10 Thread, wenn hier keiner was zu sagen kann): Das Strommessgerät zeigt bei mir sowohl im Standby als auch, wenn ich ihn mit dem Power-Knopf ausschalte noch 32Watt an. Das kann doch nicht normal sein, oder? Im Betrieb, verbraucht er zwischen 160 und 230 Watt je nach Bildhelligkeit. Hoff ihr könnt mir helfen, entschuldigt wenn teilweise blöde Fragen dabei sind, aber bei der Rücksende-Prozedur wollte ich einfach sicher gehen,bevor ich da fehler mache und diese Chance verstreicht.. vielen Dank und grüße, Mase

Hallo nochmal,

ich hab gestern den Händler angerufen, der wollte mich erstmal überreden den Panasonic-Service einfach in Anspruch zu nehmen, hab aber auf mein Wiederufsrecht bestanden, da die Erfahrungsberichte in den Foren zeigten, dass der Techniker kaum was machen könnte. Musste er dann akzeptieren, soll jetzt einfach ne Wiederufs-mail schreiben,danach melden die sich bei mir.

So,jetzt würd gern nochmal fragen ob es eurer Meinung wirklich Sinn macht das Teil auszutauschen. Wie gesagt, man kann das Surren bei Lautstärke 12 auf 3 meter Entfernung noch heraushören. Ist schon eines der lauteren Geräte, wo sich der Aufwand für ein Umtausch lohnen könnte, und ich auf ein etwas leiseres Gerät hoffen könnte, oder??
Und nochmal die Frage was ihr davon haltet, dass das Ding im Standby und Off Zustand immer noch 32 Watt verbraucht??


vielen Dank und Gruß,
mase

an massepur : Rückgabe / Umtausch
Die 32 Watt im Standby sind definitiv nicht in Ordnung. Falls das nicht ein Fehler des Meßgerätes ist, dann ist das doch eine besonders gute Rechtfertigung für eine Rückgabe.

Im Datenblatt vom S10E steht: Stromverbrauch (Standby) 0,4 W.

Für die Händler sind die Umtausch-/Rückgabewilligen sicher ein Grauen. Aber es gibt ein Recht darauf innerhalb von 14 Tagen. Meiner Meinung nach ist der Preis für den S10E inzwischen so niedrig daß es überlegenswert ist das Gerät 100.- teurer in einem Laden zu kaufen der ein Probehören gestattet vor dem Kauf.

an Xenray :
Die Frage nach der Qualitätskontrolle sprich Probehören im Werk habe ich mir auch gestellt. Wenn man nachweislich das Surren um 2dB im Werk reduzieren würde, so könnte man daraus ein "Feature" machen. Ich schätze daß man solche Geräte auch entsprechend teurer verkaufen könnte.

tx-p42c10e schrieb:

an massepur : Rückgabe / Umtausch Die 32 Watt im Standby sind definitiv nicht in Ordnung. Falls das nicht ein Fehler des Meßgerätes ist, dann ist das doch eine besonders gute Rechtfertigung für eine Rückgabe.

Vorsicht, was ist der Standby Stromverbrauch? Wenn man ein vernünftiges Meßgerät hat sieht man recht klar, dass er verschiedene Standby Modi besitzt. Zunächst ist er in einem Standby, in dem er etwa 20 Watt verbraucht und erst nach einer gewissen Zeit geht er in einen erweiterten Standby bei dem mein Meßgerät 1 Watt anzeigt.

KarstenS schrieb:

tx-p42c10e schrieb: an massepur : Rückgabe / Umtausch Die 32 Watt im Standby sind definitiv nicht in Ordnung. Falls das nicht ein Fehler des Meßgerätes ist, dann ist das doch eine besonders gute Rechtfertigung für eine Rückgabe. Vorsicht, was ist der Standby Stromverbrauch? Wenn man ein vernünftiges Meßgerät hat sieht man recht klar, dass er verschiedene Standby Modi besitzt. Zunächst ist er in einem Standby, in dem er etwa 20 Watt verbraucht und erst nach einer gewissen Zeit geht er in einen erweiterten Standby bei dem mein Meßgerät 1 Watt anzeigt.

Der bleibt die ganze Zeit auf 32 Watt, und sogar auch wenn ich den Powerknopf drücke, und er eigentlich ganz aus sein müsste.
Das Messgerät hat ich auch schon in Verdacht, weil es ein relativ billiges Tschibo-Gerät ist, aber ich habs auch nochmal an anderen Geräte getestet und da zeigt es quer durch die Bank auch niedrige Verbräuche an (4Watt,9Watt,20Watt..). So ein billig Messgerät wird denk ich wohl nicht so genau sein,aber damit die 32 Watt falsch sind, muss es schon richtig defekt sein, denk ich mir.


Noch ne Frage zum Wiederufsrecht: Ich weiss, dass der Rückversand jetzt auf den Kosten des Händlers geht, aber wie ist das eigentlich mit den Versandkosten die ich beim Kauf schon bezahlt hab, würd ich die bei einer Rückgabe auch erstatten bekommen,bzw. müsste ich sie bei einem Austausch nochmal zahlen. Könnt mir vorstellen, da ich das Gerät wegen einem Defekt austausche, dass ich die nicht zahlen muss.

an tx-p42c10e:
Die 650,- für das Gerät war schon hart am Limit, was ich im Moment für ein Fernsehen ausgeben konnte, deshalb würd ich nicht mehr viel mehr durch ein Ladenkauf ausgeben wollen.

Immer wieder wird das Thema "selektierte Geräte" angestoßen. Ich habe im Sommer bereits darüber geschrieben. Damals habe ich bei einem großen Internet-Händler angeregt, selektierte Modelle zu einem etwas höheren Preis anzubieten. Ich schlug vor, er solle einfach Geräte auspacken und probehören und die nach Hörprobe als leise befundenen Geräte als eben solche zu verkaufen.
Der Händler lehnte ab. Nach genauerem Hinsehen habe ich dafür Verständnis. Denn:

1. Garantiert ein probegehörtes und für leise/lautlos befundenes Gerät noch lange nicht, dass es nicht zu einem späteren Zeitpunkt doch noch zu brummen beginnt. Was dann? Auf jeden Fall wird dann der Ärger mit dem Kunden umso größer.
2. Was geschieht, wenn ein Kunde ein solches selektiertes Gerät zurückgehen lässt? Dann bleibt der Händler auf den Selektionskosten sitzen oder er findet mit Glück einen Käufer, der ein solches Gerät haben will. Doch wohin mit dem Gerät bis dahin?
3. Fängt ein Händler an, Geräte zu selektieren, muss er das mit allen Geräten machen. Dann benötigt er ein eigenes "Selektionsteam". Ein Rattenschwanz an Problemen...
4. Schließlich erhebt sich eine Frage, an die kaum einer gedacht hat: was sagen eigentlich die Hersteller dazu? Ich kann mir vorstellen, dass sie dem Händler strikt untersagen, ihre Geräte zu selektieren. Denn das wäre ja das Eingeständnis dafür, dass ihre Geräte zumindest teilweise Schrott sind, den es durch Selektion auszumerzen gilt.

Fazit:
Man kann es drehen und wenden wie man will: Selektion ist keine Lösung und sie wird nie kommen; zumindest nicht systematisch.
Eine Möglichkeit gibt es natürlich und sie ist der Ausweg für die "Selektions-Fraktion" schlechthin: Kauf beim Fachhandel. Einfach den Händler bitten, das Gerät zur Erprobung aufzubauen. Ich habe einen Händler gefragt - er wäre ("selbstverständlich") bereit dazu gewesen. Das Gerät war bei ihm allerdings spürbar teurer, als beim billigsten Internethändler. Aber -damit sind wir wieder beim Anfang- die Selektionsbefürworter waren sich ja darin einig, dass das ruhig etwas kosten darf...

Das Hauptproblem des Selektierens ist aber folgendes:

Bietet ein Hersteller selektierte Geräte an bedeutet das automatisch, dass gute selektierte Geräte und schlechte selektierte Geräte gibt. Die schlechten selektierten Geräte müsste man dann zu einem niedrigeren Preis verkaufen (wenn man sie denn überhaupt losbekommt), wodurch der Händler vmtl. keinen Mehrgewinn mehr hat, aber einen Haufen Arbeit.

...Und es geht noch weiter: angenommen, der Händler stößt beim Selektieren auf ein Exemplar, das ein bisschen brummt (dürfte wohl bei sehr vielen Geräten der Fall sein), was dann? Verkauft er es als "lautlos" oder als "leise" oder als "wenig brummend"?
Wünscht sein Käufer nur ein absolut lautloses Gerät, muss er in den letzen beiden Fällen die Geräte wieder einpacken. Er kann sie dann nur schwerlich als absolut neu/ungebraucht mit ungeöffneter Verpackung verkaufen.
Und zu guter Letzt: wer garantiert dem Händler, dass ein von ihm als lautlos befundenes Exemplar auch vom Kunden für lautlos befunden und bezahlt wird? Bekanntlich gilt: zwei Leute, zwei Meinungen...
So etwas lässt sich aber nicht mehr vernünftig kalulieren.

nachdem ich mir jetzt auch einen pana plasma kaufen will, war ich die letzte woche in 2 saturns, und 3 media märkte,

und es ist wirklich erstaunlich.... ein pana surrt der andere nicht!!! einmal der S, dann surrt der s im saturn nicht dafür der v usw....
naja ich bin schon gespannt wenn ich meinen bekomm was damit sein wird

Dualis schrieb:

@ marmelade im LCD Sektor gibt es keinen anderen Hersteller bei dem die Geräte so massivst und in solchen mengen brummen wie bei Panasonic. Die anderen Hersteller sind auch mit im Preiskrieg, kriegen es trotzdem hin das ihre Geräte nicht nervend summen und das obwohl deren Geräte auch noch billiger sind .

Wahrscheinlich sitzt da Panasonic auf einer riesigen Serie von faulen Spannungswandlern, oder hat Verträge mit einem Zulieferer. Schade drum. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass das bei Panasonic bekannt ist. Die Effektivitätsrechnung von Nutzen zu Aufwand ist nur präsenter denn je.

Wir können ja leider auch nicht beurteilen, wieviele Geräte das am Ende wirklich betrifft. Wir bekommen ja größtenteils nur negative Erfahrungen hier im Forum mit.

Selber habe ich im Laden nur einmal einen V10 gefunden, der wirklich übel Geräusche abgesondert hat, das war schon richtig "noise" und kein Betriebsgeräusch mehr. Schall addiert sich ja. In einem Laden voller Fernseher ist dennoch nichts zu hören, nur warm ist es bei den TVs. Die meisten Geräte (die meisten werden LCDs sein und keine Panas :D) sind also mehr oder weniger leise. (und ich kann gute hören, z.B. jede auf lautlos eingestellte Röhre nehme ich sofort wahr)



Zur Selektion: das ist selbstredend eine Aufgabe, die nicht vom Händler geschultert werden kann - das ist auch überhaupt nicht sein Bier! Dafür sind seine Gewinnmargen viel zu gering, der Aufwand zu groß, ganz zu schweigen von der Frage: Was tun mit faulen Eiern außer wegschmeißen?

Das muss direkt bei der Produktion der Trafo-Bauteile geschehen, sonst sind die Kosten jenseits von Gut und Böse. So ein Trafo kostet ja in der Produktion sehr wenig. Da wäre der Verlust am geringsten, welche auszusortieren. Da diese Art von Elektronik aber innerhalb einer Produktionsstraße sehr streut, wäre die Ausbeute richtig guter sehr gering und die entsprechend deutlich teurer. (es müsste eine Verwendung für die Aussortierten geben wie andere Haushaltsgeräte oder ähnliches, wo das nicht so entscheidend ist - wer weiß, vllt. wird im gewissen Rahmen auch schon so gemacht, sonst wäre der Umstand noch viel verheerender. Da fehlt mir das Insiderwissen, um das zu beurteilen)

Im kleinen Maßstab wie beispielsweise für "Silent-PC-Netzteile" funktioniert das. Aber bei einer zu produzierenden Masse für LCDs und Plasmas ist das auch am kosteneffektivsten Punkt für lautlose Perfektion noch ein zu teurer Schritt. Dafür gibt es zu viele zufriedene Kunden oder zumindest welche, die sich nicht beschweren.

Panels selektieren lohnt sich viel mehr, da kann ich gute im Z1 für deutlich mehr Taler verticken als weniger gute im S10


Man darf auch den psychologischen Effekt nicht vergessen: ein besseres Bild sieht jeder sofort und eben der Mehrwert ist sofort sichtbar. Aber mehr Kohle für dafür geräuschlose Geräte? Das ist für die breite Masse an Kunden keine Option und nicht zu verkaufen. Nur für uns Freaks wäre das interessant. Bei PCs gehen solche "Premium"-Produkte auch eher an Fanatiker

Ich hab seit ca. 3 Wochen nen S10 42Zoll. Ich hatte nach lesen div. Postings hier auch erst ziemlich Bedenken nen Panasonic Plasma zu kaufen, da ich was störende Geräusche (ich nenne es mal so) angeht auch ziemlich empfindlich bin. Da mein alter TV aber schon einige Zeit kaputt war und es für mich eigentlich keine echte Alternative gab, hab ich den S10 dann bei Amazon bestellt.
Offensichtlich hatte ich mit meinem Gerät ziemlich Glück, da nicht wirklich was zu hören ist. Bei augeschaltetem Ton und komplett weißer Darstellung, was vermutlich den Worst Case darstellt, kann man auf der Rückseite des S10 ein leichtes Surren hören. Im Betrieb mit normalem TV-Material ist es noch deutlich leiser und vor dem Gerät praktisch nichts zu hören, schon garnicht wenn der Ton läuft. Hab das auch von nem sehr jungen Mietglied aus meiner Verwandschaft gegegenchecken lassen, auch er hörte keine störenden Geräusche.
Ich nehme mal an daß mein S10 der neuesten Produktion entstammt da die Firmware 1215 verbaut ist, vielleicht wurde da auch was an den Geräten geändert. Von anderen Besitzern mit derselben Firmwareversion habe ich bisher auch nur von leisen Geräten gelesen.

Xenray schrieb:

El_K schrieb: Ich nehme mal an, dass Du zwischen LED-LCD und dem S10 vergleichst. Aber abgesehen davon, habe ich Samsungs neuesten LED-TV auf Herz und Nieren mit dem V10 verglichen (mit BD "Long Weekend" und DVD "Frasier", sowie HD-, Digital- und Analog-Sender) und ich muss zugeben, dass der Sammy in Sachen HD-Material noch einen Tick besser ist, als der V10...aber eben: nur einen Tick. Beim SD-Material hingegen ist der Sammy-LED miserabel und kommt kein Bisschen an den V10 ran. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der S10 so viel schlechter bei SD sein soll, als der V10. Nur bei HD ist der unterschied S10 zu LED wohl ein wenig grösser...aber sonst? Ich kann mich schlussendlich nur wiederholen: Ich habe bis heute noch keinen LCD- oder LED-LCD-TV gesehen, der mich auch nur annähernd im Gesamtbild überzeugen konnte! Übrigens, unter welchen Bedinungen hast du das "gemessen". Raumhelligkeit, Einstellung, und das Eingangssignal... solche Dinge sind ziemlich wichtig. Ich hatte bei der Xbox z.B. vergessen das EXPANDED HDMI Signal zu aktivieren. Nachdem ichs aktiviert habe war das Bild gleich nochmal ne Spur besser. Es gibt also sogar unter den HDMI Signalen verschiedene Qualitäten und ja, es spielt ne Rolle.

Bedingungen:
Heller, mit Neonröhren beleuchteter Media Markt in Basel. Zuspieler BD60 von Panasonic (HDMI-Farbraum: Standard). TV-Signal via Humax HD1000C. Eine Spielkonsole haben wir nicht angeschlossen. Getestet jeweils im Movie Modus "Out of the Box" + Smooth Cinema, wenn verfügbar.

massepur schrieb:

KarstenS schrieb: tx-p42c10e schrieb: an massepur : Rückgabe / Umtausch Die 32 Watt im Standby sind definitiv nicht in Ordnung. Falls das nicht ein Fehler des Meßgerätes ist, dann ist das doch eine besonders gute Rechtfertigung für eine Rückgabe. Vorsicht, was ist der Standby Stromverbrauch? Wenn man ein vernünftiges Meßgerät hat sieht man recht klar, dass er verschiedene Standby Modi besitzt. Zunächst ist er in einem Standby, in dem er etwa 20 Watt verbraucht und erst nach einer gewissen Zeit geht er in einen erweiterten Standby bei dem mein Meßgerät 1 Watt anzeigt. Der bleibt die ganze Zeit auf 32 Watt, und sogar auch wenn ich den Powerknopf drücke, und er eigentlich ganz aus sein müsste. Das Messgerät hat ich auch schon in Verdacht, weil es ein relativ billiges Tschibo-Gerät ist, aber ich habs auch nochmal an anderen Geräte getestet und da zeigt es quer durch die Bank auch niedrige Verbräuche an (4Watt,9Watt,20Watt..). So ein billig Messgerät wird denk ich wohl nicht so genau sein,aber damit die 32 Watt falsch sind, muss es schon richtig defekt sein, denk ich mir. Noch ne Frage zum Wiederufsrecht: Ich weiss, dass der Rückversand jetzt auf den Kosten des Händlers geht, aber wie ist das eigentlich mit den Versandkosten die ich beim Kauf schon bezahlt hab, würd ich die bei einer Rückgabe auch erstatten bekommen,bzw. müsste ich sie bei einem Austausch nochmal zahlen. Könnt mir vorstellen, da ich das Gerät wegen einem Defekt austausche, dass ich die nicht zahlen muss. an tx-p42c10e: Die 650,- für das Gerät war schon hart am Limit, was ich im Moment für ein Fernsehen ausgeben konnte, deshalb würd ich nicht mehr viel mehr durch ein Ladenkauf ausgeben wollen.

So nachdem ich durch googlen wegen des hohen Stromverbrauchs auf diesen Thread gestossen bin, und was über induktive Blindströme gelesen habe, die von einfachen Strommessgeräten nicht richtig erfasst werden, hab ich mir vorhin von der Verbraucherzentrale kostenlos !DAUMEN-HOCH! (für 20,- Kaution) ein richtiges Messgerät ausgeliehen, und siehe da, das Ding zeigt nun 0,6-0,7 Watt Verbrauch im Standby an. Komisch ist immer noch, dass diese noch bleiben, wenn das Gerät am Power-Schalter ausgeschlatet wird. Bei der Annahme,dass ich dem Messgerät nun wirklich zu vertrauen ist, hieße das ja, dass der Power-Knopf am S10 zimelich sinnlos ist, und eigentlich nur das Wiedereinschalten erschwert!


Naja, auf jedenfall fällt jetzt der 30Watt Verbrauch als einfache Entscheindungs-Hilfe für die Inanspruchnahme des Wiederufsrechts weg - Also nochmal die bitte um unterstüzende Meinungen, ob es sich lohnt bei hörbaren Summen auf 3m und Lautsärke 12 ein Austausch einzuleiten (morgen muss der Wiederuf raus)!!

Gruß und Danke,
Mase

massepur schrieb:

massepur schrieb: KarstenS schrieb: tx-p42c10e schrieb: an massepur : Rückgabe / Umtausch Die 32 Watt im Standby sind definitiv nicht in Ordnung. Falls das nicht ein Fehler des Meßgerätes ist, dann ist das doch eine besonders gute Rechtfertigung für eine Rückgabe. Vorsicht, was ist der Standby Stromverbrauch? Wenn man ein vernünftiges Meßgerät hat sieht man recht klar, dass er verschiedene Standby Modi besitzt. Zunächst ist er in einem Standby, in dem er etwa 20 Watt verbraucht und erst nach einer gewissen Zeit geht er in einen erweiterten Standby bei dem mein Meßgerät 1 Watt anzeigt. Der bleibt die ganze Zeit auf 32 Watt, und sogar auch wenn ich den Powerknopf drücke, und er eigentlich ganz aus sein müsste. Das Messgerät hat ich auch schon in Verdacht, weil es ein relativ billiges Tschibo-Gerät ist, aber ich habs auch nochmal an anderen Geräte getestet und da zeigt es quer durch die Bank auch niedrige Verbräuche an (4Watt,9Watt,20Watt..). So ein billig Messgerät wird denk ich wohl nicht so genau sein,aber damit die 32 Watt falsch sind, muss es schon richtig defekt sein, denk ich mir. Noch ne Frage zum Wiederufsrecht: Ich weiss, dass der Rückversand jetzt auf den Kosten des Händlers geht, aber wie ist das eigentlich mit den Versandkosten die ich beim Kauf schon bezahlt hab, würd ich die bei einer Rückgabe auch erstatten bekommen,bzw. müsste ich sie bei einem Austausch nochmal zahlen. Könnt mir vorstellen, da ich das Gerät wegen einem Defekt austausche, dass ich die nicht zahlen muss. an tx-p42c10e: Die 650,- für das Gerät war schon hart am Limit, was ich im Moment für ein Fernsehen ausgeben konnte, deshalb würd ich nicht mehr viel mehr durch ein Ladenkauf ausgeben wollen. So nachdem ich durch googlen wegen des hohen Stromverbrauchs auf diesen Thread gestossen bin, und was über induktive Blindströme gelesen habe, die von einfachen Strommessgeräten nicht richtig erfasst werden, hab ich mir vorhin von der Verbraucherzentrale kostenlos !DAUMEN-HOCH! (für 20,- Kaution) ein richtiges Messgerät ausgeliehen, und siehe da, das Ding zeigt nun 0,6-0,7 Watt Verbrauch im Standby an. Komisch ist immer noch, dass diese noch bleiben, wenn das Gerät am Power-Schalter ausgeschlatet wird. Bei der Annahme,dass ich dem Messgerät nun wirklich zu vertrauen ist, hieße das ja, dass der Power-Knopf am S10 zimelich sinnlos ist, und eigentlich nur das Wiedereinschalten erschwert! Naja, auf jedenfall fällt jetzt der 30Watt Verbrauch als einfache Entscheindungs-Hilfe für die Inanspruchnahme des Wiederufsrechts weg - Also nochmal die bitte um unterstüzende Meinungen, ob es sich lohnt bei hörbaren Summen auf 3m und Lautsärke 12 ein Austausch einzuleiten (morgen muss der Wiederuf raus)!! Gruß und Danke, Mase

Ging mir genauso, habe den tv dann doch am letzten Tag weggeschickt, denn das surren würde mich Abend für Abend nerven, und mir früher oder später den ganzen Spaß am bild des s10 verderben! warte erstmal, bis ich mein geld wieder habe und werde dann entweder den s10 oder doch den gw10 bestellen, auf die neo pdps gibts zurzeit 5 jahre garantie, und wenn man zum s10 einen ordentlichen hd receiver dazukauft, liegt man preislich auf dem selben niveua wie gw10, aber nur mit 2 jahren garantie!

massepur schrieb:

So nachdem ich durch googlen wegen des hohen Stromverbrauchs auf diesen Thread gestossen bin, und was über induktive Blindströme gelesen habe, die von einfachen Strommessgeräten nicht richtig erfasst werden, hab ich mir vorhin von der Verbraucherzentrale kostenlos !DAUMEN-HOCH! (für 20,- Kaution) ein richtiges Messgerät ausgeliehen, und siehe da, das Ding zeigt nun 0,6-0,7 Watt Verbrauch im Standby an. Komisch ist immer noch, dass diese noch bleiben, wenn das Gerät am Power-Schalter ausgeschlatet wird. Bei der Annahme,dass ich dem Messgerät nun wirklich zu vertrauen ist, hieße das ja, dass der Power-Knopf am S10 zimelich sinnlos ist, und eigentlich nur das Wiedereinschalten erschwert!

Mein Meßgerät zeigt im Standby 0,5 Watt an und komischerweise auch 0,5 Watt bei ausgeschaltetem Netzschalter am Gerät. Was das bezwecken soll? Dann hätten sie sich den Netzschalter auch sparen können.

Wenn du mit dem Geräusch nicht zurechtkommst, gebe das Gerät zurück. Bei mir war auch erst der zweite S10 geräuschlos.

ramil schrieb:

Ging mir genauso, habe den tv dann doch am letzten Tag weggeschickt, denn das surren würde mich Abend für Abend nerven, und mir früher oder später den ganzen Spaß am bild des s10 verderben! warte erstmal, bis ich mein geld wieder habe und werde dann entweder den s10 oder doch den gw10 bestellen, auf die neo pdps gibts zurzeit 5 jahre garantie, und wenn man zum s10 einen ordentlichen hd receiver dazukauft, liegt man preislich auf dem selben niveua wie gw10, aber nur mit 2 jahren garantie!

Naja, für +/- 500,- € kannst du dir schon einen erstklassigen Marken TwintunerPVR (z. B. Technisat) kaufen. Dagegen ist der interne Receiver der reinste Schrott. Sehr gute Einzeltuner-Receiver ohne Festplatte jedoch mit Anschlußmöglichkeit einer solchen gibt´s schon für die Hälfte und weniger. Da bleibt auch noch Geld für eine externe Festplatte und eine verlängerte Garantie übrig.

Ich bin außerdem überhaupt kein Fan von der Integration aller möglichen Geräte in einem Hauptgerät. Geht eins davon kaputt ist der Ärger gleich umso größer.

Ich würde ihn zurückschicken. Bei www.idealo.de habe ich gesehen daß man ihn bei ProMarkt für 675.- bekommt. Die gestatten bestimmt ein Anhören im Laden. MediMax macht gerade eine Rabattauktion: 1 EUR pro cm Bildschirmdiagonale billiger. Damit müßte dieser Preis auch zu machen sein. Dort habe ich mein zweites Gerät gekauft.

tx-p42c10e schrieb:

MediMax macht gerade eine Rabattauktion: 1 EUR pro cm Bildschirmdiagonale billiger.

Macht da jeder MediMax mit? Steht das irgendwo online? Ich hab für meinen MediMax in Würselen irgendwie nix gefunden...

Ich hatte eine Werbebeilage im Briefkasten am 14.11. Die Aktion gilt bis Weihnachten wenn ich mich richtig entsinne. Ich war in zwei Märkten in Berlin, beide hatten pünktlich zu Beginn der Aktion ihre Preise hochgesetzt. Beispielsweise der TX-P42C10E den ich gekauft habe stand eine Woche zuvor für 555.- da, dann ab 14.11. für 599.- bezahlt habe ich letztlich 492.- (107cm Bildschirmdiagonale). Am besten mal anrufen bei Deinem Markt in der Nähe.

Hi zusammen, bin auch seit gut einer Woche Besitzer eine 42V10e. Leider hatte ich auch ein unangenehmes Sirren, Tagsüber eigentlich nicht hörbar, aber abends, wenn ich allein vor meinem tollen Plasma saß, war es doch schon störend. Irgendwie wie ein Tinitus. Also Pana Service bestellt, der heute gerade auch da war. Also das gute Stück umgedreht und aufgeschraubt. Übrigens im stehen, da hier mal eine Frage dazu aufkam. Nach hörprobe stellten wir beide fest, das die Platine über dem Tunermodul ein höherfrequentes Surren abgibt, das Netzteil so gut wie nicht zu hören war, und die Platine auf der anderen Geräteseite zwar auch Geräusche von sich gab, aber in einem wesentlich angenehmeren Frequenzbereich, der mich auch nicht störte und welchen ich bisher noch nicht war genommen habe. Er meinte auch, das ein Tausch der Platine nichts bringen würde, da das Sirren doch sehr leise ist, und im schlimmsten Fall es eher schlechter wird. Er schlug vor es mit Lack zu versuchen. Auf meine erstaunte Nachfrage, das der Service in Wiesbaden, als ich das Problem meldete, diese Methode als nicht zweckmäßig ablehnte antwortete er das dies die einzige Möglichkeit ist, das Sirren zu mildern, ganz weg bekommt man es leider nicht.
Also gesagt getan, er machte sich ans Werk behandelte die Spulen mit Lackspray. Übrigens vorher testet er mit einem, ich sag mal Gummistab, mittels Druck gegen die einzelnen Spulen, ob es überhaupt Sinn macht. Und wir stellten fest, das die drei Spulen oben mittig auf der Platine bei Druck ruhiger wurden. Kurzer Test nach Zusammenbau, läßt hoffen Werde das ganze heute Abend abschließend beurteilen, wenn der Lack trocken ist und hoffentlich erfolgreich seinen Zweck erfüllt.

MfG dreass

dreass schrieb:

Irgendwie wie ein Tinitus.

Genau, so wie ich es wahrnehme...allerdings nenne ich das ein Fiepen...

dreass schrieb:

Nach hörprobe stellten wir beide fest, das die Platine über dem Tunermodul ein höherfrequentes Surren abgibt,...

Hat er zufällig erwähnt, wofür diese Platine gut ist? Ich tippe nämlich mal aus dem Blauen heraus auf das IFC!

Rhabarberohr in Post #465 erstellt: 21. Nov 2009 schrieb:

Habe Anfang der Woche Panasonic-Deutschland ne Mail geschickt, mit der Bitte zu erläutern, wie es bei einer Vielzahl der Plasma TV zu diesem surren kommen kann!!! Zur "Untermauerung" habe ich auf diesen, sowie auch auf andere Threads im HiFi-Forum.de verwiesen. Zu meinem Interesse an einer Antwort vermerkte ich, dass ich kurz davor bin, mir einen 50" GW10 kaufen zu wollen! Bisher keine Antwort.

Gerade folgende Antwort im Postfach gefunden :

Sehr geehrter Herr xxxxxx, vielen Dank für Ihre Email. Ein gewisses Maß an Betriebsgeräuschen ist normal. Dieses wird z.B. von den internen Lüftern, Leistungsstufen und dem Schaltnetzteil erzeugt. Bei normaler Zimmerlautstärke und Betrachtungsabstand sollten diese Geräusche jedoch in den Hintergrund treten. Natürlich ist die Wahrnehmung auch von den örtlichen Gegebenheiten und dem persönlichen Hörempfinden abhängig. So kann ein Raum bestimmte Frequenzen verstärken und im anderen Fall bedämpfen. Akustisch "harte" Oberflächen reflektieren den Schall besonders stark z.B. Glasflächen, glatte Wände usw.. Wir empfehlen hier einen Test bei einem Fachhändler vor Ort. Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen. Mit freundlichen Grüßen Ihr Panasonic Customer Care Team

Das Ausschlachten überlasse ich Euch !!!

Sach ich doch...standard antwort. Da wird seitens Pansonic garnichts passieren. Hehe...war ja klar

El_K schrieb:

Hat er zufällig erwähnt, wofür diese Platine gut ist? Ich tippe nämlich mal aus dem Blauen heraus auf das IFC! ;)

Nein leider nicht, da ich aber keinen Unterschied gehört habe, ob IFC an oder aus ist, glaub ich das eher nicht. Zumal ich es deaktiviert habe.

Ciao dreass

Okay...wobei mich das doch sehr überrascht, da sich bisher eigentlich alle hier einig waren/sind, dass das IFC das störendste Geräusch verursacht. Und so ist es bei mir auch.

Zwar höre ich hier und da auch ohne IFC etwas, aber das ist alles aushaltbar und stört nur gaaaaanz selten.

Aber ich warte ja noch immer auf Antwort von Panasonic...und hoffe ich kann bald mal berichten!

Hä, ich dachte man wär sich einig, das es das netzteil ist, deswegen ja auch mehr summen bei hellen bildern.

Höchste Zeit für ein Aufteilen des Threads in einen Sirr-Thread und ein Pfiep-Tread