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Umfrage
Neue Panasonic- Plasma- Serie am Surren/Sirren
1. Sehr Lautes Sirren/Surren (14.4 %, 71 Stimmen)
2. Klar wahrnehmbares Sirren/Surren (36.1 %, 178 Stimmen)
3. Geht so (eher Leise) (8.9 %, 44 Stimmen)
4. Sehr Leises( gar nicht) Sirren/Surren (40.6 %, 200 Stimmen)
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Neue Panasonic- Plasma- Serie am Surren/Sirren

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Cortana
Inventar
#701 erstellt: 07. Jan 2010, 14:19
Nach ca. 50 Stunden hat es angefangen.
tausche1
Stammgast
#702 erstellt: 07. Jan 2010, 14:45
ich hab jetzt ca. 43 stunden drauf (ebenfalls vor weihnachten gekauft) und bislang surrt er noch nicht, also vor dem panel hört man ein gaaaanz ganz leises surren, wirklich nur bei 10cm entfernung zum panel, sobald ich weiter weg gehe is funkstille.

wenn ich hinten mit dem ohr ran gehe höre das surren schon, der tv steht bei mir in einer nische einer wohnwand, die er fast komplett ausfüllt. dürfte vermutlich der grund sein warum man von vorne nix hört

hoffe man das bleibt so.

edit: so, ums extrem zu testen...hab jetzt die erste szene von ice age 3 auf pause gestellt und ton aus...der tv braucht bei dem fast vollständig weißen bild 315watt und ich höre das surren bis ca. 1m entfernung, da muss ich mich aber schon wirklich drauf konzentrieren, alle PCs müssen aus sein und der ton.

damit kann ich leben.


[Beitrag von tausche1 am 07. Jan 2010, 14:53 bearbeitet]
Zero.One
Stammgast
#703 erstellt: 07. Jan 2010, 14:50
Ich hab bei mir knapp 80 Stunden und hör eigentlich auch noch nichts (bis auf das eine Mal, wo es dann aber wieder weg ging)

Ich hoffe einfach mal das es so bleibt
Glutamatfrei
Stammgast
#704 erstellt: 07. Jan 2010, 15:28
Bei mir ähnlich.
Habe einen P50S10E, der am Anfang schön leise war (nix zu hören). Dann stieg es immer mehr an, mittlerweile hört man das Surren aus 1 Meter Entfernung (davor).
Bei normaler Lautstärke des TV-Programms hört man es nicht, aber bei Stille natürlich schon.
Bei hellen Bildern scheint es lauter zu werden. Das Surren ist also nicht immer gleich. Einbildung?

Werde nächste Woche mal zum Höhrer greifen und den Pana-Service anrufen. Das Problem scheint ja bekannt zu sein, haben ja einige hier im Board ähnliche Erfahrungen mit deren Geräten gemacht.
freddie76
Stammgast
#705 erstellt: 07. Jan 2010, 15:33

Glutamatfrei schrieb:

...Bei hellen Bildern scheint es lauter zu werden. Das Surren ist also nicht immer gleich. Einbildung?...



Das ist schon möglich. Je heller das Bild (je weißer) umso höher die Leistung die das Pannel zieht. Das sirren kommt vom Netzteil das in solchen "Bildsituationen" mehr arbeiten muß.
sneak194
Ist häufiger hier
#706 erstellt: 07. Jan 2010, 19:51
Ich weiß nicht, ob das Paranoia ist, aber ich glaube, dass ich langsam das Surren auch immer deutlicher höre (seit ca. 50 Stunden). Habe den 42V10.
Gibt es eigentlich günstige Messgeräte, die das Surren vernehmen können? Ich hätte gern mal einen Vergleich und außerdem einen "Beweis", wenn ich dann doch mal nen Techniker kommen lasse. So eine hohe Frequenz hört halt nicht jeder gleich, bzw. manche hörens einfach gar nicht.
dreass
Ist häufiger hier
#707 erstellt: 07. Jan 2010, 22:18
Hi,

nach nun gut 250 Betriebsstunden, höre ich so gut wie kein Fiepen mehr

Entweder habe ich mich daran gewöhnt oder es ist leiser geworden! Ich habe natürlich auch an den Setting einiges rumgespielt, eventuell habe ich ja da was "richtig" eingestellt..
Ciao dreass
Cortana
Inventar
#708 erstellt: 08. Jan 2010, 10:54
Langsam macht es mich wahnsinnig

Wie kann Panasonic so ein Problem einfach ignorieren??
tausche1
Stammgast
#709 erstellt: 08. Jan 2010, 13:42
also ich habe die ersten tage immer wieder ein "kontrollhearing" gemacht, da war absolut nix zu hören.

jetzt bei ca. 45 std. höre ichs eben wie oben beschrieben.
es ist definitiv schlechter geworden. mal schaun wie sehr es sich noch verschlechtert bzw. obs wieder besser wird

die frage is, inwiefern panasonic das überhaupt weiß. nachdem die lokalen service-partner scheinbar nicht zentral mit panasonic kommunizieren, wird sich da wohl wenig ändern.
eros777
Ist häufiger hier
#710 erstellt: 08. Jan 2010, 17:29
Hallo zusammen,

ich habe seit dem 28.12 den panasonic tx-p50s10e zu hause.
leider hört man bei mir ebenfalls ein starkes sirren(pfeifen) direkt aus der mitte des fernsehrs, genauer gesagt das netzteil.

heute waren 2 Techniker aus Düsseldorf bei mir. Sie meinten, dass es normal sei. Aufgrund der Grösse würden die Netzeile stärker beansprucht werden. Komischerweise hat ein Freund einen 50 Zoll Panasonic aber eine Generation älter und er hat keine solchen Probleme.

Des Weiteren meinten die Techniker, dass ein Austausch des Netzteiles am Anfang nur Verbesserung bringen würde, es aber nach paar Tagen es wieder lauter würde. Das hätten sie beibei mehreren Kunden schon erlebt.


Meiner Meinung nach hat Panasonic bei der Qualitätskontrolle der Netzeile versagt. Kann ja nicht angehen, dass man für seinen ein Preis sowas nicht in den Griff bekommt.

Momentan weiss ich nicht was ich machen soll.


[Beitrag von eros777 am 08. Jan 2010, 17:31 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#711 erstellt: 08. Jan 2010, 17:31
Anlage aufdrehen xD
Junsas
Neuling
#712 erstellt: 08. Jan 2010, 17:52
Ich hab meinen zweien S10 jetzt doch noch nicht wieder an Amazon zurückgeschickt und überlege auch was ich machen soll. Könnte den S10 an Amazon zurückschicken und das Geld wieder bekommen und daraufhin nen neuen bestellen und hoffen dass dieser nicht surrt (Amazon tauscht nur einmal aus, danach Geld zurück) oder ich gehe zu nem Fachhändler, bezahle ein bisschen mehr und höre mir das Gerät vor dem Kauf an. Im Moment tendiere ich echt zu zweiterem. Wobei hierbei die Frage ist, was der Händler macht, wenn ich bei den ersten 1-3 sage, dass sie zu laut sind.

Mittlerweile ist mein Gerät auch nochmals lauter als zu Anfang. Hab das vor ner Woche oder so festgestellt und dachte schon ich werde ganz verrückt. Aber beruhigt mich, dass die Erfahrung auch andre gemacht haben.

Bei meinem ersten S10 meinte der Techniker (Raum Stuttgart) übrigens auch, dass das Sirren voll im Rahmen ist und er auch selten bei jemand vorbei schaut, der ein Problem mit Geräuschen hat. Er meinte dann noch, dass er einmal bei nem Kunden war und der TV sehr sehr laut war, der Kunde aber ein ganz anderes Problem hatte und ihm das Sirren gar nicht aufgefallen ist.
Zero.One
Stammgast
#713 erstellt: 08. Jan 2010, 18:12

Junsas schrieb:
... oder ich gehe zu nem Fachhändler, bezahle ein bisschen mehr und höre mir das Gerät vor dem Kauf an. Im Moment tendiere ich echt zu zweiterem. Wobei hierbei die Frage ist, was der Händler macht, wenn ich bei den ersten 1-3 sage, dass sie zu laut sind.


Naja aber wie du schon sagst, der Fachhändler wird dich auch nicht alle ausprobieren lassen. Der will ja auch am original verpackte Wahre verkaufen und nicht welche die schon mal offen war.
Bei Läden wie Mediamarkt oder Saturn wirst du denke ich gar keine auspacken dürfen
Und ich schätze auch mal, dass keiner mehr aus zwei auspacken lässt.
Modmaker
Stammgast
#714 erstellt: 08. Jan 2010, 22:25
Also bei mir hängt das wirklich von der Helligkeit des dargestellten Bildes und de Postition des S10E ab. Also wenn normale Bilder ohne helle FLächen (Schnee, Wüste usw.) dargestellt werden höre ich bei normaler Lautstärke nichts mehr. Nur bei hellen Bildern (gucke nebenbei From Dusk Till Dawn - Wüsten-Szenen) hört man es auch nach Lautstärke 15. :/

Mein S10E ist in einer Wandnische, was dneke ich auch dazu beiträgt, dass es lauter wird, da der Schall von hinten und den Seiten reflektiert wird und nur nach vorne, also zu mir kommt und dann der Effekt etwas stärker auftritt.

Habt ihr den Fernseher mal mit 2m oder mehr Abstand nach hinten und zu den Seiten getestet? Da hört man das irgendwie nicht mehr...

Hängt also aus meiner Sicht vielmehr mit der Position des TVs zusammen und der Ausbreitungsmöglichkeit der Geräusche!
d-n-h
Stammgast
#715 erstellt: 09. Jan 2010, 01:22

tausche1 schrieb:
also ich habe die ersten tage immer wieder ein "kontrollhearing" gemacht, da war absolut nix zu hören.

jetzt bei ca. 45 std. höre ichs eben wie oben beschrieben.
es ist definitiv schlechter geworden. mal schaun wie sehr es sich noch verschlechtert bzw. obs wieder besser wird


Bei mir ist es genau umgekehrt, 50". Zu Beginn war das Surren bis ca 1,5 Meter bei weissem Bild hörbar, im Vorbeigehen bei normalem Bild bei 1 Meter hörbar aber nicht störend in eigentlichem Sinne. Mittlerweile höre ichs gar nicht mehr im Vorbeigehen und bei normalem Betrieb nur wenn ich direkt am TV stehe. Evtl. hats´ aber auch mit den Änderungen der Einstellungen zu tun da ich das Bild anfangs doch zu hell hatte und es jetzt mit Gamma 2,5 deutlich dunkler erscheint, habe jetzt nach ~60h Betrieb:

Gamma 2,5
Modus Kino
Kontrast 30
Helligkeit +1
Farbe 27
Schärfe 0
Farbton normal

ausser IFC alles aus.
Schwarzwert wie ich finde ausgezeichnet, Grauschleier keiner erkennbar und bin dem Bild mehr als zufrieden.


[Beitrag von d-n-h am 09. Jan 2010, 01:25 bearbeitet]
layercake87
Ist häufiger hier
#716 erstellt: 09. Jan 2010, 13:49
nunja, nach anfänglicher freude hat es mich jetz auch erwischt. in den ersten paar stunden war das sirren nur in ca. 0,5 m abstand noch wahrnehmbar und ich hab schon freudensprünge gemacht. mittlerweile kann ich es sogar in 2,5m entfernung bei lautstärke 7 noch hören (tv hat jetz ca. 110h runter).
mal schauen wie sich das weiter entwickelt ....
Cortana
Inventar
#717 erstellt: 09. Jan 2010, 14:23

d-n-h schrieb:
Gamma 2,5
Modus Kino
Kontrast 30
Helligkeit +1
Farbe 27
Schärfe 0
Farbton normal

Modus: Kino
Kontrast: 40
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 7
Farbton: Kühl
Alle "Bildverbesserer" sind aus.

Wieso hast du denn Schärfe auf 0? Und wo kann ich Gamma einstellen?
tausche1
Stammgast
#718 erstellt: 09. Jan 2010, 16:22
auch wenn die einstellungen hier eigentlich nicht hergehören...sinnvoll wäre noch wenn ihr dazuschreibt, über welchen eingang (internet dvb-c, scart, hdmi, ...) diese einstellungen genutzt werden.

@ Cortana
wg. gamma schau in die FAQ.

@ d-n-h
hast du außer dem gamma sonst noch was angepasst (SM, mem-editor)?

kommt sicher immer auf die gegebenheiten im raum an, es kann gut sein dass 2 geräte gleich laut surren und in 2 verschiedenen räumen der betrachter das einmal stark und einmal schwach wahrnimmt.
ich glaube auch dass mir die nische wo der tv fast exakt drin versinkt sehr zu gute kommt, dass nix nach vorne durchkommt.
hover
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 09. Jan 2010, 17:29
Ich besitze nun auch schon seit einiger Zeit den P50S10 und wie schon vorher beschrieben, ist das Surren auch lauter geworden.
Wenn ich über den HDMI Eingang Filme schaue, merke ich es kaum, jedoch über den Analogen Eingang ist ein extrem unangenehmes Surren, selbst aus 5 Metern Entfernung zu hören. Bei den Einstellungen habe ich jede Kombination ausprobiert, hat sich jedoch nichts geändert.
Ich werde mich am Montag mit dem Panasonic Service in Kontakt setzen und hoffe, dass die Techniker eine Lösung finden. So ist das Surren wirklich nicht tragbar und das TV schauen macht keinen Spaß!
tausche1
Stammgast
#720 erstellt: 09. Jan 2010, 17:40
wenn dus nur über den analogen eingang hast dann is das problem nicht der tv...wie empfängst du das signal?

meist isses dann eine sog. brummschleife mit dem antennenkabel...zieh mal den analog-stecker raus, dann müsste das surren sofort weg sein.
Thorsten973
Ist häufiger hier
#721 erstellt: 10. Jan 2010, 01:20
Hallo, bei mir verrichtet seit gestern ein 46" G15E seinen Dienst und bisher ohne großere Probleme sondern eher zu meiner vollsten Zufriedenheit.

Benutzt wird er mit DVB-C und HDMI BD-Player.

EInstellungen hab ich noch nicht Final gemacht das werde ich erst nach 150-200 Betriebsstunden angehen.Kontrast 30 und Farbe auch auf 30 so werde ich den "einfahren".

Mfg
Thorsten
tausche1
Stammgast
#722 erstellt: 10. Jan 2010, 11:01
hey thorsten, nachdem der erst seit gestern läuft hast du bestimmt erst wenige betriebsstunden - zumindest unter 50 - runter. es wär super wenn du die seiten aus deinem mem-editor abfotografieren könntest, hier is der entsprechende thread dazu:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-7987-21.html

und ja, is mir aufgefallen, dass es ein G15 is und dort eigentlich der S10-thread is, falls dus machen kannst wärs super!

*thumbsup*
Wealth
Ist häufiger hier
#723 erstellt: 12. Jan 2010, 17:35
Also hab meinen 42er S10 seit gestern
Surren ist im Abstand von ca 3m bis Lautstärke 8/9 hörbar...
Weiß nicht ob austauschen Sinn macht oder ob ich vielleicht dann eher einen kriege, der noch mehr surrt

Weiß ehrlich gesagt nichtmal obs mich stört oder ob ich einfach jetzt meine AUfmerksamkeit viel zu sehr auf dieses Sirren ausrichte...

Wieviel surren ist denn "normal"?
LennyTheGreg
Hat sich gelöscht
#724 erstellt: 13. Jan 2010, 16:04
Sieht bei mir ganz ähnlich aus, habe einen 50er S10 in einem 25m² Raum, blanke Wände und dadurch eine leicht hallende Akustik.

Das Surren hört man schon recht deutlich, ab Lautstärke >10 am Fernseher geht das dann aber auch meist unter. Nur zu dumm, dass das meistens schon leicht zu laut ist und natürlich nicht in allen Szenen auch dauernd etwas zu hören ist.
Modmaker
Stammgast
#725 erstellt: 13. Jan 2010, 20:50
Jo, bei mir genau das gleiche, wenn das richtig hell, grell wird, dann hört man es auch über 10. Wenn es dunkel oder normal ist, dann höre ich es eigentlich nicht. Naja muss mich wohl dran gewöhnen. ^^
mcadam
Ist häufiger hier
#726 erstellt: 13. Jan 2010, 22:48
TX-P42G15E

ca. 6 Wochen allt - surrt auf ca. 3m Sofaabstand deutlich.
Es macht mich wahnsinnig!

Ich habe beim Pana-NeoPDP-Special-Supersonderhotline angerufen, der Typ meint, dass sei normal?!
Ich könnte ja versuchen, dass Gerät beim Händler zurückzugeben. LACHHAFT!!!

Morgen rufe ich die "Pana-Störstelle" an.

Geiles Bild, scheiss Surren. Und das für 1300 Steine!!!
Kotzt mich echt an!


[Beitrag von mcadam am 13. Jan 2010, 22:49 bearbeitet]
sneak194
Ist häufiger hier
#727 erstellt: 14. Jan 2010, 15:06
1350€ ausgegeben (42V10) und ich werd vermutlich nie nen Film ohne Kopfhörer schauen können, ohne dass mir irgendwann mal das gesurre negativ auffällt. Das ist irgendwie schon ein Armutszeugnis.
AdventureRudi
Neuling
#728 erstellt: 14. Jan 2010, 17:01
Hallo Geplagte!

Mein 50" V10 brummt/surrt auch sehr stark. Zweimal wurden nun von Pana.. diverse Platinen getauscht, was auch kurzzeitig Verbesserung brachte.
Nun surrt´s wieder. Jetzt sind die von Pana... auf den Trichter gekommen, es liegt an der Wandhalterung. Ich habe vom Verkäufer eine Hama Halterung montiert bekommen. Der Techniker sagte ich solle mal leicht mit dem Daumen von hinten an die Rückwand drücken. Siehe da, das Surren wurde def. leiser und zwar merklich. Jetzt bin ich mal mit dem Techniker so verblieben, er verbaut mir die Original Pana Halterung. Wenns wieder nicht hilft, geht die Kiste zurück.
Ich werde berichten!
LennyTheGreg
Hat sich gelöscht
#729 erstellt: 14. Jan 2010, 19:05

AdventureRudi schrieb:
Der Techniker sagte ich solle mal leicht mit dem Daumen von hinten an die Rückwand drücken. Siehe da, das Surren wurde def. leiser und zwar merklich.

Schade, aber wider Erwarten muss ich leider berichten, dass das drücken der Rückwand mit dem Daumen nicht bei Verwendung des Standfußen hilft.
dafarc
Schaut ab und zu mal vorbei
#730 erstellt: 14. Jan 2010, 21:26
hallo, hab heute nen S10 bekommen. ich höre den auch surren bei lautstärke 12 wenn das bild weiß ist auf 3m. ist das nun stark oder nicht stark?
wenn man das ohr dran hält ist es richtig laut. wenn das bild dunkler ist höre ich nichts (z.b wenn simpsons laufen)....nun schreiben viele ja sie hätten gar kein surren...anrufen bei pana wäre daher legitim oder?

ka ob man schlechter behandelt wird wenn man nur den S10 hat, ich hoffe nicht.

gruß michmaey

P.S. gerade nochmal ausprobiert. also wenn ich bei lautstärke 8 was schaue was heller ist ist das surren echt übel...da hol ihc mir lieber einen LCD...


[Beitrag von dafarc am 14. Jan 2010, 21:38 bearbeitet]
Elektromüll
Hat sich gelöscht
#731 erstellt: 15. Jan 2010, 14:34
hallo, habe einen c 10 50" und auch dieses surren, auch aus 3-4m Entfernung zu hören bei Lautstärke 10-12,
abends bei Lautstärke 8 ätzend,

hat also wie man auch hier im Forum lesen kann, nichts mit dem Modell "C" "X" "S" "V" usw. und dem Preisunterschied zu tun...

das geräusch ist einfach zu laut,
Pana-Service da gewesen,
Leistungsstufen getauscht, keine Besserung, eher noch lauter, alte Stufen wieder rein machen lassen und einfach mal selber was tun,
sch... auf Garantie, habe mal das surren ausfindig gemacht, kommt von den Drosselspulen, die sind zwar minimal verlackt,
das kann man aber voll vergessen, je nach Bildinhalt fangen die mal mehr und weniger an zu schwingen und übertragen diese Schwingungen auf den rest der Platine,
welche es noch verstärkt, da hilft einfach nur ruhig stellen,
habe auf der einen Leistungsstufe einfach mal über die jeweils vier Spulen (8 auf der Platine) einen streifen MXM Bitumenmatte geklebt und schon geben sie etwas mehr ruhe...
mit dem verlacken werde ich evtl. noch in Erwägung ziehen wie auch schon hier im Forum erwähnt...

was noch einfacher ist, Decke über's Gerät hängen (hilft auf jeden fall bis es brennt :-)),
nicht einschalten oder weg damit ;-).

nee, das surren ist nicht schön und nervt, vor allem abends wenn man die Lautstärke am TV eh etwas runder dreht, dann könnte ich das teil aus dem Fenster werfen.
Das Problem ist ja wohl nicht Hersteller und Model-spezifisch,
ist wohl eher das Zusammenspiel billiger Komponenten welche die Summe der Geräusche machen und dann von den Herstellern als "Betriebsbedingte Betriebsgeräusche" eingestuft und abgewiegelt werden. Viel Geld, wenig Leistung !!!

Ob das Geräusch Normal ist, ich meine Nein !!!

Mit etwas Dämmung und Ruhigstellen der einzelnen Komponenten von Seiten der Hersteller wäre es mit wahrscheinlichkeit kein Thema über das so viel geschrieben wird, werden müsste!!!
Es muss ja nicht Flüsterleise sein, aber auch nicht nerven und als Normal hingestellt werden und noch aus 3-4m Entfernung zu hören sein!

Meine 13 Jahre "Alte Röhre" ist da wohl HI-Tech gegen den Müll von Heute, da summt und surrt nichts und hat immer noch ein Top Bild !!!

PS: Es gibt auch Geräte die nicht sirren/surren !!!


[Beitrag von Elektromüll am 15. Jan 2010, 16:09 bearbeitet]
webdan
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 17. Jan 2010, 17:18
Hallo, also ich besutze seit fast einem Monat einen 42 S10 E. Das Surren hat mich am Anfang auch aufgeregt. Daraufhin habe ich bei Panasonic angerufen. Der Techniker kam, hat aber die Lautstärke nicht gemessen. Er hat mir dann zwei Platinen gewechselt. Als diese dann gefühlt genauso laut waren, wie die Alten, baute er sie wieder aus und sagte mir, dass das normal seie und er schon viel schlimmere gehört hätte.

Als ich ihm dann von dem Einsprühen mit Plastikspray erzählte, sagte er mir, dass ihm das neu wäre und er noch nie davon gehört hätte. Aufgrund dessen, dass mir der Plasma ansonsten so gut gefällt, habe ich mich zunächst damit abgefunden und habe ihn behalten. Ich habe in der Zwischenzeit nochmal den Pana Servicde angerufen, um gezielt nach der Verlackungsmethode zu fragen. Der Mitarbeiter sagte mir, dass das nichts bringen würde und dass sie sowas seit 2 Jahren nicht mehr machen würden.

Nun ist der Plasma seit gestern auf einmal spürbar lauter geworden. Nun ist meine Frage, ob es denn jemand schon mal geschafft hat, den Pana Service dazu zu bringen, die Verlackungsmethode durchzuführen? Da ich kein Fachmann bin, will ich das nicht selber durchziehen.

Danke

Gruß webdan
Creepels
Stammgast
#733 erstellt: 17. Jan 2010, 18:28
also wenn ihr mich fragt sollte man da lieber mit silikon oder etwas ähnlichem beigehen, der lack wird sehr hart und schwingt somit wieder mit oder überträgt zumindest besser als irgendwas leicht weiches, wie silikon...
LennyTheGreg
Hat sich gelöscht
#734 erstellt: 17. Jan 2010, 19:53
Hmm, interessant wär's auf jeden Fall. Ich werde demnächst mal beim Pana-Service Düsseldorf anfragen, ob die meine Platinen behandeln können, ansonsten werde ich mich wohl auch mal an der PSD versuchen.
dafarc
Schaut ab und zu mal vorbei
#735 erstellt: 18. Jan 2010, 11:30
wenn der panasonic-service kommt, muss man das dann bezahlen? ich schwanke hin und her....wenn das surren überall zu vernehmen ist, macht ein umtausch ja keinen sinn...also eine möglichkeit wäre den Panaosic-Service kommen zu lassen, aber 200 euro möcht eich dafür dann nicht zahlen, kostet dann nichts weil das ein Defekt ist oder? Wo ruft ihr da an? offizielle Hotline?
jcponte
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 18. Jan 2010, 15:48
Hallo zusammen

Ich hab nen surrenden Samsung PS50B850 und werde wahnsinnig mit dem Teil. Werde den nächstens ins Altersheim sponsern. Die hören vielleicht das surren nicht :-)

http://www.hifi-foru...=1839&postID=159#159

Dachte nun, ok schaust mal nach nach alternativen, z.B. Panasonic Plasma.
Naja, wenn ich das hier lese, kann man die Panas ja auch gleich verschrotten, so wie das Samsung's... oder?
Vor allem wenn man ein sehr gutes Gehör hat und sensibel auf hochfrequent surren ist ...

Sind denn alle Typen (V, Z ....) gleichermassen betroffen?

Glaub bald, die Hersteller bekommen das nicht in den Griff
OllieD
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 18. Jan 2010, 22:55
Hallo zusammen,

ich werde auch mal meine kurzen Erfahrungen hier kund tun. Ich besitze seit ca. eineinhalb Wochen einen TX-P42S10ES. Den ersten Tag hat er noch mucksmäuschen still seine Arbeit verrichtet. Als ich ihn dann am zweiten Tag angemacht habe konnte ich, wenn ich den Kopf über den Plasma gehalten habe auch ein surren feststellen. Da dachte ich schon "KLASSE" mußte ja so kommen. Allerdings muß ich auch sagen, das man sich da wahrscheinlichh auch sehr viel verrückt macht, wenn man hier ständig darüber liest.

Bei mir ist es also so, das ich das surren nur höre wenn ich unmittelbar vor oder neben dem Plasma stehe und der Kopf oberhalb dieses ist. Ich konnte auch bisher von noch keinem Bekannten oder meiner Frau Beschwerden hören.

Wenn ich am fernsehen bin hört man kein surren, auch nicht bei leisen Sendungen und auch nicht wenn ich direkt davor sitze. Also denke ich sollte ich mich glücklich schätzen, dass er nicht so laut surrt und hoffen das es auch dabei bleibt. Er ist ja noch nicht so alt. Man liest ja mitunter auch, das das surren mit zunehmender Betriebszeit nachläßt. Vielleicht habe ich Glück und dies trifft bei mir in Zukunft zu. Ich wäre aber schon vollstens zufrieden, wenn das Betriebsgeräuch in der Lautstärke nicht zunehmen würde .

Soviel zu meinem TX-P42S10ES der doch ein echt tolles Gerät ist .

Greetz

Ollie
Zwager
Ist häufiger hier
#738 erstellt: 19. Jan 2010, 15:59
Hallo liebe Leute,

ich sehe mich genötigt hier auch meinen Senf abzugeben.
Ich selbst besitze einen P46S10 mit einem sehr ausgeprägten Surren. Der Raum in dem er steht ist nicht allzu voll aber auch nicht hallig vom Klang her. Nichtsdestotrotz ist ein deutliches (nerviges) Surren auch in 3-4m zu hören.

Heute also beim Pana Service angerufen und in ner Viertel Stunde folgendes erfahren. Die Servicemitarbeiterin hat mir natürlich gesagt, dass das Geräusch normal wäre.
Als ich direkt nach einer Verlackung der Spulen und Trafos fragte, sagte Sie mir, dass das nichts bringen würde, da die Ursache eine Andere ist. Auf meine Nachfrage was denn dann die Ursache sei, gab es nur ausweichende Antworten mit dem Schluss, dass ich für einen solchen Verlackungsservice eine Platine kaufen müsste und die Garantie erlöschen würde. (überdies scheint ein maximaler, erlaubter Laustärkepegel von 30-32 dB zu existieren. Auf meine Frage an welcher Stelle das gemessen wird [direkt hinten am Fernseher, auf Sitzposition, ...] kam keine Antwort.)

Ich habe dann trotzdem den Auftrag zum Vor-Ort-Service gegeben und hoffe, dass der Techniker hier mehr Akzeptanz und Aktion zeigt. So wie es momentan aussieht, wird das Problem nicht gelöst und der Pana würde zurück zum Händler wandern. Ich hoffe aber auf das Beste!

Am Ende sei noch gesagt, dass der Vor-Ort-Service ein überdurchschnittlich guter Service von Panasonic gegenüber den Mitbewerbern ist und bei andersartigen Problemen sicher Gold wert.

So, dass erstmal hierzu von mir.
Grüße
Klaus


[Beitrag von Zwager am 19. Jan 2010, 16:02 bearbeitet]
Creepels
Stammgast
#739 erstellt: 19. Jan 2010, 20:16
joa Panasonic machts richtig...langsam immer schlechter werden und sich dann nachher wundern warum der laden den bach runter geht...naja soweit isses ja noch alnge nicht, aber naja
tausche1
Stammgast
#740 erstellt: 19. Jan 2010, 21:56
also von den 32db hab ich auch schon öfter gelesen, allerdings fehlte mir bislang auch die info ob das vor oder hinter dem gerät gemessen wird.

der logik her würd ich aber sagen vor dem gerät gemessen...es geht ja um die beeinträchtigung des sehers, und wer sitzt schon hinter der glotze

aber bei 32db is das eigentlich egal...sowas noch als "akzeptabel" einzustufen is mir ein rätsel.

dass die bei der hotline nix von verlackung o.ä. überrascht mich jetzt nicht wirklich - nachdem ich selber hotline-mitarbeiter bin (nicht bei pana) sagen wir auch nur das, was wir vorgekaut bekommen...also ich würd da auch keinem kunden raten: "jaja, packens nur aus des plastikspray und immer drauf los"
grapple
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 22. Jan 2010, 23:12
So ich hab inzwischen auch das zweite Gerät und auch der P46 wird wohl wegen des Surrens wieder zurück gehen. Ein drittes Mal werde ich es wohl nicht probieren, das ist mir irgendwie auch sehr unrecht, da andauernd Geräte an die Händler zurück zu schicken. Die können ja auch nichts dafür.

Ich (20) höre das Surren aus 3m Abstand bei Lautstärke 10 Tagesschau-Sprechpassagen sehr deutlich und das ist eindeutig zu laut.
Auch beim Assassin's Creed II spielen über die Xbox 360 hört man das Surren deutlich bei hellen Szenen und bei Battlefield 1943 (ebenfalls Xbox) ist es fast unerträglich.
Noch zur Info: Beide Spiele haben kaum Hintergrundmusik, sondern nur Soundeffekte.
Doch die eigentliche Leistung ist, dass der Fernseher es tatsächlich schafft die Xbox zu übertönen, die sich auf dem Niveau eines Staubsaugers bewegt...

Kennt eigentlich jemand eine Alternative in 46" fürs Zocken? Hab für den S10 800€ ausgegeben, bin aber auch bereit noch eine Stufe höher zu gehen, wenn es sein muss...
tausche1
Stammgast
#742 erstellt: 23. Jan 2010, 10:03
hmmm...die krassen unterschiede sind wirklich sehr bemerkenswert.

meiner hat jetzt ca 100std runter, ich hör ihn aber echt nur wenn ich das ohr direkt oben auf den tv halte. is der ton aus, kann man das surren gut wahrnehmen, is der ton an muss ich mich schon konzentrieren (und der ton vorher kurz aus gewesen sein, damit ich das noch im ohr hab)...sobald ich mich vor die scheibe bewege isses weg.

da stören mich andere dinge wie das flimmern weitaus extremer als die surrgeräusche.
mcadam
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 23. Jan 2010, 12:06
Gestern war so ein junger Kerl vom Pana-Vertragservice bei mir. Er hat das Gerät angemacht, und gleich festgestellt "das Surren sei normal, man könne dem nicht beikommen".
Ich habe ihm dann erklärt, dass ich "audiophil" bin, mir einen Kopfhörer für 300 euro leiste und eine Fliege im Nachbarzimmer furzen höre. das Fiepsen ist da, es nervt, FAKTUM!

Also hat er 3(!) Platinen ausgetauscht (siehe Foto anbei).



Hiernach lief das TV-Gerät nun gar nicht mehr... Also die mittlere Platine wieder zurückgetauscht - scheinbar war die "neue" die er mitgebracht hat defekt! - alles zusammengebaut - und siehe da - das Fiepsen war noch schlimmer! Armer Kerl, dachte ich mir, jetzt muss Du alles wieder schön zurücktauschen... Also gab es einen zweiten Kaffee, und alles wurde wieder in den Urzustand versetzt. Übrigens Hut ab vor dem Servicemenschen, er war freundlich und sehr geduldig.

1,5 Stunden Arbeit um sonst, ich habe unnötig einen Tag Urlaub verbraten und das Gerät fiepst nach wie vor.
Und all das scheint für Panasonic "normal" zu sein... Ich drehe durch!

Mal sehen wie es sich weiterentwickelt. Naja, ich habe ja noch 5 Jahre Garantie... Schade, dass Pana keine TechnikerINNEN schickt.

Ach so, ich habe ihn auch noch angesprochen, warum mein TV 34 Watt im Standby verbraucht, obwohl keine DVB-Aufnahme aktiv ist? Er wusste keine Antwort. Any tipps?


[Beitrag von mcadam am 23. Jan 2010, 12:16 bearbeitet]
tzyyn
Inventar
#744 erstellt: 23. Jan 2010, 13:09

mcadam schrieb:

Ach so, ich habe ihn auch noch angesprochen, warum mein TV 34 Watt im Standby verbraucht, obwohl keine DVB-Aufnahme aktiv ist? Er wusste keine Antwort. Any tipps?


Billiges und nicht geeignetes Messgerät (für den Standby-Verbrauch)?!
mcadam
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 23. Jan 2010, 13:32

tzyyn schrieb:

Billiges und nicht geeignetes Messgerät (für den Standby-Verbrauch)?!


Die Antwort kam auch vom Pana Kundendienst. Seltsamerweise misst mein "Billiges und nicht geeignetes Messgerät" alle anderen Standby-Effektivwerte korrekt. (Auch von meinem Panasonic HD-Recorder...)

Und seltsamer Weise sind es GENAU 34 Watt, wie auf der Rückseite auf der Betriebsanleitung angegeben ist, jedoch "bei DVB-Aufnahme". Und diese ist, wie gesagt NICHT aktiv.


[Beitrag von mcadam am 23. Jan 2010, 13:33 bearbeitet]
TaBaKMaN
Stammgast
#746 erstellt: 23. Jan 2010, 13:48
Ich glaube mal gehört zu haben, dass der Pana erst nach einiger Zeit, so 10-20 Minuten, in den richtige Standby schaltet. Probiers doch mal aus!
mcadam
Ist häufiger hier
#747 erstellt: 23. Jan 2010, 13:54

TaBaKMaN schrieb:
Ich glaube mal gehört zu haben, dass der Pana erst nach einiger Zeit, so 10-20 Minuten, in den richtige Standby schaltet. Probiers doch mal aus!


Ist so. ca.30 min nach dem Ausschalten hört man ein deutliches "Relais-Klicken". Die 34 Watt stehen danach an.
Wie ist es bei euch? (oder ist das hier der falsche Thread
für dieses Thema? )
tzyyn
Inventar
#748 erstellt: 23. Jan 2010, 13:56
Bei mir sind es zwar nicht 30min (sondern eher so maximal 5, variiert aber scheinbar), aber mein Standby Verbrauch liegt unter 1W.
TaBaKMaN
Stammgast
#749 erstellt: 23. Jan 2010, 13:59

mcadam schrieb:

TaBaKMaN schrieb:
Ich glaube mal gehört zu haben, dass der Pana erst nach einiger Zeit, so 10-20 Minuten, in den richtige Standby schaltet. Probiers doch mal aus!


Ist so. ca.30 min nach dem Ausschalten hört man ein deutliches "Relais-Klicken". Die 34 Watt stehen danach an.
Wie ist es bei euch? (oder ist das hier der falsche Thread
für dieses Thema? )


Also ein Ralaisklicken höre ich nur ca. 1 Minute nach dem ausschalten, dann nicht mehr. Diese Diskussion gab es aber glaub ich schon des öfteren. Entwedere war es ein billiges Messgerät, oder der S10 war noch nicht im richtigen Standby. Da du aber sagst, dass dein Messgerät sonst alles richtig misst, würde ich mal noch länger warten und es weiterhin messen.

Gruß
A2_1,4_TDi
Ist häufiger hier
#750 erstellt: 23. Jan 2010, 20:56
Kann man die große Spule nicht dadurch ruhigstellen, indem man einen hitzebeständigen Kabelbinder drumrum festzieht?







dlj11 schrieb:

R.E. schrieb:
Hol dir doch einen neuen.
Ich behaupte,die grosse Mehrheit mit 1213 sind leise.

Käufer des aktuellen S10 mit 1215,berichten bisher von keinem Betriebsgeräusche-Problem !?


Stimmt nicht, ich habe 1.215 - surrt wie Sau

So, ich hab mich entschlossen den Trottel zu spielen und habe die Spulen mit Trafolack beschichtet! Werde sie



nochmal in 1-2h beschichten, lasse es dann über Nacht trocknen ... Dann sehen wir mal, wenns was bringt - HALLELUJA

Naja, wenn nicht - Garantie futsch

Hier ein paar Bilder!







Nur die Spulen habe ich bepinselt, die Trafos sind schon gedämmt ... Drückt mir die Daumen!!!images/smilies/insane.gif
jumber1
Stammgast
#751 erstellt: 24. Jan 2010, 00:56
sorry falls da schon jemand vor mir drauf gekommen ist, ich habe nicht den ganzen thread gelesen...


ich habe einen Tipp für alle die unter dem surren leiden und ihren TV, mehr oder weniger, direkt an einer wand stehen haben

kauft euch eine Basotect platte, 5cm dick sollte reichen, die mindestens so groß wie euer TV selber ist, kann natürlich auch gern deutlich größer und 10cm dick sein...

diese dann einfach hinter den TV stellen/hängen/kleben... sollte auf jeden fall näher am gerät als an der wand sein.
am besten 2 platten und die dann anwinkeln so dass auch links und rechts vom ferseher dicht ist.

ich hab das mit zwei selbstbau-absorbern gemacht und bei mir wird das surren dadurch deutlich reduziert! ich höre es jetzt nur noch bei sehr hellen bildern, aber auch nur wenn ich darauf achte und es hören will.


mfg Jan
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