Panasonic G20/GW20 Thread

@Nui:

Danke für den Download!

auch Dein Panasonic-Link führt (wie bisher schon)zu dieser Fehlermeldung:
"Unfortunately we haven't been able to process your request.
Please try again and if you experience the same error please use the contact us link at the top of the page and we will do our best to try and resolve the issue. "

Aber ist jetzt ja egal.

cu

MUROFIFI schrieb:

@Nui: Danke für den Download! auch Dein Panasonic-Link führt (wie bisher schon)zu dieser Fehlermeldung: "Unfortunately we haven't been able to process your request. Please try again and if you experience the same error please use the contact us link at the top of the page and we will do our best to try and resolve the issue. " Aber ist jetzt ja egal. cu

Den Fehler bekomme ich im Browser auch.

Unter dem "View" auf der Downloadseite steht allerdings auch:

"Should you encounter problems with viewing the document, please right mouse click on the "VIEW" button and use the Save Target As (or similar) option."

Geht problemlos ("Ziel speichern unter..." für deutsche Versionen der Browser).

Bei den Manuals, die man bei Panasonic runterladen kann, funktioniert das bei mir auch nie(!) mit dem Firefox.

Nehme ich den Link aber in den IE (Win-7) oder hier in den Epiphany (Debian Lenny) geht sofort der Download los.

Es liegt definitiv am Browser (und ist egal, ob Adblock Plus ein- oder ausgeschaltet ist)

riffraff007 schrieb:

Bei den Manuals, die man bei Panasonic runterladen kann, funktioniert das bei mir auch nie(!) mit dem Firefox.

Hmmm, seltsam.
Ich nutze den Firefox 3.6.4 (unter Linux). Ich kann nicht mehr sagen, als daß es bei mir geht. Eben ausprobiert...

Ihr macht da alle was falsch...

Erdbeertoni schrieb:

.. Ich nutze den Firefox 3.6.4 (unter Linux)... Ihr macht da alle was falsch... :D

Komisch..ich nutze den 3.6.6 unter Debian und es hat, auch mit den Vorgängerversionen nie funktioniert.
Wie gesagt, mit Epiphany geht es sofort....

Egal, hauptsache man kommt irgendwie ran und solange es hilfreiche User gibt, die das dann auch noch hochladen...perfekt

Catweasle1981 schrieb:

Hallo zusammen hab jetzt echt nicht alle gut 300 durchgelesen, und darum kann es sein, dass dieses Thema schon behandelt wurde aber trotzdem die frage... kann ich mit meinem GW20 auf ein NAS aufnehmen? gruss

hat das noch niemand versucht, oder kann mir sagen, dass es nicht geht.

Hallo Leute!

Hab nun seit Anfang Juni den 50gw20 und es passt auch alles soweit inkl Internet surfen mit dem wlan-stick von netgear und so!
nun meine eig Frage - würde mir nun gerne auch ein heimkinosystem zulegen und wollte wissen, ob die von panasonic angebotenen (zB PT 170, siehe link: http://www.amazon.de...d=1279715568&sr=1-1)

hätte nämlich den vorteil, dass ich mir die mitgelieferte fernbedienung ersparen würde und die vom gw20 nehmen könnte! weiß jemand über dieses teil bescheid bzw hätte jemand einen tipp für eine günstige heimkinoanlage?!

wäre sehr dankbar!

gruß aus Österreich

Servus,

ich schwanke zwischen dem G15 und dem G20 (als 46"). Wenn ich diesen Thread so überfliege, nehmen sich beide sich in Sachen Bildqualität praktisch nichts - trotz des nominell viel höheren Kontrasts beim neueren G20.

Gibt es sonst noch Gründe, die für den einen oder den anderen sprechen?

Wir gucken hauptsächlich Sat-TV und würden den integrierten S2-Tuner des G15 auch durchaus nutzen, ergänzt um einen externen Tuner zum Aufnehmen. Ich meine mich ganz dunkel an irgend einen Hinweis auf eine gewisse Empfangsschwäche dieses integrierten Tuners zu erinnern, kann das sein?

Da ich darauf bestehe, Aufnahmen am PC bearbeiten, auf DVD archivieren etc. zu können, zählt das USB-Recording-Feature des G20 für mich nicht.

Zusätzlich zum G20 müsste also auch ein Twin-HD-Tuner her, was die Preisdifferenz von den ursprünglichen ~50 Euro schon auf mindestens so 130 Euro treiben würde.

(Dazu sollte ich vielleicht erwähnen, dass ich budgetseitig, anders als viele Schreiber in diesem Thread, nicht "von oben" auf diese Modelle verfallen bin, sondern von unten. Beide Geräte sind im Grunde bereits über der Schmerzgrenze und Preisregionen wie der PX-50V20 wären schlechterdings undenkbar.)

denke mal der Multituner (S2) im Pana ist nice to have, also nicht vergleichbar mit einem guten Standalone Tuner, vorallem Twin mit 2 Kabel und der EPG ist ja auch schlicht weg unbrauchbar.... Ich habe ihn nur für die HD Geschichte genommen da mein dzt. Twin Receiver ein SD ist..

würde dir also empfehlen eher auf diese Features zu verzichten, dann wirds auch wesentlich günstiger und nen vernünftigen TwinReceiver dazu... fährst am Besten.

also ich würde es an der Bildqualität, insbesonders den SW-Wert und dessen potenzielle Veränderung/Anhebung, an den Farbeinstellungen, G15 hat noch nicht THX und ISF festmachen.

Grundsätzlich, da spreche ich aber nur für mich!, lieber ne Diagonale kleiner auf 42 Zoll und das bessere Bild, dafür dann mit einem flexiblen Fernsehsessel ranrücken.

und was kostet der sessel??
diagonale ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr diagonale.
was machen nur die armen 2009er modellnutzer.
schlie0lich haben sie alle einen alten fernseher der lang nicht mehr mit den neuen modellen mithalten kann.
zumindest erspart man sich beim g15 das nervige schwarzwertpumpen, was nach erhöhen des schwarzwertes richtig nervig werden kann.

deepmac schrieb:

lieber ne Diagonale kleiner auf 42 Zoll und das bessere Bild, dafür dann mit einem flexiblen Fernsehsessel ranrücken.

Da wird leider nix draus.

Im Grunde wäre aus meiner Sicht 50" immer noch zu wenig, da man auf dem Sofa auch lockere fünf bis sieben Meter weit weg sitzen kann (während Vatters Sessel seniorengerechte 2,5 Meter weit weg steht.)

Aber Mutter findet nun mal, dass bereits 50er in ihrem heiligen Wohnzimmer "zu wuchtig" rüberkommen. (Ich habs eigens mit ein paar kurz hingeschluderten Fotomontagen demonstriert - hauptsächlich, damit sie überhaupt mal endlich ihr plazet erteilt, mich einen neuen Fernseher besorgen zu lassen...)



Im Vergleich zu der aktuellen 72er Röhre ist allerdings selbst der 46er eine titanische Verbesserung. Abzüglich der im Zeitalter der Breitformat-Fernsehens üblichen Letterbox-Streifen bleibt von dessen Bild nicht wesentlich mehr übrig als mein 23" LCD-Computerbildschirm hergibt (nur dass ich da in 40 cm Entfernung vorsitze #-) Der 46er gibt wiederum grob vier Mal so viel Fläche wie jener, das wird schon mal was wegschaffen.

Andregee schrieb:

und was kostet der sessel?? diagonale ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr diagonale. was machen nur die armen 2009er modellnutzer. schlie0lich haben sie alle einen alten fernseher der lang nicht mehr mit den neuen modellen mithalten kann. zumindest erspart man sich beim g15 das nervige schwarzwertpumpen, was nach erhöhen des schwarzwertes richtig nervig werden kann.

du setzt dich doch bei guten Quellen selbst 1,5m davor, oder?

falsch.
ich sitze grundsätlich 1,5 davor.
mein wohnraum ist so eingerichtet.

Hallo zusammen,

vor einigen Tagen habe ich mir nun auch einen 46gw20 angeschafft.
Leider musste ich feststellen, dass ich empfindlich gegenüber gelb-blauen Farbblitzer bei kontrastreicheren Szenen bin. Mein TV hat nun ca. 25h rum und befindet sich also noch in der Einfahrphase. Großflächenflimmern ist mir bisher nicht aufgefallen.
Was meint ihr, wie wahrscheinlich ist es, dass ich diese Farbblitzer auch nach der Einfahrphase sehe?

Viele Grüße

Ich habe den Phosphorlag am Anfang auch stark wahrgenommen. Vorallem wenn ich mal schnell den Kopf zur Seite gedreht habe.

Sehe den Effekt jetzt nur noch ganz selten oder wenn ich es mit schnellen Kopfbewegungen provoziere.

Also entweder ist es viel weniger geworden, oder ich merke es einfach nicht mehr.

Tom

ich habe es anfangs garnicht gesehen und jetzt in einer tour.
aber das echte phosphorleg und nicht das wa sman nur sieht wenn man den kopf schnell bewegt denn das ist ein effekt der auf der netzhaut entsteht.

Also ist das was ich sehe das was man unter Phosphor-Lag versteht?
Ich dachte nämlich immer, dass sich das Phosphor-Lag durch grünes Nachleuchten bemerkbar macht.
Ich kann bestätigen, dass die Farbblitze bei Bewegen der Augen häufiger auftreten. Allerding wie gesagt handelt es sich immer um gelbe und blaue Blitze.

Hallo,

ich bin jetzt schon seit ner halben Ewigkeit auf der suche nach einen "passenden" Fernseher für mich.
Bin jetzt auch auf den GW20 aufmerksam gemacht worden.
Habe mir auch alle möglichen Test´s durchgelesen,
die ja auch meist sehr gut klingen.

Für mich war auch die Aufnahmefunktion wichtig.
Gestern auf der internationalen Panasonicseite
habe ich dann die "Einschränkungen" gelesen.

- Die Aufnahmen sind in einem Panasonicformat,
und können auch nur an diesem einen Gerät wieder
abgespielt werden.
Es stand auch dabei dass nach einer Reparatur eventuell
die vorher gemachten Aufnahmen nicht mehr
lesbar/abspielbar sind.
- Es können nur Aufnahmen von digitalen Datenquellen gemacht
werde. Steht leider nicht dabei ob nur vom internen
Receiver. Dann hätte man ja erst mal wieder das Problem
dass man sich AlphaKrypt Teil besorgen muss, Kabel D
"bescheissen" muss um überhaupt ne Smartcard zu bekommen,
und dann ist es nicht gesagt ob Kabel D mit dem
Kundenunfreundlichen CI+ irgendwann die Aufnahme gar
nicht mehr erlaubt, oder nach ein paar Stunden wieder
löscht (was ja mit CI+ alles machbar ist)
Dann frage ich mich aber für was die Aufnahmefunktion überhaupt gut ist wenn man sie nicht auf nem Rechner speichern und sehen kann?

Leider sind hier schon 130 Seiten und ich finden die Unterschiede zu dem 600Euro günstigeren Samsung 50C6500 nicht. Ist der soviel "schlechter"?

Gruss

sapiano schrieb:

Also ist das was ich sehe das was man unter Phosphor-Lag versteht? Ich dachte nämlich immer, dass sich das Phosphor-Lag durch grünes Nachleuchten bemerkbar macht. Ich kann bestätigen, dass die Farbblitze bei Bewegen der Augen häufiger auftreten. Allerding wie gesagt handelt es sich immer um gelbe und blaue Blitze.

http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660


das ist phosphosleg.

das mit kopf wackeln ist ein effekt der auf netzhaut entsteht.
das hat mit pl nichts zu tun.

BJ2000 schrieb:

Leider sind hier schon 130 Seiten und ich finden die Unterschiede zu dem 600Euro günstigeren Samsung 50C6500 nicht. Ist der soviel "schlechter"? Gruss

Die Frage wird Dir hier im Panasonic thread wohl niemand wirklich neutral beantworten - im entsprechenden Samsung thread aber wohl auch nicht.

Am besten Du gehst zu einem Fachhändler Deines Vertrauens und guckst Dir beide intensiv an. Ich habe nach einigem Vergleichen den Samsung PS58C6500 genommen. Mir gefielen das Bild, das Design und der Mediaplayer besser. Bislang habe ich den Kauf nicht bereut.

Aber natürlich ist auch der Panasonic ein gutes Gerät.

BJ2000 schrieb:

Für mich war auch die Aufnahmefunktion wichtig. Gestern auf der internationalen Panasonicseite habe ich dann die "Einschränkungen" gelesen.

Ich sach ja: Die zählt im Grunde nicht. Vollwertiges Recording ist was völlig anderes. Einen der Haupt-Nachteile hast Du noch nicht einmal angeführt: Man kann während der Aufnahme nicht umschalten und was anderes gucken.

Aber...

- Es können nur Aufnahmen von digitalen Datenquellen gemacht werde.

Von was für analogen Quellen würdest Du denn heutzutage noch aufnehmen wollen? Hast Du noch nen Camcorder rumliegen oder was, wo Du das Material digitalisieren willst? (Geht eh besser am PC beziehungsweise bei einem Dienstleister).

Steht leider nicht dabei ob nur vom internen Receiver.

Nun ist der GW20 ja mit allen gängigen DVB-Receivern ausgestattet, so dass man selbst in diesem Fall sowohl digitales Kabel und Sat als auch DVB-T aufzeichnen könnte. Gibts noch einen Kabelsender, der ausschließlich analog sendet?

und dann ist es nicht gesagt ob Kabel D mit dem Kundenunfreundlichen CI+ irgendwann die Aufnahme gar nicht mehr erlaubt, oder nach ein paar Stunden wieder löscht (was ja mit CI+ alles machbar ist)

Das wiederum ist doch kein Problem des GW20, sondern ein grundsätzliches Problem von CI+ und den Privatsendern.

Dann frage ich mich aber für was die Aufnahmefunktion überhaupt gut ist wenn man sie nicht auf nem Rechner speichern und sehen kann?

Es ist eine nette Dreingabe. Man kann die Aufnahme sehr unkompliziert mit einem Knopfdruck fast ohne Zeitverzug starten und stoppen, anscheinend auch recht komfortabel den Timer programmieren und unkompliziert mal eben timeshiften.

Für wenig Technik-affine Menschen, die nicht alles am PC machen (können) und auf ihre Aufnahmen irgendwann auch wieder verzichten können.

Leider sind hier schon 130 Seiten und ich finden die Unterschiede zu dem 600Euro günstigeren Samsung 50C6500 nicht.

Dann vielleicht mal im Samsung-Forum nach jenem Gerät suchen. Ich meine mich zu erinnern, dass da je nach Nutzer und Gerät das Surren des Panels bemängelt wurde, zudem erhebliches Nachleuchten. Vergleiche http://www.hifi-forum.de/viewthread-138-2325.html

Ich wollte halt diese ganzen netten dreingaben Internet, PVR und und und mitnutzen.
Dann ist der Preis des ausgesuchten Geräts nätürlich immer mehr gestiegen.
Was ja auch kein Propblem ist, bis ich die Einschränkungen gelesen habe.

Wenn ich meinen TV an das bestehende Kabel anschliese habe ich bis auf die freien öffentlichen digitalen Kanäle erst mal nur Analog TV.
Wenn ich jetzt digital über Kabel will muss ich meinen Vertrag mit Kabel D abschliessen da die Privaten ja Grundverschlüsselt sind.
Wenn ich dann aber sage ich will den Internen Receiver nutzen sagen Die erst mal "nö".
Du bekommst die Smartcard nur wenn du einen von KD zertifizierten Receiver nimmst.
Aber gut, das Problem ist bei jedem TV.
ABER wenn ich jetzt nen externen Receiver habe,
kann ich dann überhaupt das PVR nutzen?

Brauch man noch irgendein Teil (krypt) wenn ich mit dem GW20 SAT empfangen möchte, also Digital.
Gibt es da auch eine Grundverschlüsselung? Oder reicht es einfach die Schüssel anzuhängen.

Ich weiss dass ich immer nur persönlich Meinungen hier finde.
Es gibt ja aber auch kaum direkte Vergleichtests.
Aber hier sind ja nicht nur Pana Fans sondern auch solche die auf der Suche nach dem "persönlich perfekten bezahlbaren" TV sind.
Nur wenn die Unterschiede zwischen 2 Geräten nicht soooo gravierend sind, fragt man sich eben ob man den Mehrpreis für ein paar Feature zahlen soll die man sowieso nicht richtig nutzen kann.
Will den GW20 gar nicht schlechtmachen.
Soll ja nen um einiges besseres und auch relexarmeres Display haben als der Samsung.

Gruss

BJ2000 schrieb:

... Brauch man noch irgendein Teil (krypt) wenn ich mit dem GW20 SAT empfangen möchte, also Digital. Gibt es da auch eine Grundverschlüsselung? Oder reicht es einfach die Schüssel anzuhängen. ..

Bin schon immer SAT-Seher.
Einfach eine SAT-Schüssel aufbauen, mit einem Digital-LNB und das SAT-Kabel an den GW20.
Alles da und digital :-)

(EDIT: Ich schaue seit ca. 1988 per SAT; damals noch mit einer 180cm-Schüssel und Nachführung; ich verstehe nie Leute, die, wenn sie die Möglichkeit zu SAT haben, monatlich etwas für "Kabel" zu bezahlen, wenn sie es kostenlos haben können - ich muss mal ausrechen, was ich in den Jahrzehnten an Kabelgebühren gespart habe :-) (

ARD, ZDF, Arte, Anixe und Einsfestival auch gleich in HD+

Wenn man dann noch eine HD+-Karte dazunimmt (so, wie ich), hat man auch noch SAT1, RTL, Vox, Pro7 und Kabel1 in HD!

Keine "Grundverschlüsselung" - ausser halt die eh verschlüsselten Sender a la Premiere-Sky und die 3000 ausländischen Sender :-)

Dafür jede Menge andere unverschlüsselte, Polen, Russen, Al Jazeera, Araber, Franzosen, Tschechen, Italiener, Spanier.
So ungfähr - ich treibe mich auf den oberen Kanälen selten rum.

Cancun schrieb:

....und unkompliziert mal eben timeshiften...

Genau !
Und das ist gar nicht so schlecht. Wenn man es nicht hat, vermißt man nichts. Aber wenn man erstmal angefangen hat, zu "timeshiften", möchte man es nicht mehr missen.
Und gerade das funktioniert wirklich gut !

Noch ein schwerer Nachteil kam ebenfalls nicht zur Sprache: daß man die Aufnahmen nicht umbenennen kann ! Mir unverständlich, daß so ein doch sicher einfachst zu implementierendes Feature keinen Eingang in den GW20 gefunden hat. Man kann nur hoffen, daß das irgendwann per Firmware nachgereicht wird.

[quote][quote="Andregee"][quote="sapiano"]Also ist das was ich sehe das was man unter Phosphor-Lag versteht?
Ich dachte nämlich immer, dass sich das Phosphor-Lag durch grünes Nachleuchten bemerkbar macht.
Ich kann bestätigen, dass die Farbblitze bei Bewegen der Augen häufiger auftreten. Allerding wie gesagt handelt es sich immer um gelbe und blaue Blitze.[/quote]



[url]http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660[/url]


das ist phosphosleg.

das mit kopf wackeln ist ein effekt der auf netzhaut entsteht.
das hat mit pl nichts zu tun.[/quote][/quote]

Offensichtlich bezeichnen einige Leute das was ich sehe auch als Regenbogeneffekt. U.a. auch hier:
[url]http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=149&thread=5304&postID=205#205[/url]

Sieht jemand ähnliches beim gw20 und weiß jemand ob dies nach der Einfahrphase etwas nachlässt?

den sehe ich beim gw10 auch.
wenn man sowas wie pl oder den regenbogeneffekt einmal gefunden hat, wird man das nicht wieder los außer man achtet irgendwann nicht mehr drauf.
ich habe mir das verlinkte video 10 mal ansehen müssen bis ich pl gesehen habe.
dann habe ich es auch bei mir gefunden
total blöd eigentlich.
hätte ich es mal gelassen.

Ist echt dumm wenn man es entdeckt hat. Hatte zuvor bei einem Bekannten auf einem etwas älteren Pana Plasma Probe geschaut und solche Effekte nicht bemerkt. Das hat mich letztendlich auch zum Kauf eines Plasmas motiviert.

Andregee schrieb:

das mit kopf wackeln ist ein effekt der auf netzhaut entsteht. das hat mit pl nichts zu tun.

Und es hat dennoch vermutlich den gleichen Grund. Immerhin sehe ich das nur bei Plasma Geräten. Nicht bei CRTs oder LCDs. Und zudem sieht es auch aus wie PL

wenn man aufhört sich gedanken drübre zu machen und danach aussschau zu halten verschwindet das auch wieder.
aber wenn man vor dem tv sitzt und denkt na wann sehe ich es, naja das kanns einem vermiesen.
also am besten einfach filme kucken und gut.
bei anderne tv findest du wieder andere macken.

[quote="Nui"][quote="Andregee"]das mit kopf wackeln ist ein effekt der auf netzhaut entsteht.
das hat mit pl nichts zu tun.[/quote] Und es hat dennoch vermutlich den gleichen Grund. Immerhin sehe ich das nur bei Plasma Geräten. Nicht bei CRTs oder LCDs. Und zudem sieht es auch aus wie PL[/quote]

Habe nun in einem anderen Thread hier im Forum (Link reiche ich bei Bedarf nach) auch gelesen, dass die unterschiedlichen Reaktionszeiten der Grundfarben verantwortlich sind.

- gelb-grüne Blitze entstehen beim Übergang von weiß nach schwarz, da zunächst blau verschindet.

- beim Übergang von schwarz nach weiß ensteht zunächst blau, dann kommt rot dazu und danach grün. Daraus resultiert ein blau-magenta Aufleuchten.

Werden weiße Objekt horizontal von links nach rechts auf schwarzem Grund bewegt, sieht man im Extremfall beide Fälle. Die Rechte Seite des Objekts leuchtet blau-magenta, die linke Seite gelb-grün.

Unklar ist mir noch, warum das bei einem Standbild ebenfalls ersichtlich ist, wenn man die Augen hin und her bewegt. Das muss an der ständigen Zündung der einzelnen Farben liegen, die notwendig ist, um das Standbild anzuzeigen. Leider hört hier mein Wissen auf.

[quote="Andregee"]wenn man aufhört sich gedanken drübre zu machen und danach aussschau zu halten verschwindet das auch wieder.
aber wenn man vor dem tv sitzt und denkt na wann sehe ich es, naja das kanns einem vermiesen.
also am besten einfach filme kucken und gut.
bei anderne tv findest du wieder andere macken.[/quote]

Das werde ich nun versuchen, allerdings ist es nicht so, dass ich danach gesucht habe. Eher habe ich mich gewundert, was ich denn da immer sehe. Seitdem bleibt mir nichts anderes übrig als es zu sehen. Habe immer noch Hoffnung, dass es ein wenig nachlässt nach der Einfahrphase.

sapiano schrieb:

Habe nun in einem anderen Thread hier im Forum (Link reiche ich bei Bedarf nach) auch gelesen, dass die unterschiedlichen Reaktionszeiten der Grundfarben verantwortlich sind.

Deshalb heißt es ja auch PL wie Phosphorlag. Die verschiedenfarbenen Phosphore brauchen unterschiedlich lange beim Abklingen. Ich glaube aber nicht, dass Aufblitzen ein Problem ist und unterschiedlich lange dauert. Der Übergang von Schwarz zu Weiß sollte also kein Problem sein.

sapiano schrieb:

Unklar ist mir noch, warum das bei einem Standbild ebenfalls ersichtlich ist, wenn man die Augen hin und her bewegt. Das muss an der ständigen Zündung der einzelnen Farben liegen, die notwendig ist, um das Standbild anzuzeigen. Leider hört hier mein Wissen auf.

jup, ein Standbild ist ja auch kein wirkliches Standbild. Dieses Problem wird wohl echt ein Problem am Auge sein.

Wie wäre es hiermit? Nehmen wir an ein Weißes Quadrat wird für einen frame angezeigt und danach soll es Schwarz werden. Dann gibt es Zeitpunkte zudem das Quadrat weiß ist und Zeitpunkte zudem es Grün und Gelb ist, weil Blau schon abgeklungen ist.
Wenn wir währenddessen unser Auge bewegen, dann sehen manche Bereiche unseres Auges nur den weißen Teil während andere auch und/oder nur den grün-gelben Teil sehen.

Macht das Sinn?

dieses magenta habe ich ganz schlimm bei formel 1.hinter den rädern der formel 1 autos.
davor ist dann das grün.
beim standbild ist das weg.
warum das dann auch beim schwenken sein soll weiß ich leider nicht,
das ergibt für mich keinen sinn.

Hallo,

wollte mir eigentlich den Viera TX-P42GW20 holen, da ich bald umziehe und dort Digitalfernsehen (SAT) empfangen kann.

Wieso zum Henker hat dieses Gerät jedoch sehr viele gute Tests uns Stiftung Warentest kommt (im August Heft) zu einem "befriedigend (3,3)" und mosert im Speziellen am Bild (3,2 - befriedigend)

Gerade auf die (Stiftung Warentest) gebe ich eigentlich am meisten - hat jemand eine Erklärung?

Vielleicht weil er kein 3D kann

http://www.test.de/t...0175!IC10004-0504-01

Aber, im Ernst, die Sachen lesen sich doch gut - keine Ahnung warum SW so bewertet.

Hast Du denn schon das Augustheft?


/EDIT: Computerbild kommt auf Note 2.1
http://www.computerb...P42GW20-5193513.html


Und hier noch, der wohl ausführlichste Test/Bericht zum TX-P42Gw20
http://www.areadvd.de/hardware/2010/panasonic_tx_p42gw20.shtml

Hallo,
der GW20 verbraucht im Stand By 0,3 Watt.
im ausgeschaltetem Zustand 0,24 Watt, ist das ein Senderspeicher?
Wenn mann eine Steckerleiste ausschaltet, sind dann etwa alle gespeicherten Sender weg?

cfunke schrieb:

Gerade auf die (Stiftung Warentest) gebe ich eigentlich am meisten - hat jemand eine Erklärung?

Vielleicht haben die einfach absolut überhaupt keine Ahnung von TVs?
Vielleicht geht es denen einfach schon um den "hohen" Stromverbrauch. Also bevor ich nicht deren Begründung sehe, würde ich gerade Stiftung Warentest komplett ignorieren.

Tummel1234 schrieb:

Wenn mann eine Steckerleiste ausschaltet, sind dann etwa alle gespeicherten Sender weg?

Nein!

Nein ich schrieb ja - die Note für Bild ist 3,3 (befriedigend) und gibt den Ausschlag. Das mit dem Stromverbrauch ist auch sehr schlecht bewertet, nimmt aber nicht so großen Einfluss.

Ich habe das August Heft noch nicht, es erscheint am 30. aber man kann doch online den Testbericht kaufen bzw. als Abonennt gratis angucken.

Das ist echt nen Dämpfer, habe mich in den letzten Jahren fast nur an SW gehalten :-(

>Also bevor ich nicht deren Begründung sehe, würde ich gerade Stiftung Warentest komplett ignorieren

Die Begründung steht natürlich dabei. Bildstörungen bei Bewegungen, digitale Artefakte, bei Tageslicht starke Reflektionen etc. Die einzelnen Tuner wurden einzel bewertet, keiner kam auf "gut", nur HDTV ist gut.

cfunke schrieb:

Bildstörungen bei Bewegungen, digitale Artefakte,

okay... haben die IFC angeschaltet gehabt?

cfunke schrieb:

bei Tageslicht starke Reflektionen etc. Die einzelnen Tuner wurden einzel bewertet, keiner kam auf "gut", nur HDTV ist gut.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tageslicht besondere Probleme bereitet. Licht im Rücken könnte aber böse sein
Tuner Qualität ist so ne Sache. Darüber hatten sich hier auch alle beschwert, bis dann ein update kam und plötzlich waren alle Glücklich.

Wie haben die das bewertet? Haben die auch mal das Gerät durchgemessen? Haben die Einstellungen empfohlen?

Das weiß ich jetzt nicht, ob die das durchgemessen haben und ich schlags auch nicht alles nach. Aber SW macht nichts anderes außer Geräte testen und ich denke, die haben schon Ahnung davon. Ich kenne es aber nicht anders - unbequeme Testergebnisse werden grundsätzlich so beantwortet - die haben keine Ahnung, die haben falsch gemessen, meiner ist anders usw.

Bei diesem IFC haben sie empfohlen, es auszuschalten, das sei noch die beste Wahl.

Der Abruf des Testes kostet nur 1 Euro, gönn ihn Dir doch mal als Beispiel, wie schlecht man testen kann

cfunke schrieb:

Der Abruf des Testes kostet nur 1 Euro, gönn ihn Dir doch mal als Beispiel, wie schlecht man testen kann :)

Ganz sicherlich nicht
Und ich würde mir das Gerät auf Grund vom Schwarzwertpumpen schon nicht gönnen.

cfunke schrieb:

Ich kenne es aber nicht anders - unbequeme Testergebnisse werden grundsätzlich so beantwortet - die haben keine Ahnung, die haben falsch gemessen, meiner ist anders usw.

Ich kümmer mich eigentlich einen Dreck darum. Ich habe das Gerät nicht und werde es niemals haben. Wenn aber alle anderen Tests die ich kenne zu diesem Gerät mit Messwerten belegt gutes berichten, wundere ich mich über einen schlechten Test.

Ach, also mir ist dieses Schwarzwertpumpen noch nie aufgefallen!!!! Meiner hat allerdings auch nur ca. 120 Std... Hoffe nicht das da noch was kommt

cfunke schrieb:

Gerade auf die (Stiftung Warentest) gebe ich eigentlich am meisten - hat jemand eine Erklärung?

Ich hab den Test nicht gelesen, aber SW hat auch schon ganz schöne Böcke geschossen, so nach dem Motto "Die Leica wird wegen Preis-/Leistung abgewertet, weil Billigknipse XY doch ebenfalls bunte Bilder macht." Eventuell nicht überbewerten.

Wenn ich da beispielsweise schon lese:
"Auflösung zweitrangig
Nicht ganz so wichtig wie der Empfänger ist die Auflösung des Fernsehers. FullHD mit 1.920 x 1.080 Bildpunkten ist nur für Fernseher ab einem Meter Bilddiagonale oder für Beamer wichtig. Trotzdem spendieren viele Hersteller ihren neuen Geräten 1.920 x 1.080 Bildpunkte. Weniger würde auch reichen."

http://www.test.de/t...DTV-1629201-1629202/

Zukunftssicherheit ist für die Damen und Herren also anscheinend ebenso wenig ein Thema wie BluRay, oder auch der Umstand, dass mancher da vielleicht eine Konsole mit HD-Grafik anschließen möchte...

Oder auch gescheite Abmessungen: Der GW20 wurde dort in der Version mit 42 Zoll getestet, das war die größte Größe im Vergleich. Größere Fernseher haben die da anscheinend überhaupt noch nicht getestet.

Die anderen beiden neuen 42-er im Test, LG 42PJ550 und Samsung PS42C450, kosten nicht mal halb so viel. Könnte mir sehr gut vorstellen, dass Preis-/Leistung da mal wieder eine erhebliche Rolle gespielt hat, so von wegen "ist schon besser, müsste aber doppelt so gut wie die anderen sein".

riffraff007 schrieb:

Vielleicht weil er kein 3D kann http://www.test.de/t...0175!IC10004-0504-01 Aber, im Ernst, die Sachen lesen sich doch gut - keine Ahnung warum SW so bewertet. Hast Du denn schon das Augustheft? /EDIT: Computerbild kommt auf Note 2.1 http://www.computerb...P42GW20-5193513.html Und hier noch, der wohl ausführlichste Test/Bericht zum TX-P42Gw20 http://www.areadvd.de/hardware/2010/panasonic_tx_p42gw20.shtml

Das sind alles sehr oberflächliche Tests, besser ist da die Audiovision sowie hdtvtest.uk , die ihre Meinungen auch mit Messungen unterlegen.

Cancun schrieb:

cfunke schrieb: Gerade auf die (Stiftung Warentest) gebe ich eigentlich am meisten - hat jemand eine Erklärung? Ich hab den Test nicht gelesen, aber SW hat auch schon ganz schöne Böcke geschossen, so nach dem Motto "Die Leica wird wegen Preis-/Leistung abgewertet, weil Billigknipse XY doch ebenfalls bunte Bilder macht." Eventuell nicht überbewerten. Wenn ich da beispielsweise schon lese: "Auflösung zweitrangig Nicht ganz so wichtig wie der Empfänger ist die Auflösung des Fernsehers. FullHD mit 1.920 x 1.080 Bildpunkten ist nur für Fernseher ab einem Meter Bilddiagonale oder für Beamer wichtig. Trotzdem spendieren viele Hersteller ihren neuen Geräten 1.920 x 1.080 Bildpunkte. Weniger würde auch reichen." http://www.test.de/t...DTV-1629201-1629202/ Zukunftssicherheit ist für die Damen und Herren also anscheinend ebenso wenig ein Thema wie BluRay, oder auch der Umstand, dass mancher da vielleicht eine Konsole mit HD-Grafik anschließen möchte... Oder auch gescheite Abmessungen: Der GW20 wurde dort in der Version mit 42 Zoll getestet, das war die größte Größe im Vergleich. Größere Fernseher haben die da anscheinend überhaupt noch nicht getestet. Die anderen beiden neuen 42-er im Test, LG 42PJ550 und Samsung PS42C450, kosten nicht mal halb so viel. Könnte mir sehr gut vorstellen, dass Preis-/Leistung da mal wieder eine erhebliche Rolle gespielt hat, so von wegen "ist schon besser, müsste aber doppelt so gut wie die anderen sein".

auch wenn ich von denen nicht viel halte in einem punkt haben sie doch recht.
bei bestimmten größen braucht es wirklich kein fullhd.
selbst wenn man 50 zoll hat und 3m weg sitzt nicht.
und was hat das mit zukunftssicherheit zu tun.
kann man einen hd ready in 37 zoll in jahren nicht mehr benutzen den fullhd 37 schon oder soll die zukunftssicherheit bedeuten es kann ja mal sein das ich dann auf 1,5 ranrücke.selbst dann reicht 720p auch noch aus.
überhaupt verstehe ich immer diese sogenannte zukunftssicherheit nicht.
da kommen fragen wie soll ich plasma kaufen oder lcd.
was ist zukunftssicherer?
also wenn ich 5 jahren plasma verboten werden und ein paar schergen herumreiten und die bösen geräte einkassieren dann wohl lcd, ansonsten der tv der nicht kaputtgeht egal welche technik der bildüberzeugung benutzt wird
es haben doch alle die gleichen anschlüsse.

[quote="Andregee"]und was hat das mit zukunftssicherheit zu tun.[/quote]

Das soll heißen, dass ich davon ausgehe, dass noch innerhalb der Lebensdauer heute gekaufter Gerät zahlreiche weitere Sender wenigstens auf 1080i umstellen werden.