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Panasonic G20/GW20 Thread

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Beitrag
fescue
Stammgast
#4890 erstellt: 26. Apr 2010, 17:50
nicht nur "auch" sondern vorallem "besser"
retep1
Ist häufiger hier
#4891 erstellt: 26. Apr 2010, 18:01
Wir haben seit ein paar Tagen den 50 GW 20. Anschlüsse und Einrichtung war völlig problemlos, und zwar auch für jemanden, der kein Technikfreak ist.

Wir ( 2 Personen ) können trotz eiftigen Horchens ( hatten da schon ein Problem befürchtet ) kein Surren vernehmen. Ich kann auch kein Flimmern feststellen.
Bildeinstellung: Modus: Normal, Eco Modus: Ein. Ansosnsten keine Veränderungen vorgenommen. Bei dieser Einstellung finden wir das Bild sowohl tagsüber als auch abends unseren Vorstellingen entsprechend.

Unseren 6 Jahre alten LG Plasma betreiben wir nach wie vor mit einem digitalen Technisat Receiver mit Festplatte.
Die Aufnahmemöglichkeiten mit einer Festplatte am GW 20 erescheinen sehr umständlich. Deshalb erwäge ich auch,noch einen HD Receiver mit Festplatte zu kaufen. Hier klang in einem Beitrag schon an, dass der im GW 20 eingebaute SAT-Tuner nur durchschnittlich ist und mit einem hochwertigen Sat-Receiver ein noch besseres Bild zu erzielen ist. Verfügt noch jemand über Vergleichserkenntnisse ?

Letzte Frage: Hat jemand schon einen GW 20 über W-LAN in sein Netzwerk eingebunden ? Den W-LAN-Adapter von FritzBox hat mein TV nicht erkannt. Hat jemand schon den speziellen Adapter von Panasonic ? Wie sind die Erfahrungen ?
Im voraus besten Dank
ha68
Inventar
#4892 erstellt: 26. Apr 2010, 18:51
Bildeinstellung: Modus: Normal, Eco Modus

Hast du wirklich alle Modis verglichen?

ha68


[Beitrag von ha68 am 26. Apr 2010, 18:52 bearbeitet]
Steffenk.
Stammgast
#4893 erstellt: 26. Apr 2010, 19:01
Hey leute ich brauche eure hilfe...!!


Ich raste gleich aus...!

Ich suche ein gutes Media Server programm für meinen TV.
Ich hab den ganzen scheiß satt.

Dieser Windows Media Server hackt alle 5sek und man könnte echt ausrasten wenn man seine verdammten film nicht einfach sehen kann.

Naja diese Twonky ferstehe ich überhaupt nicht TVersity mach alles super und och aufeinmal sitze ich vor dem fernsehr und er kann die Datei nicht lesen ich zum KOTZ**...!!!

Ich hatte noch ein paar andere programm aber entwerder konnte man garkein datein hinzufügen oder man konnte keinen Media Server starten...

Ich hatte bis jetzt erst einmal eine Film über den Windows Media server am laufen aber der so geruckelt hat !!!


Ich hoffe ihr könnte mir ein gutes Media Server programm empfehlen...!

Bitte achte auf das GUT es soll einfachmal funktioniern !!!


Und ich bin mir sicher die frage wurde schonmal gestellt und ich hab bestimmt auch die antwort gelesen und mit voller freunde das neu programm geholt und dann hat es wieder nicht funktioniert...!


BITTE ICH BIN AUF 199!!!


MfG Steffen
fescue
Stammgast
#4894 erstellt: 26. Apr 2010, 19:02
probiers mittem ps3 mediaserver. bei mir läuft er.


[Beitrag von fescue am 26. Apr 2010, 19:02 bearbeitet]
kemmer
Ist häufiger hier
#4895 erstellt: 26. Apr 2010, 19:02
Western Digital Live.
Steffenk.
Stammgast
#4896 erstellt: 26. Apr 2010, 19:03
WoW Sehr schnell...danke ;-)



BBBIIITTEEE lass es funktionieren !!
Steffenk.
Stammgast
#4897 erstellt: 26. Apr 2010, 19:20
So hab jetzt noch Drei SUPER programm insterliert die nach angaben 100% funktionieren und alles perfekt machen und was ist ?


Mein Fernsehr findet keinen einzigen Server noch nichteinmal mehr den Windows Media Server ?


GIBT ES DENN KEIN PROGRAMM MIT DEM DER MISST FUNKTIONIERT ?!

Was soll das denn ?

Ihr habt doch bestimmt auch alle ein Media Server der einfach so funktioniert wie er soll was mach ich denn falsch ?



Lg
HansWursT619
Inventar
#4898 erstellt: 26. Apr 2010, 19:22
dann wirds wohl nich an den programmen liegen wenn alle nicht gehen
überprüfe mal lieber dein netzwerk und die freigaben auf deinem pc
Steffenk.
Stammgast
#4899 erstellt: 26. Apr 2010, 19:24
Ja iregentwie doch weil über den Windows Media Server funktioniert es ja nur dieses rukelt bringt einen zum...ja..!


Ich will doch einfach ab und zu mal ohne rukel einen film von meinem pc genießen ?!
Warrior668
Inventar
#4900 erstellt: 26. Apr 2010, 19:26
Warte einfach bis die PS3 kommt, die macht das über USB sehr gut.
HansWursT619
Inventar
#4901 erstellt: 26. Apr 2010, 19:28
twonky media server funktioniert bei mir problemlos.
ohne irgendwas einstellen zu müssen.

und auch beim media player habe ich kein ruckeln bei full hd.
nur finde ich die bedieung da nicht so bequem
Steffenk.
Stammgast
#4902 erstellt: 26. Apr 2010, 19:29
Ja am samstag war ein kolege hier in 0,nichts hat das funktoniert aber mein fernseher mag das nicht ?
nuffelbuffel
Neuling
#4903 erstellt: 26. Apr 2010, 19:33
Hallo an alle, die (im Gegensatz zu mir) Ahnung haben. Ganz dringendes Problem:

Komm heute nach Hause und wunder mich, dass meine Freundin nicht vor unserem nagelneuen (Freitag gekauft) GW20 sitzt. Sie sagt, er ist beim schauen einfach ausgegangen. Ein Start ist nicht mehr geglückt.

Wenn ich ihn einschalte (über den Standby-Schalter), dann klackt er einmal mehr als sonst, lässt sich aber nicht einschalten. Stattdessen ein immer wiederkehrendes viermaliges rotes Blinken. Ich weiß, dass schon mal jemand dieses Problem hatte. Leider habe ich keine weitere Antwort dazu gefunden.

War bisher sehr zufrieden (3 Tage zumindest). Ich frage mich, wie sowas so schnell passieren kann.

Vielleicht weiß ja jemand was. Die Hotline ist ja leider nur bis 17 Uhr besetzt.

Danke im voraus.
powerschwabe
Stammgast
#4905 erstellt: 26. Apr 2010, 19:37
Wieviel cm Platz sind beim 42 Zoll Gerät zwischen Unterkante vom Fernseher bis z.B. dem Tisch wenn er auf den Standfuß steht?
Tommieb
Neuling
#4906 erstellt: 26. Apr 2010, 19:42

powerschwabe schrieb:
Wieviel cm Platz sind beim 42 Zoll Gerät zwischen Unterkante vom Fernseher bis z.B. dem Tisch wenn er auf den Standfuß steht?


5-6 cm
Augensus
Ist häufiger hier
#4907 erstellt: 26. Apr 2010, 19:44

Steffenk. schrieb:
Hey leute ich brauche eure hilfe...!!


Ich raste gleich aus...!

Ich suche ein gutes Media Server programm für meinen TV.
Ich hab den ganzen scheiß satt.



kemmer schrieb:
Western Digital Live.


das kann ich auch nur empfhelen. ich habe auch einige sachen getestet aber alle hatten ihre nachteile. habe dann die 104€ auch noch invenstiert und mit die box geholt. zusätzlich noch von WD die Elements USB HD 1TB für 78€ und seit dem ist ruhe. ich kann vom pc aus die daten auf die externe HD schieben so das das läßtige ab und an klemmen der HD entfällt. außerdm spielt die box mkv dateien ab und DVD files (.vob) im ganzen. bei WMP und twonky hatte ich z.b. das problem das de rimmer nur den angeklickten file abgespielt hat. nach ca. 20 min. mußte ich dann erst den nächsten anklicken. bei der WD live einfach irgend einen .vob file anklicken und der spielt die komplette dvd ab.
AlbertW
Schaut ab und zu mal vorbei
#4908 erstellt: 26. Apr 2010, 19:55
@dodge101

Bild mach ich gerne, könnte aber heute spät werden, evtl. auch morgen, bin noch unterwegs...

Albert
RIDDICK
Ist häufiger hier
#4909 erstellt: 26. Apr 2010, 19:55

nuffelbuffel schrieb:

Wenn ich ihn einschalte (über den Standby-Schalter), dann klackt er einmal mehr als sonst, lässt sich aber nicht einschalten. Stattdessen ein immer wiederkehrendes viermaliges rotes Blinken. Ich weiß, dass schon mal jemand dieses Problem hatte. Leider habe ich keine weitere Antwort dazu gefunden.

Hatten wir hier schon zwei, drei Male: Netzteil defekt. Händler oder direkt Panasonic Service anrufen, der baut's aus und ein neues ein. Sollte damit behoben sein...

RIDDICK
nuffelbuffel
Neuling
#4910 erstellt: 26. Apr 2010, 19:59

RIDDICK schrieb:

Hatten wir hier schon zwei, drei Male: Netzteil defekt. Händler oder direkt Panasonic Service anrufen, der baut's aus und ein neues ein. Sollte damit behoben sein...

RIDDICK


Danke für die schnelle Antwort. Wie lange kann das dauern? Stehen ja immerhin ein paar Fußballspiele die Woche an...
Steffenk.
Stammgast
#4911 erstellt: 26. Apr 2010, 20:30
Leute mir ist gerade was wegen meinem Media Server problem aufgefallen...

Also: Ich mach meinen fernseher an geh ins menu und klick auf Media Server dann kann man ganz kurz meine Beiden Server von hier unten sehen (PS3 media server und Windows Media Server)

Und ganz schnell wirklich weniger als 1 sekunde kommt die Meldung Keine Media Server genfunden...

Naja und dann hab ich es mal versucht..Habe das Media Server menu gestartet und sofort ohne das das menu da war einfach auf OK gefrückt und dann war ich plötlich auf meinem Winodws server ?

Also kommt das signal doch an abwohl der TV eigenlich sagt nix gefunden !!

Hab ich irgenwas falsch gemacht warum sagt der das obwolt 1. Zwei server gefunden wurden und 2. Bei auch funktionierne aber mit ruckeln...:(



MfG Steffen
bowieh
Inventar
#4912 erstellt: 26. Apr 2010, 20:36
Zur Sichtbarkeit der Server, hast du eine Firewall am PC ?

Zum Ruckeln, welche CPU hat dein PC und wie sind der PC und Fernseher verbunden ?
Dodge101
Ist häufiger hier
#4913 erstellt: 26. Apr 2010, 21:50
hi,

werde mir auch demnächst einen gw20 bzw. gf22 zulegen und hatte vor mir eine NAS-Festplatte zu holen die DLNA unterstützt, (z.b. Synology ds110j).

Vorteil ist das man keinen PC mehr laufen haben muss, sondern nur noch die Festplatte.

Ist ne gute Alternative zu anderen Windows basierten Servern.

Ob es mit dem gw20 besser funktioniert als andere DLNA-Server kann ich noch nicht sagen, könnte aber gut sein.
Der oben beschriebene läuft auf Linux-Basis.

Wenn ich meinen TV endlich mal bekomme werde ich mal berichten...
Diller
Neuling
#4914 erstellt: 26. Apr 2010, 21:59

superperforator74 schrieb:
PDP TV (from 37" to 42")

TX-P37C2E TX-P42S20L
TX-P37X20E TX-P42U20E
TX-P37X20L TX-P42V20E
TX-P37X25E TX-P42X20E
TX-P37X25ES TX-P42X20L
TX-P42C2E TX-P42X25E
TX-P42C2L TX-P42X25ES
TX-P42G20E TX-PF37X20
TX-P42G20ES TX-PF42G20S
TX-P42GF22 TX-PF42S20
TX-P42GN23 TX-PF42X20
TX-P42GS21 TX-PR37C2
TX-P42GT24 TX-PR42C2
TX-P42GW20 TX-PR42G20
TX-P42S20E TX-PR42S20
TX-P42S20ES TX-PR42U20

PDP TV (from 46" to 65")

TX-P46G20E TX-P50X20E
TX-P46G20ES TX-P50X20L
TX-P46GQ21 TX-P50X25E
TX-P46GW20 TX-P65VT20E
TX-P46S20E TX-PF46G20S
TX-P46U20E TX-PF46S20
TX-P50C2E TX-PF50G20S
TX-P50G20E TX-PF50S20
TX-P50G20ES TX-PF50X20
TX-P50GW20 TX-PR46U20
TX-P50S20E TX-PR50C2
TX-P50S20L TX-PR50G20
TX-P50U20E TX-PR50S20
TX-P50V20E TX-PR50U20
TX-P50V20L TX-PR50VT20
TX-P50VT20E TX-PR65VT20


Hier alle Typen und Größen 2010



wo ist der Unterschied zwischen den Geräten links und rechts? z.B. TX-P50S20E und TX-PF50S20 ich schnall das nicht finde den TX-PF50S20 wür weniger im internet als den TX-P50S20E kann mir bitte wer helfen bin am verzweifeln....
theblade
Stammgast
#4915 erstellt: 26. Apr 2010, 23:57
konnte mir heute mal beide Farb-Versionen im Medimaxx kurz anschauen.

Schwarz: 1.099,-
Silber 1.149,-

Sehen beide unveschähmt gut aus O.o

schwierige Entscheidung...
jonzun
Ist häufiger hier
#4916 erstellt: 27. Apr 2010, 06:33
Ich werde mich jetzt nachdem ich fast 2 Wochen den 42 GW 20 getestet habe, den Pana leider !!! abgeben müssen. Ich bin auch ein Opfer des Plasmaflimmerns geworden. Ich krieg nach einer halben Stunde auch immer Kopfschmerzen. Ist tatsächlich als ob man vor einer 50 Hz Röhre sitzt.
Bitte nicht falsch hier verstehn, Das Bild ist TOP. Nur seh ich dieses Flimmern, mal ist es schlimm, dann weniger. Hab schon Kontrast runtergeschraubt. Sitze 2,5m entfernt.
Interessiere mich jetzt für den TX-L42D25E. Von der Bildquali ist der Plasma geil, geil, geil. Nur will ich beim Fernsehen meine Schoki essen und keine Kopfschmerzpillen ;).

Irgendwelche Ideen das ich ihn doch behalten kann ??? Danke
dare100em
Stammgast
#4917 erstellt: 27. Apr 2010, 07:33
Hallo an alle hier,

verfolge diesen Thread nun schon von Anfang an und noch paar andere (V20/CES2010 usw.).

Bin mittlerweile absolut verunsichert und weiß gar nix mehr

Habe im Wohnzimmer zwei Anschlüsse von einer (digitalen)SAT-Anlage liegen. Sitze ungefähr 3,30m vom Fernseher weg, dort steht zur Zeit ne 60cm(!) KARCHER-Röhre, dass ist absolut kein Zustand. In der Küche habe ich nen TX-L32GW10 an der Wand hägen (weiss) und bin mit dem Bild für nen LCD sehr zufrieden (ist nicht ganz so Computer-like wie bei anderen LCDs), sitzabstand rund 2m, Bild ist nicht zu groß und nicht zu klein.

Wollte mir auf jeden Fall nen Plasma holen und bin daher zwangsweise an Panasonic hängen geblieben. Hatte gehofft das die 2010-Serie vieleicht (wenigstens der V20) etwas pioneer-Technologie drin hat. Da das nicht der Fall ist habe ich den GW20 bzw. den GQ22 (46' in Silber-Anthrazit) favorisiert. Evetl. wollte ich dann in 2-3 Jahren aufrüsten (Z2 oder Z3 mit Kuro-Technologie) Nun bin ich aber total verunsichert nach den diversen negativen Meldungen insbesondere zum SD-Bild.

Wir schauen halt z. Zt. zu 80-90% SD, vor allem private Sender und nun weiß ich nix mehr. Wollte den GQ-22 eigentlich erstmal als Stand-alone-Gerät verwenden, aber wenn der interne Tuner so mies ist

Überlege, ob ich mir jetzt nen TECHNISAT Digit HD8+ hole und denn GQ-22 damit betreibe. Ist hier ein deutlich besseres Bild zu erwarten als mit dem internen? Dann hät ich ja eh im Wesentlichen 1080i...

Oder kann ich mir auch gleich den Technisat-Reciever + nen 700,- LG 50' Plasma holen (hab ja für Tagsüber nen TV in der Küche) und dann in 2Jahren wechseln?

Was mein ihr, bin total verunsichert
Andimb
Inventar
#4918 erstellt: 27. Apr 2010, 08:41

dare100em schrieb:
Hallo an alle hier,


Wir schauen halt z. Zt. zu 80-90% SD, vor allem private Sender und nun weiß ich nix mehr.

Was mein ihr, bin total verunsichert :(


Da schau dann lieber zu den HD - Ready Geräten, ein Technisat - Receiver muss es imho nicht umbedingt sein.
LordPaddy
Stammgast
#4919 erstellt: 27. Apr 2010, 09:15
Hi,
ich brauche die Mac-Adresse von meinem TX P50 GW20, kann mir jemand sagen wo diese zu finden ist?

Danke...


[Beitrag von LordPaddy am 27. Apr 2010, 09:19 bearbeitet]
djorgie
Stammgast
#4920 erstellt: 27. Apr 2010, 09:23
Ja da muss ich zustimmen
Wenn ihr fast nur Prosieben, ... schaut und ab und zu mal ne DVD (Keine BD) was wollt ihr dann mit einem Full HD Plasma? Wenn ihr aber sagt ihr wollt eventuell in naher Zukunft auf Bluray umsteigen bzw Sky HD,... anschaffen, dann ist es die richtige Wahl!

Aber meine Meinung ist nach wie vor, auch das SD Bild (Sat) vom GW20 ist SEHR GUT! (Prosieben, Kabel1,...)
Ich bin nicht von irgendwelchen hochwertigen Tunern verwöhnt und im Vergleich zu meinem Lidl 30 Euro Tuner ist das Bild der Hammer!

Lediglich die Kleinigkeit, dass ich während dem durchsuchen des Guides (Programmvorschau) nicht Fernsehen kann nervt ein bisschen...


[Beitrag von djorgie am 27. Apr 2010, 09:25 bearbeitet]
Tkep
Hat sich gelöscht
#4921 erstellt: 27. Apr 2010, 09:52

dare100em schrieb:
, aber wenn der interne Tuner so mies ist



Mies ist der nun wirklich nicht! Alle Sender und Programme sehen ausreichend gut aus. Der Unterschied fällt erst auf, wenn man zwischen dem internen und externen Tuner hin und her schaltet und direkt vergleicht (vorausgesetzt man hat nen guten externen HDMI Reciever und kann dort auf 1080i skalieren) Jeder externe SD Reciever, der nur über SCART-RGB ausgibt ist hier auf jeden Fall schlechter!

Gruß Tom
bowieh
Inventar
#4922 erstellt: 27. Apr 2010, 09:58

LordPaddy schrieb:
Hi,
ich brauche die Mac-Adresse von meinem TX P50 GW20, kann mir jemand sagen wo diese zu finden ist?

Danke...


Im Netzwerksetup
jonzun
Ist häufiger hier
#4923 erstellt: 27. Apr 2010, 10:15
Hallo,

noch einmal zum Plasma flimmern..

3 Fragen dazu:

1. Ist es richtig das das Flimmern nach 100 Betriebsstunden weniger wird ??

2. Ist der Sitzabstand relevant bzgl. Flimmerstärke ??

3. Gibt es abgesehen vom Kontrast runterregeln anderes Feintuning was man machen könnte ??

Ich hab ansonsten rein gar nichts an dem Gerät auszusetzen, vollsten zufrieden. Durch das Flimmern hab ich den Eindruck das das meine Augen anstrengt, unangenehm.
Die Bild quali ist top-natürlich, ich will eigentlich nicht zu LCD wechseln.

Wer kann helfen ?? Danke im voraus
Tkep
Hat sich gelöscht
#4924 erstellt: 27. Apr 2010, 10:44

jonzun schrieb:
Ich hab ansonsten rein gar nichts an dem Gerät auszusetzen, vollsten zufrieden. Durch das Flimmern hab ich den Eindruck das das meine Augen anstrengt, unangenehm.
Die Bild quali ist top-natürlich, ich will eigentlich nicht zu LCD wechseln.

Wer kann helfen ?? Danke im voraus


Geht mir genauso!

Ich hoffe echt, dass das flimmern weniger wird (hab bis jetzt ca. 20h drauf)
Im Laden war das flimmern durch Reduzierung des Kontrasts komplett wegzukriegen. Jetzt zuhause ist das flimmern viel schlimmer und auch in allen Modi tagsüber vorhanden. Nachts, wenn man den Kontrast weit genug runter regeln kann ist es fast weg (aber immer noch schlechter als meine 100Hz Röhre)! Meine Röhre hatte zwar auch leichtes flimmern an Kanten (nur sichtbar bei Standbildern und Videotext), aber die Flächen waren absolut flimmerfrei wie Fotos.

Da die Kisten im Laden etliche Stunden mehr drauf haben, hoffe ich echt das es wesentlich besser wird.
Ein zwei Leute hier konnten dies schon bestätigen.

Aber bevor ich auf nen LCD in gleicher Preisklasse wechsle nehm ich wieder meine Röhre oder schau mir die Samsung Plasmas an.

Gruß Tom
wl9999
Stammgast
#4925 erstellt: 27. Apr 2010, 10:46

dare100em schrieb:
Hallo an alle hier,

verfolge diesen Thread nun schon von Anfang an und noch paar andere (V20/CES2010 usw.).

Bin mittlerweile absolut verunsichert und weiß gar nix mehr

Habe im Wohnzimmer zwei Anschlüsse von einer (digitalen)SAT-Anlage liegen. Sitze ungefähr 3,30m vom Fernseher weg, dort steht zur Zeit ne 60cm(!) KARCHER-Röhre, dass ist absolut kein Zustand. In der Küche habe ich nen TX-L32GW10 an der Wand hägen (weiss) und bin mit dem Bild für nen LCD sehr zufrieden (ist nicht ganz so Computer-like wie bei anderen LCDs), sitzabstand rund 2m, Bild ist nicht zu groß und nicht zu klein.

Wollte mir auf jeden Fall nen Plasma holen und bin daher zwangsweise an Panasonic hängen geblieben. Hatte gehofft das die 2010-Serie vieleicht (wenigstens der V20) etwas pioneer-Technologie drin hat. Da das nicht der Fall ist habe ich den GW20 bzw. den GQ22 (46' in Silber-Anthrazit) favorisiert. Evetl. wollte ich dann in 2-3 Jahren aufrüsten (Z2 oder Z3 mit Kuro-Technologie) Nun bin ich aber total verunsichert nach den diversen negativen Meldungen insbesondere zum SD-Bild.

Wir schauen halt z. Zt. zu 80-90% SD, vor allem private Sender und nun weiß ich nix mehr. Wollte den GQ-22 eigentlich erstmal als Stand-alone-Gerät verwenden, aber wenn der interne Tuner so mies ist

Überlege, ob ich mir jetzt nen TECHNISAT Digit HD8+ hole und denn GQ-22 damit betreibe. Ist hier ein deutlich besseres Bild zu erwarten als mit dem internen? Dann hät ich ja eh im Wesentlichen 1080i...

Oder kann ich mir auch gleich den Technisat-Reciever + nen 700,- LG 50' Plasma holen (hab ja für Tagsüber nen TV in der Küche) und dann in 2Jahren wechseln?

Was mein ihr, bin total verunsichert :(


Hey Du.. also ich hab gestern meinen 46PQ21 gekriegt und nutze den internen SAT Receiver und ich finde das Bild bisher wirklich vollkommen ok! Wir sitzen 3,50 weg.. hab mir direkt noch im Blödmarkt die CI+/HD+ Modul/Karten Kombi geholt und bin bislang absolut zufrieden und begeistert!

Hatte vorher ne wirklich gute Sony Triniton Flat 100 Hz Röhre (hat vor 4 Jahren > 1000 Euro gekostet) die mit nem Humax Fox Receiver betrieben wurde... da ist der Pana mit dem internen Receiver wirklich bie SD min.gleich gut...

Dass ganze Handling/SET Up war super easy alles funzelt... und das Bild gerade im Dunkeln ist fett

Selbst am frühen Abend (wir haben gegenüber ne 5,5 m Glasfront südseitig) ist das Spiegeln deutlich weniger als bei der alten Röhre)...

Also ich würde mich da nicht allzusehr verunsichern lassen...

Gruß Werner
pspierre
Inventar
#4926 erstellt: 27. Apr 2010, 11:05

Andimb schrieb:

dare100em schrieb:
Hallo an alle hier,


Wir schauen halt z. Zt. zu 80-90% SD, vor allem private Sender und nun weiß ich nix mehr.

Was mein ihr, bin total verunsichert :(


Da schau dann lieber zu den HD - Ready Geräten, ein Technisat - Receiver muss es imho nicht umbedingt sein.


Ich versuche hier, da ja wohl allg immer noch Informationsbedarf bei Einsteigern beim Panel-Kauf besteht,
mal etwas Überblick in die Sache zu bringen.
Hoffe es gelingt mir

zunächst mal 2 Dinge in den Raum:
--Optimale Fernsehbilder nur mit optimalen Empfangsarten und Empfangsgeräten--das werden idR SAT,und leider nicht die integrierten Tuner-Lösungen in den TVs sein.

--Und, auch wenn für einige eine "unattraktive" Äusserung:
Auch bei HDTV, egal ob Sky oder HD+ oder ÖR wird man mit einem "hier zunächst nicht standesgemäss empfundenen" Gerät mit "nur" HD-Ready-Display, ausgezeichnte Bildergebnisse erziehlen können.

Denn:
Die native Bildinformationsdichte bzw die Auflösungsfrequenz feinster real im Distributions-Master vorhandener Bilddetails der (auch guten) HDTV-Sender (egal ob 720p oder 1080i) entspricht nämlich bei weitem nicht der physikalischen Full-HD-Auflösung sondern ist ein ganzes Stück niedriger (wird in der Werbung zu HDTV gerne verschwiegen, weil sich Pixel gut verkaufen), und lässt sich mit ausgezeichnetem Ergebnis auch mit physikalischen HD-Ready-Auflösungen(Displays) darstellen, die sich vor den Ergebnissen auf Full-HD-1080-Zeilen Displays visuell praktisch nicht unterscheiden.
(hier viel diskutierte-Scaling-Verluste sind viel weniger relevant als andere Einflussgrössen)

Dazu sollte man man von einem Sehabstand ab ca 2,5 bis 3 mal Diagonale ausgehen, was aber ja wohl durchaus üblich ist.

Vergleicht man 2 simultan betriebene Displays der beiden physikalischen Auflösungen (FullHD/HD-Ready) bei simultaner HDTV-Zuspielung wird man erfahren und erleben, das bei Annäherung auf weniger als ca 2-2,5xDiagoinale, der Full-HD dennoch keine weiteren realen Bilddetails zur Verfügung stellt (weil die auch im Material erst gar nicht vorhanden sind)
Der Full-HD zeigt zwar bei diesen ungebräuchlich kleinen Abständen etwas glattere Objekt-Kanten ---, aber:
Ab ca 2,5xDiagonale spielt das, auch bei sehr hoher eigener Sehleistung, im Bildvergleich keine relevante Rolle.

Von der physikalischen Full-HD-Auflösung profitiert in erster Linie nur die u.a. progressive BluRay-Zuspielung.
Das dort konservierte Bildmaterial besitzt nämlich (idR, aber nicht zwingend) auch wirklich nativ existent mehr real vorhandene hochfrequente Bilddetails als derzeizig auch sehr gutes HDTV-Material, die man dann, aber auch nur bei starker Annäherung ans Display, wirklich zusätzlich (im Vergleich zu einem HD-Ready-Gerät) erkennen kann.


So ist also für eine sinnvolle Kaufentscheidung wichtig, mit was man in erster Linie das Gerät füttern will.

1.- Der BR-Fan mit Heimkinoambition, der nur unter ferner liefen auch TV schaut, kommt am Full-HD-Panel eigentlich nicht vorbei.

2.- Der normnale Fernsehkonsument mit derzeit schon üblichem HDTV-Empfang (sowohl in 720p als auch 1080i), der BR nur selten oder gar nicht schaut, aber auch Wert auf die möglichst gute Darstellung von in SD austrahlenden Sendern oder anderen 576i/p-Quellen Wert legt, wird auch noch heute zu einem guten HD-Ready Gerät greifen, weil auch die besten Full-HD-Fernseher für SD-TV hier im Vergleich nach wie vor suboptimale Ergebnisse liefern, und er dennoch für HDTV (1080i + 720p) keine relevant spürbaren Nachteile haben wird. (s.o.)

3.- Nur wer allg. TV-Fernsehen und Blu-Ray-Zuspielung gleichwertig betreibt, oder dies anstrebt, sollte aus meiner Sicht dennoch ein Full-HD-Panel bevorzugen, und billigend in Kauf nehmen, dass halt SD-TV nicht so schön ist, wie es eigentlich sein könnte (und es kann mit hoher Datenrate gesendet schon sehr gut sein).
Man sollte dann aber auch so konsequent sein, und alle Möglichkeiten nutzen, beim Fernsehen möglichst viele Sender die es bisher in SD gibt in der HD-Variante zu empfangen, sonst lügt man sich in die eigene Tasche.
Sky HD mit demnächst 10 HD-Programmen und Umrüstung auf HD+ Empfang sind dann eigentlich Pflicht, will man nicht sinnloses Opfer des eigenen Pixelwahns werden.(was TV angeht)

Darüber hinaus sollte man sich im Klaren sein,dass ausser den ÖRs mit eh nur 720-Zeilen-Auflösung, es in Deutschland in Zukunft keine frei empfangbaren neuen HDTV-Sender geben wird, die auch ein letztlich attraktives Programm anbieten.
Wir kommen mit dem Übergang auf HDTV um die Pay-TV-Landschaft, wie sie in anderen Ländern lange üblich ist, nicht mehr herum.
(Sender wie Anixe-HD sind hier eine vorübergehende Ausnahme ohne eigentliche Zukunft, und werden immer ein Refinanzierungsproblem haben)
Die deutsche Free-TV-Landschaft, wie wir sie bisher kannten ist ein Auslaufmodell---da beisst die Maus keinen Faden ab.


In einer der 3 oben genannten Gruppen sollte sich eigentlich jeder wiederfinden können.
Ich hoffe der kleine Ausflug in die derzeitigen Möglichkeiten und Konsequenzen ist dem ein oder anderen Fernseher-Kauf-Interrtessenten hilfreich , die Konsequenz seiner Kaufentscheidung eindeutiger vorher zu überblicken, um dann auch sinnvoller entsprechend handeln zu können.

mfg pspierre


ps:
Wer sich oben in der Gruppe 3 wiederfindet, und ggf derzeit bereits einen eher hochwertiges HD-Ready-Display ohne Full-HD-Auflösung besitzt, sollt sich 3mal überlegen, ober er zumindest eben auf ein Full-HD-display umsteigen sollte, bzw sollr er die sinnvollen Bewegrgründe dafür vorab genau analysieren und abwägen.
Ich habs mit einem GW-Modell in 46" versucht, und bin dabei auf die Schn.... gefallen, sprich hab ihn wieder zurückgegeben, weil ich in effektiver Summe keine relevanten Verbesserungen, und nur leichte, aber dennoch schmerzliche Verschlechterungen der Bildqualität in quasi allem Empfangsarten hatte.
So benutze ich derzeit weiter meinen 42PV500 .
Und das obwohl ich sowohl Sky-HD, als auch HD+ empfange.
Mein einziger negativ-Kompromiss den ich derzeit empfinde ist, dass ich meinen HDMI-Switch immer noch nicht in Rente schicken kann


[Beitrag von pspierre am 27. Apr 2010, 12:02 bearbeitet]
jonzun
Ist häufiger hier
#4927 erstellt: 27. Apr 2010, 11:06

Tkep schrieb:

jonzun schrieb:
Ich hab ansonsten rein gar nichts an dem Gerät auszusetzen, vollsten zufrieden. Durch das Flimmern hab ich den Eindruck das das meine Augen anstrengt, unangenehm.
Die Bild quali ist top-natürlich, ich will eigentlich nicht zu LCD wechseln.

Wer kann helfen ?? Danke im voraus


Geht mir genauso!

Ich hoffe echt, dass das flimmern weniger wird (hab bis jetzt ca. 20h drauf)
Im Laden war das flimmern durch Reduzierung des Kontrasts komplett wegzukriegen. Jetzt zuhause ist das flimmern viel schlimmer und auch in allen Modi tagsüber vorhanden. Nachts, wenn man den Kontrast weit genug runter regeln kann ist es fast weg (aber immer noch schlechter als meine 100Hz Röhre)! Meine Röhre hatte zwar auch leichtes flimmern an Kanten (nur sichtbar bei Standbildern und Videotext), aber die Flächen waren absolut flimmerfrei wie Fotos.

Da die Kisten im Laden etliche Stunden mehr drauf haben, hoffe ich echt das es wesentlich besser wird.
Ein zwei Leute hier konnten dies schon bestätigen.

Aber bevor ich auf nen LCD in gleicher Preisklasse wechsle nehm ich wieder meine Röhre oder schau mir die Samsung Plasmas an.

Gruß Tom





Hmm, ich habe meine Kiste bei Amazon bestellt und muß die bis spätestens 10 Mai zurückschicken. Ich schau einfach ob sich meine Augen bis dahin daran gewöhnt haben, ich entspannter gucke.

Werde auch nochmal die Energiesparfunsel wegstellen, soll angeblich auch den Flimmer Effekt verstärken. Mal schaun.

Warum muß ich nur einer von denen sein der das sieht

Gruß

Marko
pspierre
Inventar
#4928 erstellt: 27. Apr 2010, 11:46

Tkep schrieb:

dare100em schrieb:
, aber wenn der interne Tuner so mies istimages/smilies/insane.gif



Mies ist der nun wirklich nicht! Alle Sender und Programme sehen ausreichend gut aus. Der Unterschied fällt erst auf, wenn man zwischen dem internen und externen Tuner hin und her schaltet und direkt vergleicht (vorausgesetzt man hat nen guten externen HDMI Reciever und kann dort auf 1080i skalieren) Jeder externe SD Reciever, der nur über SCART-RGB ausgibt ist hier auf jeden Fall schlechter!

Gruß Tom


zum SD-Empfang:

Dem kann ich weitgehend zustimmen.

Es sollt aber dennoch jeder mal testen, ob nicht doch die SD-Ausgabe über HDMI mit 576i oder 576p an seinem FS-Gerät besser ist.
Hochwertige Fernseher bekommen das Scaling und/oder Deinterlacing nämlich häufig besser hin als ein einfacher oder mittlerer HDTV-Receiver, und selbst sehr gute HD-TV-Receiver finden da manchmal ihren Meister im Display, was das im Zweifel besser kann.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Apr 2010, 11:46 bearbeitet]
Erdbeertoni
Stammgast
#4929 erstellt: 27. Apr 2010, 11:46

jonzun schrieb:

Werde auch nochmal die Energiesparfunsel wegstellen, soll angeblich auch den Flimmer Effekt verstärken. Mal schaun.

Warum muß ich nur einer von denen sein der das sieht

Gruß

Marko


Hmm... seltsam das.
Habe meinen GW50 jetzt seit 4 Wochen und bin (bis auf das Sirren bei hellen Bildanteilen) sehr zufrieden. Flimmern tut da nichts. Und ich habe hinterm Fernseher 2 Energiesparlampen (a 16 W) aufgestellt.
macmartigen
Ist häufiger hier
#4930 erstellt: 27. Apr 2010, 12:47
Hallo, ich bin auf der Suche nach einem 46GQ21. Wer kann mir sagen, wo ich das gute Stück herbekomme? Online über google ist nicht viel zu machen, und mein MediMax bekommt sie wahrscheinlich erst in 1-2 Wochen.
Danke.
dare100em
Stammgast
#4931 erstellt: 27. Apr 2010, 12:59

Hey Du.. also ich hab gestern meinen 46PQ21 gekriegt und nutze den internen SAT Receiver und ich finde das Bild bisher wirklich vollkommen ok! Wir sitzen 3,50 weg.. hab mir direkt noch im Blödmarkt die CI+/HD+ Modul/Karten Kombi geholt und bin bislang absolut zufrieden und begeistert!


Ich könnte also theoretisch jetzt schon eine HD-Karte für den CI+-Slot des GQ21 kaufen für 50€? Dachte die gibt es erst ab Ende des Jahres?

PS: Macht der TECHNISAT nun ein besseres Bild (digital-SAT-Zuspielung) oder nicht. Bin schon technisch interessiert, wenn auch kein ausgesprochener cineast (dafür hab ich zuwenig Zeit und lese zu gern). Also nen HD-ready will ich net, nen Blue-ray-player werd ich mir sicher holen, will aber auch Filme von der Platte zuspielen.

Danke schonmal.
stevepe
Stammgast
#4932 erstellt: 27. Apr 2010, 13:03
Hier noch ein Testbericht: Link
wl9999
Stammgast
#4933 erstellt: 27. Apr 2010, 13:11

dare100em schrieb:

Hey Du.. also ich hab gestern meinen 46PQ21 gekriegt und nutze den internen SAT Receiver und ich finde das Bild bisher wirklich vollkommen ok! Wir sitzen 3,50 weg.. hab mir direkt noch im Blödmarkt die CI+/HD+ Modul/Karten Kombi geholt und bin bislang absolut zufrieden und begeistert!


Ich könnte also theoretisch jetzt schon eine HD-Karte für den CI+-Slot des GQ21 kaufen für 50€? Dachte die gibt es erst ab Ende des Jahres?

PS: Macht der TECHNISAT nun ein besseres Bild (digital-SAT-Zuspielung) oder nicht. Bin schon technisch interessiert, wenn auch kein ausgesprochener cineast (dafür hab ich zuwenig Zeit und lese zu gern). Also nen HD-ready will ich net, nen Blue-ray-player werd ich mir sicher holen, will aber auch Filme von der Platte zuspielen.

Danke schonmal.


Ja aber für 79,-- Euro inkl. Karte und Modul! ab dem 2. Jahr dann 50,-- Euro ...

Ursprünglich war bis letzte Woche die Rede davon dass es die Kombi ab dem 2. Quartal geben sollte, dann hieß es Mitte des Jahres und gestern dann auf www.hd-plus.de die Meldung ab dem 26.4.! Hab dann dem örtlichen Blödmarkt gemailt, die haben bestätigt und ich hab das Teil geholt!

Ob Technisat nen besseres Bild liefert kann ich nicht beurteilen! Hatte das auch in Erwägung gezogen, mich dann aber doch für den internen Tuner entschieden und für mich ist es ok!

Alternative wäre halt nicht den GW/GQ nehmen sondern das G Modell bei redcoon abzustauben (also ohne den internen Sat Tuner) und nen separaten dazu nehmen!

Wie gesagt ich bin zu frieden!

Gruß Werner
bikeforfun
Schaut ab und zu mal vorbei
#4934 erstellt: 27. Apr 2010, 13:37
Na toll

Nachdem ich nun 2 Wochen auf meinen neuen 42GW20 warten durfte, hab ich heute von meinem freundlichen Händler Vor Ort erfahren, dass Panasonic den Liefertermin um eine weitere Woche nach hinten verschoben hat!
Aaaaaarghhhh! Wann bekomme ich meinen Pana nun endlich?

Gruß
pspierre
Inventar
#4935 erstellt: 27. Apr 2010, 14:31

macmartigen schrieb:
Hallo, ich bin auf der Suche nach einem 46GQ21. Wer kann mir sagen, wo ich das gute Stück herbekomme? Online über google ist nicht viel zu machen, und mein MediMax bekommt sie wahrscheinlich erst in 1-2 Wochen.
Danke.


Mein zurückgegebener 46GQ21 steht im Expert-Markt in Giessen/Heuchelheim seit 1 Woche in der Auswahlwand.

Der ist technisch ok, ging von mir samt Schutzfolien zurück,und da summt und sirrt auch nichts, und vielleicht lohnt ein Anruf, um einen Preis für einen Vorführer zu bekommen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Apr 2010, 14:33 bearbeitet]
LordPaddy
Stammgast
#4936 erstellt: 27. Apr 2010, 14:39
So mein 50" von Amazon steht jetzt endlich vor mir,jetzt erstmal auspacken und heut Abend schon Cl genießen:)

werde die nächsten Tage mein Fazit hier posten...


[Beitrag von LordPaddy am 27. Apr 2010, 14:39 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#4937 erstellt: 27. Apr 2010, 14:50

Ja aber für 79,-- Euro inkl. Karte und Modul! ab dem 2. Jahr dann 50,-- Euro ...

Ursprünglich war bis letzte Woche die Rede davon dass es die Kombi ab dem 2. Quartal geben sollte, dann hieß es Mitte des Jahres und gestern dann auf www.hd-plus.de die Meldung ab dem 26.4.! Hab dann dem örtlichen Blödmarkt gemailt, die haben bestätigt und ich hab das Teil geholt!


Aber schön dran denken:

Aufnehmen auf die USB-Platte des GW20(+Derivate) von HD+ - Sendern ist dann trotzdem nicht.

Timeshiften nur mit Pause-Funktion(Standbild) und Zurückspulen !

Alle anderen Timshift-Funktionen sind bei den HD+ Sendern tot.

Ausblenden von Werbung geht nur über die praktische Bierholkühlschrankplünderpinkelundwerbequicky-Funktionalität!

mfg pspierre
Suchender10
Neuling
#4938 erstellt: 27. Apr 2010, 15:04
an pspierre:

Danke für deine ausführlichen Erklärungen. Diese sind Leuten wie mir schon eine grosse Hilfe. Da ich hauptsächlich SD schaue, bzw vom angeschlossenen PC, wäre nach deiner Meinung ein HD-Ready ja angebracht. Wäre der Panasonic X10 oder X20 da eine schlechte Wahl? Welchen HD sat receiver würdest du mir dazu empfehlen.

Danke schonmal für alle deine Postings.


[Beitrag von Suchender10 am 27. Apr 2010, 15:07 bearbeitet]
triple-frog
Stammgast
#4939 erstellt: 27. Apr 2010, 15:29
Ich stand auch vor der Überlegung mir einen HD Ready zu holen, aber leider sind die heute alle immer schlechter ausgesattet als die FHD-Geräte. Das Panel ist ein anderes, spiegelt mehr, andere Bildmodi... Das bild vom 25 ist gut, keine Frage, aber wenn man dann doch mal einen guten film schaut muß man auch wissen das die Farben und der SW wahrscheilich imnmer schlechter sein werden als beim GW.

Das war bei mir der Grund für den GW.
wl9999
Stammgast
#4940 erstellt: 27. Apr 2010, 15:48

pspierre schrieb:

Ja aber für 79,-- Euro inkl. Karte und Modul! ab dem 2. Jahr dann 50,-- Euro ...

Ursprünglich war bis letzte Woche die Rede davon dass es die Kombi ab dem 2. Quartal geben sollte, dann hieß es Mitte des Jahres und gestern dann auf www.hd-plus.de die Meldung ab dem 26.4.! Hab dann dem örtlichen Blödmarkt gemailt, die haben bestätigt und ich hab das Teil geholt!


Aber schön dran denken:

Aufnehmen auf die USB-Platte des GW20(+Derivate) von HD+ - Sendern ist dann trotzdem nicht.

Timeshiften nur mit Pause-Funktion(Standbild) und Zurückspulen !

Alle anderen Timshift-Funktionen sind bei den HD+ Sendern tot.

Ausblenden von Werbung geht nur über die praktische Bierholkühlschrankplünderpinkelundwerbequicky-Funktionalität!

mfg pspierre


Hi pspierre,

DANKE für den Hinweis Wirst lachen aber das steht sogar auf der Verpackung und sollte mittlerweile zumindest hier im Forum bekannt sein!

Aber wie immer: einen Tod muss man sterben

Für die Fälle wo man aufzeichnen will muss man dann halt auf die normalen SD Programme ausweichen oder halt nen paar grüne Scheine auf den Tresen legen und nen externen Receiver am Besten wie Du nen Icord kaufen...

Für mich reicht die Lösung aber aus...

Gruß Werner
CigaretteSmoker
Stammgast
#4941 erstellt: 27. Apr 2010, 17:34
Ich habe heute den WLAN-Stick (DY-WL10) bekommen. Kurzes Fazit bisher: Einrichtung wie erwartet sehr einfach (2 Minuten), Empfang ist sehr gut (verglichen mit meinem Netbook), VieraCast läuft auch bei langsamer DSL-Verbindung (2 Mbit effektiv) sehr flüssig und ohne nervige Wartezeiten.

Zum Thema ob ggf. ein anderer Stick auch laufen könnte: Am PC identifiziert sich der Stick nur als "remote download wireless adapter", das bietet also keine Erkenntnisse. Spaßeshalber habe ich den Stick mal geöffnet um nach dem Chipsatz zu schauen, innen ist allerdings alles mit festen Metallabdeckungen versehen. Keine Chance einen Blick auf die Chips zu werfen.
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