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Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

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tausche1
Stammgast
#1019 erstellt: 09. Jan 2010, 17:18
dir is aber schon klar dass es hier eigentlich ums gamma geht, und das eine gamma-erhöhung das weiß NICHT HELLER macht, sondern dunkler!?
MarcWessels
Inventar
#1020 erstellt: 09. Jan 2010, 17:20

zahni31 schrieb:
Nachdem ich nu ewig rumprobiert habe finde ich beim Technisat-HD S2 Plus de Farbraum "standard" bei Gamma 2.2 am Besten. Gamma 2.5 ist immer noch zu dunkel.

@Marc,

Du hast doch geschrieben, dass Gamma 2,2 beim S10 nur 2.08 entspricht, Welche Firmware hatte das Gerät ? Könnte es sein, dass diese Geschichte in 1215 korrigiert wurde ?

-Zahni
Zuesrt mal schön, dass mit meinem Weißabgelich das Bild nun besser ist bei Dir.

Die auf Seite 1 sind übrigens noch ohne Hack gewesen, Blau müsste also noch angepasst werden, aber besser als die Werkseisntellungen ist es trotzdem allemal. Wie schonmal an anderer Stelle erwähnt, sind die Farbtemperaturpresets seitens Panasonic ein schlechter Witz! Dann noch nichtmal im Usermenu einen manuellen Grau- und Weißabgleich anzubieten, den jeder ALDI-Monitor beherrscht, ein noch größerer.

Ich habe 1215 plus der Features der 1411er Firmware des GW10.

Übrigens ist Helligkeir +6 zu hoch! Ich habe +2 bei Gamma 2.5 bzw. 0 bei Gamma 2.2 und das mit Subbriughntess bei 808 statt 80A.

Bei +6 müsstest Du PWM-Noise im Schwarz haben. Osder hast Du Deine PS3 noch immer für den Blu-ray-Betrieb auf RGB und Full statt auf YCbCr? Dann würde +6 - zumindest vom Schwarz her - passen.

Wie gesagt wird aber 0-255 nicht vom S10 unterstützt, sondern lediglich 16-235.

Was den Stromverbrauch angeht sollte klar sein, dass eine veränderte Gammaverlaufskurve auch für einen anderen Stromverbrauch sorgt.

Weiß wird nicht weißer, sondern hat laut ftl-Messung und Anpassung des Kontrasts an den veränderten Gammawert exakt dieselbe Lichtemission.

Dass Du auf Deinem PX80 mit HDMI auf Full ein subjektiv gutes Bild hattest, erklärt sich dadurch, dass durch das Abschneiden der unteren und oberen Graustufen das Bild dunkler wirkt.

Kontrast "25" bei gamma 2.5 bezog sich natürlich auf den internen DVB-C-Tuner, nicht auf Blu-ray.
MarcWessels
Inventar
#1021 erstellt: 09. Jan 2010, 17:22

~T.K.~ schrieb:
Ist Dir auch so vielleicht mal aufgefallen, dass Weiß bei einem Plasma von seiner Intensität her leicht schwankt, wenn z.B. der Filmabspann zu sehen ist.
Tja, aber auch nur bei Deinen übertriebenen Kontrasteinstellungen.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1022 erstellt: 09. Jan 2010, 17:22

tausche1 schrieb:
dir is aber schon klar dass es hier eigentlich ums gamma geht, und das eine gamma-erhöhung das weiß NICHT HELLER macht, sondern dunkler!?



Uff... JA HABE ICH KAPIERT! Darum gehts aber nicht. Ihr könnt doch noch nicht beurteilen, was diese Änderung noch beeinflusst hat. Lernt doch bitte mal lesen, und versucht wenigstens zu verstehen, was ich sage. Ihr wiederholt euch mit dem Gamma immer und immer wieder, versteht aber nicht, dass es mir darum überhaupt nicht geht, sondern um die EEprom Peaks die noch andere Änderungen erzwingen könnten. Denn das dieser Peak nicht NUR die Gamma Einstellungen zulässt, hat ein User hier selber schon festgestellt. Was, wenn dieser Wert dem S10 ein anderes Modell vorgaugelt, die FW sich somit auf einen höheren Stromverbrauch einstellen kann. Und diese Spitzenwerte haben NICHTS mit der generellen Plasma Einstellung zu tun. Oh Mann.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1023 erstellt: 09. Jan 2010, 17:26

MarcWessels schrieb:

~T.K.~ schrieb:
Ist Dir auch so vielleicht mal aufgefallen, dass Weiß bei einem Plasma von seiner Intensität her leicht schwankt, wenn z.B. der Filmabspann zu sehen ist.
Tja, aber auch nur bei Deinen übertriebenen Kontrasteinstellungen. :cut


Wie geistreich.. Mr. "Das Bild ist mir zu fad.. stell ich doch mal am Eeprom was um und schieß ihn ab, statt mal die Einstellungen zu überprüfen"..

Achja, es geht ja weiterhin um die Spitzenwerte, und die erreiche ich nunmal bei max. Einstellungen. *nerv*


[Beitrag von ~T.K.~ am 09. Jan 2010, 17:27 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1024 erstellt: 09. Jan 2010, 17:31
Nerven tust einzig und allein Du! Du bist hier im Thread unerwünscht, also geh!

Im normalen Sttingsthread bist Du besser aufgehoben, denn schließlich geht es bei Dir nur um die Grundeinstellugnen. Du hast Deine Grautreppe nicht verändert (geschwiege denn das erw. Menu freigeschaltet) und hast es auch nicht vor, also hast Du hier nichts zu suchen, da Du Off Topic bist!
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1025 erstellt: 09. Jan 2010, 17:33

MarcWessels schrieb:
Nerven tust einzig und allein Du! Du bist hier im Thread unerwünscht, also geh!

Im normalen Sttingsthread bist Du besser aufgehoben, denn schließlich geht es bei Dir nur um die Grundeinstellugnen. Du hast Deine Grautreppe nicht verändert (geschwiege denn das erw. Menu freigeschaltet) und hast es auch nicht vor, also hast Du hier nichts zu suchen, da Du Off Topic bist! :.


Wieso? Ich würde gerne wissen wie es sich mit dem Stronverbrauch bei max. Einstellungen verhält! Dies ist sogar ein ziemlich wichtiger Beitrag zu diesem Thema. Darauf bist Du ja offensichtlich nicht gekommen.
MarcWessels
Inventar
#1026 erstellt: 09. Jan 2010, 17:34

humbler schrieb:
Nachdem ich aber auf der PS3 den erweiterten Farbraum und das Superweiß ausgeschaltet habe, war alles perfekt. Probier es mal aus.
Sußerweiß bitte anlassen.

Sonst hast Du Clipping bei der Blu-ray-Disc-Wiedergabe(die am besten auf YCbCr laufen sollte)!
humbler
Ist häufiger hier
#1027 erstellt: 09. Jan 2010, 17:43

MarcWessels schrieb:

humbler schrieb:
Nachdem ich aber auf der PS3 den erweiterten Farbraum und das Superweiß ausgeschaltet habe, war alles perfekt. Probier es mal aus.
Sußerweiß bitte anlassen.

Sonst hast Du Clipping bei der Blu-ray-Disc-Wiedergabe(die am besten auf YCbCr laufen sollte)!


Und x.v.Colour beim S10 dann auch anlassen?
MarcWessels
Inventar
#1028 erstellt: 09. Jan 2010, 17:44
Da x.v.Color bei Material ohne x.v. keinen Einfluss hat, lasse ich es immer auf AUTO stehen.
humbler
Ist häufiger hier
#1029 erstellt: 09. Jan 2010, 17:48
Danke! Wieder was dazu gelernt.
BornChilla83
Inventar
#1030 erstellt: 09. Jan 2010, 17:49

~T.K.~ schrieb:

MarcWessels schrieb:
Nerven tust einzig und allein Du! Du bist hier im Thread unerwünscht, also geh!

Im normalen Sttingsthread bist Du besser aufgehoben, denn schließlich geht es bei Dir nur um die Grundeinstellugnen. Du hast Deine Grautreppe nicht verändert (geschwiege denn das erw. Menu freigeschaltet) und hast es auch nicht vor, also hast Du hier nichts zu suchen, da Du Off Topic bist! :.


Wieso? Ich würde gerne wissen wie es sich mit dem Stronverbrauch bei max. Einstellungen verhält! Dies ist sogar ein ziemlich wichtiger Beitrag zu diesem Thema. Darauf bist Du ja offensichtlich nicht gekommen.



Dann geh ihn messen und komm vor allem erst wieder, wenn Du ein Ergebnis hast!


[Beitrag von BornChilla83 am 09. Jan 2010, 18:00 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1031 erstellt: 09. Jan 2010, 18:03

Lono76 schrieb:
Hi Leude
War das nicht so, dass die erweiterten Einstellungen bei "Spiel" oder so mit dabei waren? Ich kann gerade nicht nachsehen, weil mein S10 Mittwoch abgeholt wurde
Wenn das so wäre, kann man ja davon ausgehen, dass die Boardelektronik dafür vorgesehen bzw geeigenet ist.
Und daher würd ich schon behaupten, dass da nix kaputt gehen kann. Es sei denn wir aktivieren mit der "20" noch iwas, was uns bisher nicht aufgefallen ist ;)



Bei Spiel nicht, aber auf dem PC-Kanal konnte man die Gamma-Kurve vom Werk aus auch schon einstellen, wenn ich mich nicht irre.
Bufobufo
Inventar
#1032 erstellt: 09. Jan 2010, 18:10

~T.K.~ schrieb:

MarcWessels schrieb:
Nerven tust einzig und allein Du! Du bist hier im Thread unerwünscht, also geh!

Im normalen Sttingsthread bist Du besser aufgehoben, denn schließlich geht es bei Dir nur um die Grundeinstellugnen. Du hast Deine Grautreppe nicht verändert (geschwiege denn das erw. Menu freigeschaltet) und hast es auch nicht vor, also hast Du hier nichts zu suchen, da Du Off Topic bist! :.


Wieso? Ich würde gerne wissen wie es sich mit dem Stronverbrauch bei max. Einstellungen verhält! Dies ist sogar ein ziemlich wichtiger Beitrag zu diesem Thema. Darauf bist Du ja offensichtlich nicht gekommen.



@ ~T.K.~

du hast ja Recht, ein Plasma ist im Stromverbrauch gedrosselt und kann damit kein vollflächiges Weiß erzeugen.

Aber deshalb brauchst du nicht die Diskussion der Anderen stören. Die anderen User wollen sich auf das Thema Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread konzentieren, könntest du das bitte akzeptieren/respektieren ?

Gruß Jan


[Beitrag von Bufobufo am 09. Jan 2010, 18:11 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1033 erstellt: 09. Jan 2010, 18:28

Bufobufo schrieb:

~T.K.~ schrieb:

MarcWessels schrieb:
Nerven tust einzig und allein Du! Du bist hier im Thread unerwünscht, also geh!

Im normalen Sttingsthread bist Du besser aufgehoben, denn schließlich geht es bei Dir nur um die Grundeinstellugnen. Du hast Deine Grautreppe nicht verändert (geschwiege denn das erw. Menu freigeschaltet) und hast es auch nicht vor, also hast Du hier nichts zu suchen, da Du Off Topic bist! :.


Wieso? Ich würde gerne wissen wie es sich mit dem Stronverbrauch bei max. Einstellungen verhält! Dies ist sogar ein ziemlich wichtiger Beitrag zu diesem Thema. Darauf bist Du ja offensichtlich nicht gekommen.



@ ~T.K.~

du hast ja Recht, ein Plasma ist im Stromverbrauch gedrosselt und kann damit kein vollflächiges Weiß erzeugen.

Aber deshalb brauchst du nicht die Diskussion der Anderen stören. Die anderen User wollen sich auf das Thema Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread konzentieren, könntest du das bitte akzeptieren/respektieren ?

Gruß Jan



Sie manipulieren ja und kalibrieren nicht, weswegen diese Frage wohl mehr als berechtigt ist...
Philipp84
Ist häufiger hier
#1034 erstellt: 09. Jan 2010, 18:32
@MarcWessels:

Das superweiß bei der PS3 auch anmachen, wenn sie per HMDI angeschlossen ist?
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1035 erstellt: 09. Jan 2010, 18:36

Philipp84 schrieb:
@MarcWessels:

Das superweiß bei der PS3 auch anmachen, wenn sie per HMDI angeschlossen ist?



JA!
zahni31
Stammgast
#1036 erstellt: 09. Jan 2010, 19:23

tutnichtszurSache schrieb:

zahni31 schrieb:


Also die Gamma-Hack nicht ohne Änderung der Farb-Presets im SM machen.

-Zahni


Warum das denn nicht, was soll da passieren?


Na, beim sah das Bild doof aus. Mit den Änderungen sieht es richtig gut aus. Isehe meine anderen Beiträge.
rocahimself
Ist häufiger hier
#1037 erstellt: 09. Jan 2010, 19:26
Wie ist eigentlich der momentane Stand bzgl. des zurückkehrens des EPGs?

Wie wäre es z.B. wenn man den Gamma-Hack freischaltet und sich dann nach gewisser Zeit doch überlegt, dass einem das EPG wichtiger ist? Kann man den Schritt rückgängig machen?

Danke im Voraus
Philipp84
Ist häufiger hier
#1038 erstellt: 09. Jan 2010, 19:28
Ja, man muss die Zeile wieder von 20 auf 11 ändern.
zahni31
Stammgast
#1039 erstellt: 09. Jan 2010, 19:46

MarcWessels schrieb:

Übrigens ist Helligkeir +6 zu hoch! Ich habe +2 bei Gamma 2.5 bzw. 0 bei Gamma 2.2 und das mit Subbriughntess bei 808 statt 80A.

Bei +6 müsstest Du PWM-Noise im Schwarz haben. Osder hast Du Deine PS3 noch immer für den Blu-ray-Betrieb auf RGB und Full statt auf YCbCr? Dann würde +6 - zumindest vom Schwarz her - passen.

Wie gesagt wird aber 0-255 nicht vom S10 unterstützt, sondern lediglich 16-235.

Was den Stromverbrauch angeht sollte klar sein, dass eine veränderte Gammaverlaufskurve auch für einen anderen Stromverbrauch sorgt.

Weiß wird nicht weißer, sondern hat laut ftl-Messung und Anpassung des Kontrasts an den veränderten Gammawert exakt dieselbe Lichtemission.

Dass Du auf Deinem PX80 mit HDMI auf Full ein subjektiv gutes Bild hattest, erklärt sich dadurch, dass durch das Abschneiden der unteren und oberen Graustufen das Bild dunkler wirkt.

Kontrast "25" bei gamma 2.5 bezog sich natürlich auf den internen DVB-C-Tuner, nicht auf Blu-ray.


Was vielleicht in diesem Zusammenhang noch wichtig wäre ist das Umgebungslicht. Tagsüber ist es nunmal etwas heller. Und abends hängt sicher auch viel von der Lichfarbe der Beleuchtung ab. Ganz im dunkeln mag ich nicht fernsehen,

Zum Technisat: Ich war der Meinung, das HDMI "Standard" den Farbraum beschneidet und nicht "erweitert" ?

Egal, entscheidend ist, was einem gefällt. Der Receiver steht jetzt auf +45/+3/+45/5 Gamma 2,2 .
2,5 ist mir zu dunkel. Einzig die Hauttöne könnten noch in wenig natürlicher sein. In welche Richtung müsste man den "blau" im erweiterten Menü ändern ?

Etwas Probleme mit den Farben habe ich noch mit meinem Media Player Emtec N200. Das kann man aber mit der letzen AC-Ryan-Firmware 'ne Menge einstellen. Aber auch hier komme ich mit Gamma 2,5 nicht klar.

So, und nachher wird 'ne nette Flasche Wein geöffnet
blacpain
Stammgast
#1040 erstellt: 10. Jan 2010, 02:59

MarcWessels schrieb:
...Die auf Seite 1 sind übrigens noch ohne Hack gewesen, Blau müsste also noch angepasst werden, aber besser als die Werkseisntellungen ist es trotzdem allemal.
...
Ich habe 1215 plus der Features der 1411er Firmware des GW10.
...


ja auf die neuen werte bin ich schon gespannt - geduld ist eine tugend

und das mit dem "plus" feature der firmware musst du mir aber nochmal genauer erklären, danke vorab
MarcWessels
Inventar
#1041 erstellt: 10. Jan 2010, 04:13

zahni31 schrieb:
Was vielleicht in diesem Zusammenhang noch wichtig wäre ist das Umgebungslicht. Tagsüber ist es nunmal etwas heller. Und abends hängt sicher auch viel von der Lichfarbe der Beleuchtung ab. Ganz im dunkeln mag ich nicht fernsehen,
Ach sooo. Ich gucke immer im Dunkeln. Gut, dann solltest Du nur D65-Lampen zur Beleuchtung verwenden.


Zum Technisat: Ich war der Meinung, das HDMI "Standard" den Farbraum beschneidet und nicht "erweitert" ?
Da entstehen häufig Missverständnisse:

Du empfängst begrenzten Content (also 16-235). Dein Technisat verteile nun die Graustufen auf 0-255! 0 ist also 16 und 255 ist 235. Nun kann der S10 jedoch kein 0-255 und gibt das TV-Bild in 16-235 aus.

Folge: Diir fehlt unten herum Graustufe 16 bis 34 und die 35 wird schwarz dargestellt! Am oberen Ende der Graustufenskala gehen Dir sogar 23 Graustufen verloren und 212 ist auf einmal Weiß.

Also definitiv nicht empfehlenswert.

Deshalb kannst Du auch nichts mit Gamma 2.5, was ja messtechnisch 2.3 ist, etwas anfangen, dabei wäre es durchaus nicht unwichtig, sich von 10 bis 90 IRE auf einem Level zwischen 2.2 und 2.3 zu bewegen, was dem S10 + erw. Einstellungen + GW101411EEPROM-Zeilen auch hervorragend gelingt.

Übrigens sogar einen Tick gleichmäßiger als dem GW10, der am unteren Ende von 40 bis 10IRE ein leichtes Gefälle hat und von 80 bis 90IRE einen Anstieg.

Mit einem korrekt eingestllten RGB-Bereich, einem genau eingestellten Brightnesslevel und einer Gammaverlaufskurve im beschriebenen Bereich siehst Du - graustufenmäßig - genau das in der Deutlichkeit, was der Regisseur auch wollte.

Keine künstlich betonten Schattendetails, auch kein Black Crush, sondern 1:1


In welche Richtung müsste man den "blau" im erweiterten Menü ändern ?
Pi mal Daumen die Blau-Drives ein bis drei Klicks nach oben.


Etwas Probleme mit den Farben habe ich noch mit meinem Media Player Emtec N200.
Bitte überprüfe, ob Du für SD und HD den identischen Grau- und Weissabgleich eingestellt hast.
MarcWessels
Inventar
#1042 erstellt: 10. Jan 2010, 04:16

blacpain schrieb:

MarcWessels schrieb:
...Die auf Seite 1 sind übrigens noch ohne Hack gewesen, Blau müsste also noch angepasst werden, aber besser als die Werkseisntellungen ist es trotzdem allemal.
...
Ich habe 1215 plus der Features der 1411er Firmware des GW10.
...


ja auf die neuen werte bin ich schon gespannt - geduld ist eine tugend

und das mit dem "plus" feature der firmware musst du mir aber nochmal genauer erklären, danke vorab :*
Damit meine ich die "berüchtigten" fünf Zeilen nebst angepasster Diagonale.

Wobei nun wirklich vermutlich nicht die kompletten fünf Zeilen für alle genannten Verbesserungen verantwotwortlich sind, war also eher die Holzhammermethode.

Vielmehr stehen ein paar der Werte in Verdacht, für den Farbraum verantwortlich zu sein.

Das ist aber nur eine Vermuting, die ich leider ja momentan, in Ermangelung eines eigenen S10s, nicht verifizieren kann.
bevalde
Stammgast
#1043 erstellt: 10. Jan 2010, 09:00

MarcWessels schrieb:

Das ist aber nur eine Vermuting, die ich leider ja momentan, in Ermangelung eines eigenen S10s, nicht verifizieren kann.



Hast Du tatsächlich vor, das ganze Einstellungsprozedere erneut durchzuführen wenn Du Deinen S10 wieder zur Verfügung hast? Und dabei immer Gefahr zu laufen, ihn durch eine Fehleinstellung erneut unbrauchbar zu machen? Das fände ich toll für uns, die wir begierig darauf warten, daß Du oder irgend jemand anderes mit den tatsächlich benötigten EEPROM-Änderungen aufwartet, welche das Bild unseres S10 dann endgültig und ultimativ verfeinert. Aber für Dich wäre es ein ziemlich großes Risiko, denn wie würdest Du es dem Service erklären wollen, wenn Dein TV gleich wieder als defekt gemeldet würde nach kurzer Zeit?

Desweiteren möchte ich mich aber nochmals bedanken für das, was Du bisher schon aus diesem auch so schon tollen TV herausgeholt hast mit den erweiterten Einstellungen etc.. Mich begeistert das Bild nach eigener Justage jetzt noch mehr als vorher schon, lediglich das analoge Bild läßt bei mir weiterhin zu wünschen übrig und ist meines Erachtens zuletzt (schon vor den Kalibrierungsversuchen meinerseits nach Deiner Anleitung von Seite 1 dieses Threads) sogar noch etwas schlechter geworden, was aber bei mir am eher schlechten Signal und der damit verbundenen bekanntlich miesen Verarbeitung solcher Signale des S10 liegt. Von daher würden mich die nochmals erweiterten Kalibrierungen des EEPROM peaks schon reizen, aber eben nur, wenn ich dafür das nötigste ändern müßte und bestimmt nicht auf Kosten Deines Risikos, Deinen TV erneut zu schrotten.
tausche1
Stammgast
#1044 erstellt: 10. Jan 2010, 11:13
ich will mich auch auf jeden fall nochmals bedanken für die arbeit, die du dir hier angetan hast, obwohl behindert durch unqualifizierte meldungen

ich würds auch verstehen wenn du sagst, nachdem ich den tv einmal geschrottet hab, will ich nicht mehr weiterbasteln - andrerseits, wenn du bastler bist, wies den anschein hat, kannst du die finger eh nicht vom gerät lassen.

eine kurze zusammenfassung wäre aber in beiden fällen wünschenswert, damit die übersicht wieder einkehrt.

hast du jetzt eigentlich schon klären können, inwiefern alle S10 annähernd gleich sind, und sich die einstellungen (weißabgleich, farbabgleich) übertragen lassen oder ob da doch jeder von werk aus mit anderen settings daherkommt, sodass eine vorjustierung übers SM-menü von jedem selbst und mit andren werten gemacht werden muss?

ps. vergiss nicht den mem-editor beim neuen gerät gleich mal abzulichten
Chrack
Stammgast
#1045 erstellt: 10. Jan 2010, 11:26
Moin zusammen,
habe jetzt auch mal das Erweiterte-Menü freigeschaltet und den Gamma auf 2.5 gestellt.
Zum Messen benutze ich einen Spyder2 und HCFR, ich weiss es ist nicht sehr genau aber als Anhaltspunkt doch schon zu gebrauchen

Original war Gamma auf 1.8


Und jetzt ist er bei 2,2-2,3


Die RGB Werte sehen doch eigentlich seht gut aus, bis auf blau.



Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?
In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.
humbler
Ist häufiger hier
#1046 erstellt: 10. Jan 2010, 13:21

Chrack schrieb:

Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?
In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.


Vielleicht so?


MarcWessels schrieb:

zahni31 schrieb:

In welche Richtung müsste man den "blau" im erweiterten Menü ändern ?
Pi mal Daumen die Blau-Drives ein bis drei Klicks nach oben.


Versuch es mal.
norbert.s
Inventar
#1047 erstellt: 10. Jan 2010, 13:24

Chrack schrieb:
Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.

Wieso ins Service Menü, wenn Du den Weiß- und Grau-Abgleich im normalen Menü hast?
Und das Ergebnis kannst Du dank Messgerät gleich überprüfen.

Anleitung bekannt?
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?p=118480

bye


[Beitrag von norbert.s am 10. Jan 2010, 13:25 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#1048 erstellt: 10. Jan 2010, 15:19
Ich nutze momentan noch einen Technisat UM-K1, der über Scart angeschlossen ist, um DVB-C zu schauen.
Im Moment finde ich einfach nicht die richtigen Einstellungen. Nach langem ausprobieren ist für diesen bei Sport und andere Sendungen aber eindeutig der Normal Modus der beste.
Nutzt jemand von euch einen ähnlichen Receiver und könnte mir seine Einstellungen mitteilen?
tzyyn
Inventar
#1049 erstellt: 10. Jan 2010, 15:27
Dbox2 über Scart-RGB:

Kino, 34, -1, 30, 5, Normal, Ein, Rest Aus.
yardi
Stammgast
#1050 erstellt: 10. Jan 2010, 15:45
Ist es normal das die erweiterten Einstellungen im "Spiele" Modus nicht verfügbar sind?
Xale
Stammgast
#1051 erstellt: 10. Jan 2010, 16:07

Dbox2 über Scart-RGB:
Kino, 34, -1, 30, 5, Normal, Ein, Rest Aus.


Die Gamma Einstellungen sind bei Dir alle Standard?
tzyyn
Inventar
#1052 erstellt: 10. Jan 2010, 16:13
Hab das SM bisher nicht betreten. Benutze für HD noch den internen DVB-C Tuner und will EPG gern behalten.
Bin auch so derzeit zufrieden.
MarcWessels
Inventar
#1053 erstellt: 10. Jan 2010, 16:29

Chrack schrieb:
Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?
In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.
Hey, benutzt Du einen BD30 oder BD60-Player? Der Gammaverlauf kommt mir irgendwie bekannt vor...

Bei Deiner Grautreppe müsstest Du die Blau-Cuts und Blau-Drives nach unten bewegen - schätzungsweise die Drives drei Klicks und die Cuts einen Klick.

Allerdings solltest Du Dir bewusst sein, dass es unter den Spyder 2 so manches faule Ei gibt, aber Versuch macht kluch.
MarcWessels
Inventar
#1054 erstellt: 10. Jan 2010, 16:33

bevalde schrieb:

MarcWessels schrieb:

Das ist aber nur eine Vermuting, die ich leider ja momentan, in Ermangelung eines eigenen S10s, nicht verifizieren kann.
Hast Du tatsächlich vor, das ganze Einstellungsprozedere erneut durchzuführen wenn Du Deinen S10 wieder zur Verfügung hast? Und dabei immer Gefahr zu laufen, ihn durch eine Fehleinstellung erneut unbrauchbar zu machen?
Danke für den Dank, auch an tausche1 und die anderen.

Keine Sorge, hatte eigentlich vor, zuerst original zu messen und dann, nachdem ich die berühmten fünf Zeilen des GW10 wieder übernommen hätte.

Da hätte nichts passieren können.

Mittlerweile hat das aber schon jemand anderes ausprobiert und nachgemessen und nein, leider hatten die Werte keinrelei Einfluss auf den Farbraum.

Das müssen wir dann wohl doch auf den V20 und V25 warten.
BornChilla83
Inventar
#1055 erstellt: 10. Jan 2010, 16:34
Sorry, aber könnte man nicht mal alle Anfragen bezüglich "korrekter" Einstellungen nicht den Settings-Thread verschieben?


Das ist nicht böse gemeint, aber die Unübersichtlichkeit in diesem Thread entsteht hauptsächlich, weil hier ständig verschiedene Dinge thematisiert werden. Hier sollte es doch einzig und allein darum gehen, den S10 zu kalibrieren bzw. normgerecht einzustellen und die Methoden / Möglichkeiten, dies zu tun.

Aber ständig tauchen hier Fragen wie "Wie bekomme ich das beste mit Receiver XY", "Warum ruckelt mein S10" etc. Das hat mit Kalibrierung nichts zu tun.


Teilweise kann ich beim Querlesen diesen und den Settings-Thread kaum auseinander halten
BornChilla83
Inventar
#1056 erstellt: 10. Jan 2010, 16:37

MarcWessels schrieb:
Hey, benutzt Du einen BD30 oder BD60-Player? Der Gammaverlauf kommt mir irgendwie bekannt vor...



Marc, Du meinst den BD-35, oder? Du hattest doch gemeint, dass ein User die Verfälschung der Gamma-Kurve durch den Player festgestellt hatte. Wer war denn der User? Wäre schon hilfreich zu wissen, welches Modell es war
tausche1
Stammgast
#1057 erstellt: 10. Jan 2010, 16:38
jo, da hast du recht.

obwohl ich jetzt durch mein sinnfreies posting eben genau wieder zur unübersichtlichkeit beitrage

das wird sich aber nicht vermeiden lassen, dass irgendwas gepostet wird, was eigentlich hier nix zu suchen hat. teilweise is ja auch viel brainstorming dabei.
vielleicht machts da sinn nur den ersten post zu aktualisieren oder vielleicht hier das brainstorming abzuhalten und in nem separaten thread die als gewiss gewonnenen erkenntnisse zusammen zu fassen, hier dann nur den link dorthin reinsetzen o.ä....ich weiß es auch nicht.
MarcWessels
Inventar
#1058 erstellt: 10. Jan 2010, 16:43
Keine Panik. Es gibt ja einen neuen Kalibrationsthread, sobald ich endlich wieder einen eigenen S10 unter meinen Fittichen habe.

Jetzt ist dummerweise der 42er nicht lieferbar. Wenn das so weitergeht, sind die G13 schon auf dem Markt, wenn ich hier nicht mehr auf nem beschissenen LCD gucken muss.
b2q
Ist häufiger hier
#1059 erstellt: 10. Jan 2010, 16:51
Was ist eigentlich der Unterschied wenn ich YCbCr oder RGB Farbausgabe am externen DVB-S2 Receiver einstelle, der mit HDMI Kabel am S10 angeschlossen ist?

Danke Marc für die tollen Tips und Hilfen


[Beitrag von b2q am 10. Jan 2010, 16:52 bearbeitet]
Chrack
Stammgast
#1060 erstellt: 10. Jan 2010, 16:53

norbert.s schrieb:

Chrack schrieb:
Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.

Wieso ins Service Menü, wenn Du den Weiß- und Grau-Abgleich im normalen Menü hast?
Und das Ergebnis kannst Du dank Messgerät gleich überprüfen.

Anleitung bekannt?
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?p=118480

bye


Hallo Norbert,
dachte über das SM würde es noch genauer gehen

Habe jetzt mal den "blau" Wert im Erweiterten-Menü korrigiert.
Sieht doch schon sehr gut aus.



Ist die Helligkeit so richtig oder muss der noch was heller eingestellt werden?




++++EDIT+++++

Meine Einstellungen sind folgende:

Erweitertes Menü

- Gamma 2.5
- Weissabgleich Blau = 9 klicks nach links
- Grauabgleich Rot = 1 klick nach rechts

normales Menü

- Modus = Kino
- Kontrast = 30
- Helligkeit = +2
- Schärfe = 0-4 je nach Quelle
- Farbton = warm
- Colour Managment = aus
- x.v Colour = Auto
- Eco mode = aus
- P-NR = aus

+++EDIT2+++

Hier noch die Werte aus dem Servicemenü, welche ich nicht verändert habe.

R-Cut = 80
G-Cut = 80
B-Cut = 80
R-DRV = F1
G-DRV = FC
B-DRV = D1
ALL CUT = 80
ALL DRV = FC


[Beitrag von Chrack am 10. Jan 2010, 17:34 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#1061 erstellt: 10. Jan 2010, 16:57
Es wäre super, wenn Du mal deine Einstellungen posten würdest.
inthehouse
Inventar
#1062 erstellt: 10. Jan 2010, 16:57
Hi Chrack ...

das sieht wirklich super aus...wie empfindest du das Bild ? hast du auch die Farbsättigung angepasst ?
BornChilla83
Inventar
#1063 erstellt: 10. Jan 2010, 16:58

MarcWessels schrieb:
Keine Panik. Es gibt ja einen neuen Kalibrationsthread, sobald ich endlich wieder einen eigenen S10 unter meinen Fittichen habe.



Marc, mach dann bitte keinen neuen Diskussions-Thread auf, sondern einen Ergebnis-Thread, in dem am besten nur Du Deine Ergebnisse postest. Die Fragen und Diskussionen können wir dann beantworten bzw. abhalten

Kann man das nicht von der Moderation einrichten lassen, dass Marc dann als einziger in dem neuen Thread posten bzw. bearbeiten kann? Das wäre nämlich sehr sinnvoll für die Übersichtlichkeit. Dazu könnte man den noch pinnen, also oben als übergeordnetes Thema auflisten.


[Beitrag von BornChilla83 am 10. Jan 2010, 16:58 bearbeitet]
Chrack
Stammgast
#1064 erstellt: 10. Jan 2010, 16:58

MarcWessels schrieb:

Chrack schrieb:
Wie bekomme ich jetzt am besten "blau" angepasst?
In den Erweiterten-Einstellungen den Grau und Weissabgleich für "blau" ändern oder besser im Servicemenü?
Wobei ich das mit dem Servicemenü noch immer nicht ganz verstanden habe.
Hey, benutzt Du einen BD30 oder BD60-Player? Der Gammaverlauf kommt mir irgendwie bekannt vor...

Bei Deiner Grautreppe müsstest Du die Blau-Cuts und Blau-Drives nach unten bewegen - schätzungsweise die Drives drei Klicks und die Cuts einen Klick.

Allerdings solltest Du Dir bewusst sein, dass es unter den Spyder 2 so manches faule Ei gibt, aber Versuch macht kluch. ;)


Hallo Marc,
nein ich benutze keinen BD30 sondern den Popcorn Hour A100

Musste nur die Drives (wenn es der Weissabgleich blau ist) 4 klicks runter und schon passte es.
BornChilla83
Inventar
#1065 erstellt: 10. Jan 2010, 17:01

Xale schrieb:
Es wäre super, wenn Du mal deine Einstellungen posten würdest.


Das fände ich auch super.

Aber Chrack: Es wäre trotzdem notwendig, wenn Du zusätzlich zu den User-Menü-Einstellungen Deine Einstellungen aus dem Service Menü posten würdest.

Denn selbst wenn Du sie nicht veträndert hast: da nicht alle S10 vom Werk her identische Farbpresets haben, kann man die Ergebnisse ansonsten sehr schlecht testen bzw. vergleichen.
Chrack
Stammgast
#1066 erstellt: 10. Jan 2010, 17:12
Habe oben meinen Beitrag bearbeitet mit den Einstellungen/Werten.
Mache dann noch vom Servicemenü ein Foto mit den Werten von dort (wie gewünscht).
Xale
Stammgast
#1067 erstellt: 10. Jan 2010, 17:21
Vielen Dank fürs überarbeiten.
Hattest Du vorher schon Veränderungen im Service Menü durchgeführt?
An welchem Anschluss hast Du das geändert?
C300
Stammgast
#1068 erstellt: 10. Jan 2010, 17:24
so wei es ausschaut gehöre ich ja bald zu den S10 besitzern;)
gibt es denn eine bzw. Grundeinstellung für den S10 die man vor ab auf jeden fall machen sollte? für bestes Bild..
Chrack
Stammgast
#1069 erstellt: 10. Jan 2010, 17:25
Im Servicemenü habe ich bis auf das Erweiterte-Menü freizuschalten NICHTS geändert.

Gemessen bzw. eingestellt habe ich den HDMI 1 Eingang, da dort mein Popy A100 angeschlossen ist.
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