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DER ULTIMATIVE TX-P--X20/25 THREAD

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Compiguru
Inventar
#252 erstellt: 02. Jul 2010, 15:00

sir_erazor schrieb:
KEIN Spiegelbild - und das widerspiegelt auch den objektiven Bildeindruck des Fernsehers beim Fernsehen - man bemerkt die Spiegelung während des TV GEnusses NICHT, auch nicht bei Tage und mit offenem Fenster.


Obwohl ich eigentlich allem zustimme, muss ich dieser Aussage doch widersprechen bzw. sie relativieren. Es stimmt, man bemerkt das Spielgeln tagsüber nicht, solange es keine dunklen Passagen gibt. Also Sachen wie Talkshows, irgendwelche Gerichtsshows oder Zeichentrick gehen ohne Probleme, aber einen Krimi oder SF-Film mit vielen dunklen Passagen macht tagsüber keinen Spaß. Es sei denn man winkt sich gerne selber zu beim TV schauen.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 02. Jul 2010, 18:28
Okay, ja, das stimmt, aber das wurde ja schon oft angesprochen und ist auch relativ logisch, sieht man ja auch auf den Fotos in den dunklen Flächen, aber du hast schon Recht. Fußball kann man aber beispielsweise ohne jegliche Spiegelung anschauen. Nur draußen im Garten würde ich nicht schauen wollen beim aktuellen Wetter.
Kronprins
Ist häufiger hier
#254 erstellt: 02. Jul 2010, 18:40

sir_erazor schrieb:

Kronprins schrieb:

Hallo nochmal

So der C2 ist da und du hattest Recht.Die Scheibe ist ok so wie es sein muß.Also gibt es definitiv X25 Chargen die fehlerhafte Scheiben oder Panels haben.Und da ich gleich 2 hatte wird das wohl keine Ausnahme sein.
Gruß


Hey Kronprins,

das freut mich nun, dass du auch einen der guten x25er erwischt hast! Ich glaube immer noch (!), dass es sich bei deinem Fall um eine Ausnahme gehandelt hat, weil man wiegesagt von deinem Problem auch hier im Thread noch nichts gehört hat und bei den Modellen, die ich bisher gesehen habe, ist es auch nirgends aufgetreten. Vielleicht doch eher die Ausnahme. Wie schon gesagt, tendentiell äußern sich hier ja eher Leute, die Probleme haben, als Leute, die KEINE haben - aus genau diesem Grund erhält man bei manchen Produkten auch den Eindruck, dass sie sehr viel Probleme verursachen. Die Wahrheit ist meist aber, dass der Großteil der Benutzer zufrieden ist - dies nur nicht kundtut.

Viel Spaß mit deinem C2

Übrigens - viele haben ja schon nach Bildern gefragt, nun möchte ich mal welche liefern. Bei allen Bildern beachten:

Das "grießelige" im Bild ist vom menschl. Auge NICHT sichtbar. Auch der Spiegeleffekt wirkt finde ich viel stärker auf den Fotos. Ich meine, das liegt möglicherweise an der hohen Auflösung der Spiegelreflexkamera (?!) ...

Bild 1: DVB-T Signal, Panasonic 50 x25, Dynamic Modus (alles MAXIMAL)



Bild 2: Rahmen, ausgeschalteter Zustand



Bild 3: Spiegeln im AUSGESCHALTETEN Zustand bei verdunkeltem Raum (eben so wie beschrieben - wie ein Spiegel!)



Bild 4: Spiegeln im ECO Modus bei abgedunkeltem Raum (ist aber doch noch relativ hell im Zimmer) - man kann im Hintergrund mein Bett sehen bei den dunklen Stellen)



Bild 5: EXTREMSITUATION- Das Spiegeln aus etwa 160 ° von der Seite - im Hintergrund ein Dachfenster auf der Südseite des Hauses - Sprich gerade VOLLE Sonneneinstrahlung. So könnte ich vermutlich nicht fernsehen



Bild 6: leicht von seitlich aufgenommenes Bild. Hier kann man unten rechts mein Sofa und mein Notebook sehen, auf der Seite befindet sich auch das Dachfenster. Auffallend hier: Das Fenster ca. 50 cm links neben dem TV verursacht bei folgenden Bildeinstellungen:

Helligkeit -2
Kontrast 40
Farbe 35
Bildverbesserer / Eco etc. aus

KEIN Spiegelbild - und das widerspiegelt auch den objektiven Bildeindruck des Fernsehers beim Fernsehen - man bemerkt die Spiegelung während des TV GEnusses NICHT, auch nicht bei Tage und mit offenem Fenster.



Ich hoffe, ich kann mit den Bildern so Manchem weiterhelfen.

Gruß
Era


Hallo und danke für die Antwort

Ich glaube aber nicht was du sagst das nur Leute die Fehler haben ihrem Unmut Luft machen.Die meisten und das sind mindestens 80 Prozent haben gar keine Ahnung oder sie sehen nichts oder es interessiert sie gar nicht.Glaub mir ich beschäftige mich schon seit 20 Jahren mit Fernsehrn und wenn ich hier lese das manche am Tag das Spiegel der neuen Serie nicht sehen da kommt mir das kotzen.Ich habe hier im Haushalt noch 2 Geräte mit Entspieglung und ich denke den Unterschied würde sogar ein Blinder sehen.Aber wenn Pasnasonic meint das Bild wäre besser ohne Entspieglung dann ist das doch nur ein Vorwand zum sparen.Für mich echt unglaublich so was zu produzieren.-irgendwie geht die Entwicklung manchmal zurück das habe ich bei Samsung von der A zur B Serie auch deutlich gemerkt.
Gruß
Kronprins
Ist häufiger hier
#255 erstellt: 02. Jul 2010, 18:48
Oder warum glaubst du das die meisten der Bevölkerung diese Schrott LCD TV kaufen??Weil sie keine Ahnung haben sich i9m Mediamarkt HD vorführen lassen und dann zu Hause über das Scheiß Bild erschrecken
Kronprins
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 02. Jul 2010, 19:37
Außerdem beschweren sich Leute über den Schwarzwert und das bei TV für ein paar 100 Euro.Ich weiß ni wo manche hier leben.Für alle denen sowas wichtig ist dann bitten Pioneer Kuro kaufen is schwärzer wie jede Röhre aber ich glaube die meisten sind nicht bereit dafür 2000 Euro zu bezahlen.Ich hatte auch mal einen da aber der teure Preis is keinesfalls berechtigt.Mir hat vor 10 Jahren als ich bei den Mediamarkt Mechanikern im Servicebereich war der normalkunden gar nicht zugänglich ist.Wenn du einen perfekten TV suchst das gibt es nicht.Du kannst dir nur einen suchen mit einem Fehler mit dem du leben kannst.Das ist wie mit den Frauen sagte er.Hab mich dann für nen 4000DM Röhre von Loewe entschieden.Und Panasonic ist im großen und ganzen ni besser wie LG und Samsung.Jede Marke hat ihre Stärken und Schwächen.
Schönen Fußball Abend euch allen
Nui
Inventar
#257 erstellt: 02. Jul 2010, 19:44

Kronprins schrieb:
Pioneer Kuro kaufen [...] schwärzer wie jede Röhre
Ich kenne keine Röhre mit einem schlechterem Schwarzwert als der eines Kuros.
Kronprins
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 02. Jul 2010, 19:54
Na ja ist wahrscheinlich subjektiv und einstellungsbedingt(Kontrast,Helligkeit,-bildverschlechterungssysteme)Ich hatte Pioneer,Panasonic und Loewe Röhre für mein Ergebnis direkt verglichen
Gruß
Nui
Inventar
#259 erstellt: 02. Jul 2010, 20:01

Kronprins schrieb:
Na ja ist wahrscheinlich subjektiv
Das nicht wirklich.
Ich bin mir sogar relativ sicher, dass jede nicht kaputte Röhre einen besseren Schwarzwert hat.

Das Problem ist nur, dass Röhren zu blackcrush neigen können und/oder aufhellen wenn das Bild hell ist, Schwarz also Grau wird. Deshalb ist der Schwarzwert einer Röhre einfach nur nicht so gut zugebrauchen. Deshalb hatte deine Röhre gegen den Pioneer vermutlich auch verloren
Kronprins
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 02. Jul 2010, 20:04
Könntest du Recht haben
farawee
Stammgast
#261 erstellt: 02. Jul 2010, 21:29

Nui schrieb:
Das nicht wirklich.
Ich bin mir sogar relativ sicher, dass jede nicht kaputte Röhre einen besseren Schwarzwert hat.

Das Problem ist nur, dass Röhren zu blackcrush neigen können und/oder aufhellen wenn das Bild hell ist, Schwarz also Grau wird. Deshalb ist der Schwarzwert einer Röhre einfach nur nicht so gut zugebrauchen. Deshalb hatte deine Röhre gegen den Pioneer vermutlich auch verloren :P

Was ist blackcrush schon wieder?
Das was du beschreibst, hat mein X20 auch. In der Beziehung war meine Röhre haushoch überlegen. Aber nicht jede Röhre hat einen guten Schwarzwert. Einige sind schlechter als LCDs.


[Beitrag von farawee am 02. Jul 2010, 21:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#262 erstellt: 02. Jul 2010, 21:48
Die Röhre die schlechter darin sind, sind entweder kaputt oder falsch eingestellt. Vergleiche zählen nur im dunkeln :P.
Mal ernsthaft, es gibt Röhren bei denen man Schwarz nicht auf quasi-aus bekommt? Ich hatte das nur bei einem Gerät, aber das Ding war quasi kaputt.

Black Crush bezeichnet das Problem, bei dem die ersten Helligkeitswerte "absaufen", also schon Schwarz und damit nicht mehr sichtbar sind.

Und dein X20 soll das auch machen?
Ich hab das Gerät zwar nicht, aber welche Einstellung hast du und welches Problem hat das Gerät genau?
Holtzer
Stammgast
#263 erstellt: 03. Jul 2010, 00:45
Meine persönliche Meinung:
WEN das Spiegeln stört,
DER soll einen Glasschneider nehmen und einmal damit an der Glasscheibe außen herum fahren,
DANN steht dem ungstörten Plasmagenuss bald nichts mehr im Wege...

Späßchen!

Im Ernst jetzt:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die Frontglasscheibe "garantieschonend"
seitlich oder nach oben herausziehen läßt, wenn man erstmal einen Weg gefunden hat,
den Carbonimitatrahmen ala Ducati zurückzubauen, soviel Aufwand kann das ja nicht sein,
die richtigen Schräubchen an den richtigen Plätzchen zu lösen...

Ich habe gestern abend American Graffiti gesehen mit meinen blanken Füssen auf dem TV-Tisch,
die haben sich bei den dunklen Szenen aber deutlich gespiegelt, Vorteil dabei war allerdings:

Ich hatte dabei so eine Art "Odorama"-Effekt wie in einigen Filmen von
John Waters, wo gibt es soetwas denn heutzutage noch: NUR bei meinem Pana x20!

Gefällt mir jeden Tag besser das Teil, insbesondere auch die Bedienbarkeit der Fernbedienung,
die hinreichend schnellen Umschaltzeiten,
und dass sich über einen Kopfhörer traumhafte Lautstärken erzielen lassen,
da hat Pana sehr sehr sehr gut vorgelegt, andere Hersteller haben es ja z. T.
nicht einmal mehr nötig, überhaupt einen Kopfhörerausgang anzubieten..
farawee
Stammgast
#264 erstellt: 03. Jul 2010, 01:36

Nui schrieb:
Die Röhre die schlechter darin sind, sind entweder kaputt oder falsch eingestellt. Vergleiche zählen nur im dunkeln :P.
Mal ernsthaft, es gibt Röhren bei denen man Schwarz nicht auf quasi-aus bekommt? Ich hatte das nur bei einem Gerät, aber das Ding war quasi kaputt.

Black Crush bezeichnet das Problem, bei dem die ersten Helligkeitswerte "absaufen", also schon Schwarz und damit nicht mehr sichtbar sind.

Und dein X20 soll das auch machen?
Ich hab das Gerät zwar nicht, aber welche Einstellung hast du und welches Problem hat das Gerät genau?


Also DAS Problem hat der X20 wieder nicht.

Ja, eine verdächtige Röhre war das, die kein Schwarz hinbekam und eine billige, die wir im Wohnzimmer haben.
Kronprins
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 03. Jul 2010, 11:02

Holtzer schrieb:
Meine persönliche Meinung:
WEN das Spiegeln stört,
DER soll einen Glasschneider nehmen und einmal damit an der Glasscheibe außen herum fahren,
DANN steht dem ungstörten Plasmagenuss bald nichts mehr im Wege...

Späßchen!

Im Ernst jetzt:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die Frontglasscheibe "garantieschonend"
seitlich oder nach oben herausziehen läßt, wenn man erstmal einen Weg gefunden hat,
den Carbonimitatrahmen ala Ducati zurückzubauen, soviel Aufwand kann das ja nicht sein,
die richtigen Schräubchen an den richtigen Plätzchen zu lösen...

Ich habe gestern abend American Graffiti gesehen mit meinen blanken Füssen auf dem TV-Tisch,
die haben sich bei den dunklen Szenen aber deutlich gespiegelt, Vorteil dabei war allerdings:

Ich hatte dabei so eine Art "Odorama"-Effekt wie in einigen Filmen von
John Waters, wo gibt es soetwas denn heutzutage noch: NUR bei meinem Pana x20!

Gefällt mir jeden Tag besser das Teil, insbesondere auch die Bedienbarkeit der Fernbedienung,
die hinreichend schnellen Umschaltzeiten,
und dass sich über einen Kopfhörer traumhafte Lautstärken erzielen lassen,
da hat Pana sehr sehr sehr gut vorgelegt, andere Hersteller haben es ja z. T.
nicht einmal mehr nötig, überhaupt einen Kopfhörerausgang anzubieten..


Laut Panasonic Mechanikern haben die neuen Modelle keine Scheibe mehr vor dem Panel deshalb spiegeln sie auch so.Ob das stimmt bin ich mir nicht sicher da ich an der Fackkompetenz der sogenannten Fachleute oft meine Zweifel haben.
farawee
Stammgast
#266 erstellt: 03. Jul 2010, 13:43
Aufgrund der Mehrfachreflexionen die man wahrnimmt, wenn man von der Seite draufsieht, behaupte ich, eine Scheibe ist vorhanden und die ist auch noch recht dick.
Kronprins
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 03. Jul 2010, 20:17
Was meinst du mit Mehrfachreflektionen?Für mich is das jedenfalls ein totaler Rückschritt.Habe wie gesagt noch nen LG und 37Zoll Panasonic Plasma und die sind entspiegelt.Hat zwar auch Nachteile weil da so Schleier auf der Scheibe sind aber nebeneinander gestellt kommt es mir vor als wenn Panasonic hier jetzt Spiegelschränke und keine Fernsehr mehr bauen will
farawee
Stammgast
#268 erstellt: 04. Jul 2010, 00:19
An der Grenzfläche Glas/Luft kommt es zur Reflexion, also zu Spiegelungen und wenn du seitlich auf den Fernseher siehst, erkennst du das bei stark kontrastreichen Bildern daran, dass du das Bild mehrfach versetzt wahrnimmst. Die Spiegelungen sind jedoch weit lichtschwächer als das Originalbild.

An einer dickeren Scheibe kann es auch liegen, dass Welligkeitsprobleme auftreten. Ich bin zwar kein Glasfachmann, aber beim Spritzguss von Kunststoff ist es ja so, dass Teile möglichst dünnwandig gegossen werden sollten, um - unter anderem - ein Einlaufen zu vermeiden. Ich kann mir gut vorstellen, dass bei einer dicken Scheibe Temperaturgradienten beim Abkühlen eine Rolle spielen. Wissen tue ich nichts - also alle Angaben ohne Gewähr.
mezin01
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 06. Jul 2010, 17:55
Hallo,
ein Kumpel hat folgendes Modell: TX-P37X25
er wollt mal gerne wissen wie man ins menü kommt,
so das man die Stunden auslesen kann wieviel std. er schon runter hat?
Und welche Bildeinstellung ist zu empfehlen? Da er im Modus Normal meint das das Bild ganz schön dunkel ist.
Vielen dank schonmal
sir_erazor
Ist häufiger hier
#270 erstellt: 08. Jul 2010, 21:45
Mit Garantieverlust, zumindest Aussagen hier im Forum zufolge:

Minus-Taste (für Lautstärke V-) direkt AM Fernseher links drücken - gedrückt halten. Zeitgleich auf der Fernbedienung 3x "0" drücken. Das Servicemenü wird geladen.

Rechts unten einer der Werte steht für die Betriebsstunden. Am Besten dann nichts verstellen und mit EXIT wieder aus dem Menü rausgehen.

Meine Einstellungen sind

TrueCinema
Kontrast zwischen 38 - 43
Helligkeit: -2 bis 2 je nach Uhrzeit und Raumhelligkeit
Farbe: 30
Bildverbesserer: AUS
ECO Modus: Aus.

Wenn der ECO Modus abends an ist, wirkt das Bild sehr dunkel, da der Modus dann stark an der Helligkeit dreht.

Grüße
Era
Kronprins
Ist häufiger hier
#271 erstellt: 09. Jul 2010, 13:48
Hallo nochmal
So mein C2 geht nun doch zurück.Nach 100 Stunden schon 5 tote Pixel.Das kann doch nicht war sein oder was sagt ihr?
sir_erazor
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 09. Jul 2010, 14:03
Joa.. würde ich wohl auch so machen. Was ich mich grad frage: Wie um alles in der Welt hast du in der kurzen Zeit schon 100 Std. fernsehgeschaut? OMG... Ich habe auf meinem nun gerade 80 Std. nach etwas längerem Besitz


[Beitrag von hgdo am 09. Jul 2010, 14:16 bearbeitet]
Kronprins
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 09. Jul 2010, 16:15
Das mußt du machen bei diesen Dingern sonst hast du die Probleme nach den 2 Wochen und dann wars das mit zurückgeben gleich gar ni bei toten Pixeln.Hatte ich vor einem -jahr auch schonmal beim X10.Die verkaufen wirklich teilweise einen Schrott das is zum jammern.
Ach zu deiner Frage bin grad krank und da hab ich das Ding halt 8 Tage täglich so 14 Stunden laufen lassen weil ich das Problem kenne.Die toten Pixel kommen meist in den ersten 100 Stunden.Zum Vergleich mein 3 Monate alter LG hat so um die 400 Stunden da ist noch alles ok.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 09. Jul 2010, 16:45
Hm,

dann hoff ich bloss, dass das bei meinem nicht auch noch auftritt...

Dann gute Besserung @krank sein

Grüße
Kronprins
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 09. Jul 2010, 16:51
Bin aber wirklich krank ni krank gemacht.
Tja hänge ein Weißbild an den TV mit Laptop und dann siehst du es sofort.Beim TV Betrieb brauch man schon ein geübtes Auge um das zu sehen.Hoffe das passiert dir nicht.
Gruß Matthias
d41k4t4n4
Ist häufiger hier
#276 erstellt: 10. Jul 2010, 00:30
Welche Unterschiede gibt es denn nun egtl. zwischen dem TX-P42C2E, TX-P42X20E, TX-PF42X20E und dem TX-P42X25E?
Preislich gehts von 445€ (C2) los und endet bei 499€ (X25)...
d41k4t4n4
Ist häufiger hier
#277 erstellt: 10. Jul 2010, 13:33
Sehe ich das richtig das der X25 keinen VGA Anschluss hat? Wollte da nämlich meine X360 anschließen.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 10. Jul 2010, 14:32
Hallo,

Unterschiede u.A. in der Ausstattung, der X25 hat 3 HDMI Anschlüsse, die anderen glaube ich nur 2 etc. - da gibts ein paar Dinge.

VGA Anschluss hat keiner der genannten Fernseher.

Gruß
d41k4t4n4
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 10. Jul 2010, 14:42

sir_erazor schrieb:

VGA Anschluss hat keiner der genannten Fernseher.

Wirklich? Damit werden die Plasmas uninteressant für mich, schade.
Hier steht aber beim C2E "1x VGA". Das gleiche beim X20 hier.
farawee
Stammgast
#280 erstellt: 10. Jul 2010, 22:53
es gibt doch Adapter und viele Grafikkarten haben einen HDMI-Ausgang.


[Beitrag von farawee am 10. Jul 2010, 22:54 bearbeitet]
Nui
Inventar
#281 erstellt: 10. Jul 2010, 22:59
Aber wenn du eben nur VGA hast, am besten noch an einer der alten xbox360s, dann war's das.

Und VGA -> HDMI kann nicht über einen Adapter geregelt werden, das ist schon ein Wandler.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 12. Jul 2010, 21:23
Also,

mein x25 hat inzwischen 160 Std. runter. Kein Anzeichen von irgendwelchen Problemen. Habe gestern eine Monitorkalbrierungsdisk durchlaufen lassen mit verschiedenen einfarbigen Bildern - Glücklicherweise auch keine Pixelfehler. Ich hoffe, dass es auch weiterhin so bleibt. Die Abendfotos vom DVD / Bluray Abend kommen noch, bin momentan sehr im Stress und komme nicht dazu.

Grüßle
Era
farawee
Stammgast
#283 erstellt: 15. Jul 2010, 17:50
wenn micgh an meinem etwas nervt, dann die Tunerprogrammierung: "neue Sender gefunden, aktualisieren?" (oder so)

Dann drücke ich eben nicht ok, weil es mir langsam auf den Geist geht hier in Spanien. Das klappt normalerweise, doch siehe da: seit ein paar Tagen sind die Sendeplätze wieder durcheinander ohne dass irgendwer darum gebeten hätte.
an_der_Luhe
Neuling
#284 erstellt: 20. Jul 2010, 15:29
Gibt es für den X25 schon Software-Upates?
stoker85
Inventar
#285 erstellt: 20. Jul 2010, 16:07
TaKu
Inventar
#286 erstellt: 20. Jul 2010, 16:56
Danke für den Link, aber dumm gefragt .. was bringt das update
Compiguru
Inventar
#287 erstellt: 20. Jul 2010, 17:39
mprovements
Date/Version Description
Mar 24, 2010
Ver. 1.012

1. Improvement of SD Memory Card compatibility.
thomas036
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 21. Jul 2010, 09:10
.....aber Achtung in meinem TX-P50X25 ist bereits Version 1.015, also ganz aktuell ist die Homepage nicht......

Gruß
Thomas
Bateman69
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 21. Jul 2010, 11:17
So, mein Panasonic TX-P50X25 ist nun auch da.
Als Ersatz für einen 32" Philips LCD aus 2006.

Zur Auswahl standen auch diverse Samsung, LG, Philips und sosntige LCDs/Plasmas. Den Preisaufschlag für ein Gerät mit integriertem DVB-S2 Empfänger waren sie mir alle nicht Wert (auch nicht Panas GW20). Ich brauche einfach Twin-Tuner und Festplatte. Also habe ich meinen alten Topfield behalten und schaue SD-TV über Scart.

Nachdem ich sehr sehr viel über Panasonic Plasmas gelesen habe (seit dem G10/G11 Panel), schlug ich nun zu. Ich habe mich bewusst für HD-Ready und gegen Full-HD entschieden. Das Bild des X25 habe ich im den einschlägigen Elektromärkten durchweg als mit das sauberste und homogenste gesehen.
Die spiegelnde Front war eigentlich immer ein Ausschlusskriterium, stellt sich aber abends als relativ unkritisch heraus. Wenn man viel tags fernsieht, ein großes Fenster oder helles Zimmer, oder auch eine kontrastreiche Möblierung hat, kann ich den X25 für den informierten und anspruchsvollen Seher nicht empfehlen. Vielen (unwissenden) Käufern von TVs jeglicher Marken scheint jedoch eine Glasplatte und ein Fenster im Rücken egal zu sein.

Wird es jedoch abend, gibt es nicht zu meckern.
Sitzabstand ca 3 m. Zuspielung DVB-S über Scart, WD-MediaBox über HDMI.

Auffälligkeiten, die mir vor dem Kauf jedoch bewusst waren:
- ja, ich sehe Großflächenflimmern. Mit 100Hz jedoch vernachlässigbar, 50Hz ist zum vergessen.
- ja, ich sehe den Phosphor-Lag. Sehr deutlich bei sich schnell bewegenden harten Kontrasten und vielen dunklen Szenen. Leider wusste ich vorher davon, und nun fällt es MIR natürlich auf. Anderen Zusehern neben mir nicht.
- Der Schwarzwert ist OK. Selbstverständlich ist schwarz nicht tiefschwarz. Im Vergleich zum Vorgänger-LCD jedoch deutlichst besser. Zudem besteht im Vergleich zum LCD auch bei sehr hellen Szenen keine Augenkrebs-Gefahr mehr.

Insgesamt bin ich bisher soweit zufrieden. Vor allem, wenn man sich den Preis für das 50 Zoll Gerät anschaut (700 EUR bei Amazon).
an_der_Luhe
Neuling
#290 erstellt: 21. Jul 2010, 12:48
Danke für den Update Link
ich habe aber auch schon die Nr. 1.013 bei meinem P42X25
und auf der Seite 45 in der BA steht auch wie es automatisch funktioniert.
Nashu
Inventar
#291 erstellt: 21. Jul 2010, 13:19
Das, was auf der Seite 45 steht (automatisches Update usw.), kann man wohl vergessen, denn Updates über DVB-T oder DVB-C waren noch nie. Bei den G Modellen z.B., die eine Internetverbindung haben, ist etwas anderes. Die werden von Zeit zu Zeit mit neuen Versionen gefütert. Was für die X25 Besitzer übrig bleibt, ist nur das ewige Warten auf ein Update, das vielleicht auch nie kommen wird- so war es zumindest bis jetzt. Man kam am meisten auf Umwegen zu einer neuen FW Version. Ich hoffe nur, dass ab diesem Jahr die Updates-Politik von Panasonic geändert wurde. Gruss.
telepirat
Stammgast
#292 erstellt: 22. Jul 2010, 13:57
Hallo Leute,

hab mir den X25 gestern noch einmal in Live angeschaut und finde die Farbe Grau total schrecklich. Sieht total billig verarbeitet aus, gerade auch mit dem Muster. Leider gab’s ihn da in Schwarz nicht. Ich verstehe nicht, warum Panasonic den X25 nicht wie den GW20 getaltet, vor allem weil der GW20 viel dünner ist als der X25. Da hat sich ja gegenüber meines PX80 in 2 Jahren absolut gar nichts getan. Natürlich gib’s den GW20 nicht in 37, daher kommt er für mein Schlafzimmer nicht in Frage. Oh man, bin echt total verunsichert

Es ist ein Ding der Unmöglichkeit den richtigen Fernseher für mein Schlafzimmer zu finden, wenn der Fernseher nicht total billig aussehen soll


[Beitrag von telepirat am 22. Jul 2010, 13:58 bearbeitet]
Compiguru
Inventar
#293 erstellt: 22. Jul 2010, 14:11
Was meinst du mit grau? Die Carbon-Optik? Ich finde der X25 sieht besser aus als die GW-Serie, weil er nicht so glänzt und klitzert. Und das Carbon-Muster bemerkt man eigentlich nur, wenn man direkt davor steht. Schon aus 1m Entfernung sieht man es nicht mehr, find ich. Vielleicht einfach mal zu Hause ausprobieren?
TaKu
Inventar
#294 erstellt: 22. Jul 2010, 14:39
... vorallendingen ist die oft angekreidete Spiegelung im Schlafzimmer ja nun garkein Thema

Und mit dem Abstand das man die Struktur nicht mehr sieht, kann ich ebenfalls bestätigen.
Holtzer
Stammgast
#295 erstellt: 22. Jul 2010, 14:50
Seh ich genau umgekert:
Bei den Fl:KRttchen, die ich immer abschleppe, die gewinnen merklich
an Klasse, wenn der TV im Schlafzimmer meher so "billig" aussieht..
[Späßchen]

Bin mit dem Design meines x20 sehr zufrieden,
funktional wie rein optischer Gesamteindruck!
TaKu
Inventar
#296 erstellt: 22. Jul 2010, 14:57
... dann solltest Du vielleicht das Licht mehr dimmen


sir_erazor
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 22. Jul 2010, 15:40
Ich habe weiter vorn in diesem Thread schonmal das Positive der Struktur erwähnt:

Und zwar finde ich, hebt sich der TV so von ALLEN Konkurrenzprodukten mit Klavierlackoptik ab. Warum? Die Struktur verhindert ein "Extremspiegeln" im Rahmen! Außerdem sind Fingerabdrücke etc. nachweislich darauf nicht so gut erkennbar, wie auf "Normalem" Klavierlack.

Ich finde den x25 durchaus wertig aussehend und gut verarbeitet, wobei ich den grauen noch nicht gesehen habe. Zum schwarzen gibt´s ja weiter vorn schon einige Bilder, die sollten aussagekräftig genug sein!!

Grüße
Era
telepirat
Stammgast
#298 erstellt: 23. Jul 2010, 10:45

sir_erazor schrieb:


Ich finde den x25 durchaus wertig aussehend, wobei ich den grauen noch nicht gesehen habe. Zum schwarzen gibt´s ja weiter vorn schon einige Bilder, die sollten aussagekräftig genug sein!!

Grüße
Era


Der Graue sieht total furchbar aus, hab den vorgestern Live im Saturn gesehen. Über die Wertigkeit kann ich nichts sagen, allerdings steht meiner Meinung nach der X25 weit hinter den LCD Modellen anderer Hersteller sowie weit hinter den eigenen Panasonic Geräten GW20, PZ80, X15 etc. Vergleich doch mal den X25 mit dem GW20. Da sieht man das selbst das 42er GW20 Model wesentlich geschmeidiger und schmaler ist als das X25 Gerät. Ich persönlich kann einfach nicht nachvollziehen, warum Panasonic nicht mehr auf Design achtet. Technisch und von der Preisleistung ist Panasonic TOP!, keine Frage, aber mit dem Design legen sie sich selber viel Steine in den Weg.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 23. Jul 2010, 11:45
So unterschiedlich sind die Geschmäcker. Ich finde die günstigeren LG Plasmas z.B. wirken optisch und haptisch einfach billig - das macht der x25 nicht, der hat für mich ein bodenständiges (!!!!!!!!!!!) Design, das m.E. überall hinpasst. Einen dieser superstylischen Glas-blau-style-hypermoderndesign Samsung / <marke einsetzen> TVs würde ich mir nicht in mein Wohnzimmer stellen, da so ein Fernseher nicht zu meiner restlichen Einrichtung passen würde (und ich bin noch keine 50 Jahre alt, auch keine 30 ...), welche zwar modern ist, aber sehr auf klare Linien betont.

Aus diesem Grund genau finde ich, dass Panasonic das EHRLICHSTE Design von allen Herstellern hat - weil es nahezu überall einfach reinpasst - und hier ist es finde ich egal, welches Modell man nimmt, die ganz alten mal rausgelassen.

Gruß
Era
Compiguru
Inventar
#300 erstellt: 23. Jul 2010, 12:04

telepirat schrieb:
Vergleich doch mal den X25 mit dem GW20. Da sieht man das selbst das 42er GW20 Model wesentlich geschmeidiger und schmaler ist als das X25 Gerät.


Ich hatte beide Geräte zu Hause (hab den X25 behalten) und auch wenn der GW20 ein wenig eleganter aussah, so kann man den X25 nun wirklich nicht als hässlich bezeichnen. Und wenn das Gerät erstmal aufgestellt ist, bemerkt man die mMn geringen Designunterschiede nicht wirklich.
sir_erazor
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 23. Jul 2010, 12:08
Nun, die Aussage von telepirat spiegelt halt glaube ich wieder mal wie sooft die Meinung der Verbraucher wider... Hier ist das GERÄT selbst weniger wichtig, wie ein hypermegamodernes stylisches Design, auch wenn dieses vielleicht ins Bauernstil-Wohnzimmer gar nicht reinpasst Da sieht man oft, wenn man Freunde oder Bekannte besucht, absolute Designhämmer in einem traditionellen Raum stehen (zumindest bei uns in Bayern ist das oft so) und denkt sich: OMG!
telepirat
Stammgast
#302 erstellt: 23. Jul 2010, 12:42

sir_erazor schrieb:
Nun, die Aussage von telepirat spiegelt halt glaube ich wieder mal wie sooft die Meinung der Verbraucher wider... Hier ist das GERÄT selbst weniger wichtig, wie ein hypermegamodernes stylisches Design, auch wenn dieses vielleicht ins Bauernstil-Wohnzimmer gar nicht reinpasst Da sieht man oft, wenn man Freunde oder Bekannte besucht, absolute Designhämmer in einem traditionellen Raum stehen (zumindest bei uns in Bayern ist das oft so) und denkt sich: OMG! ;)


Muss ich dir bei beidem widersprechen. Ich habe nie behauptet, dass mir das Gerät weniger wichtig ist, ist es mir auch nicht, deswegen steht bei mir auch noch ein PX80 im Wohnzimmer. Einer der Fernseher, der im Preis- Leistungs-Verhältnis absolut Top ist, aber kein stylischer Fernseher ist. Beim X25 leider eben absolut genauso.

Außerdem frag ich mich gerade woher du weißt, dass ich mein Wohnzimmer im Bauernstil eingerichtet habe? Und selbst wenn, sieht da ein PZ80, GW oder ein LCD von Samsung etc. trotzdem viel besser aus. Ist leider so.

Du schreibst es ja auch selber direkt im ersten Satz: Panasonic scheint da anscheinend dann an der Masse seiner Zielgruppe vorbei zu entwickeln, zumindest im Design. Wenn der breiten Masse Design wichtig ist und sie eigentlich nur wegen des Designs auf einen LCD zurückgreifen, welcher bei weiten mit einem Plasma nicht mithalten kann, dann ist das verschenktes Potenzial. Ich würde die 100-200 € für's Design drauflegen.


Compiguru schrieb:
Und wenn das Gerät erstmal aufgestellt ist, bemerkt man die mMn geringen Designunterschiede nicht wirklich. ;)


Ja, kann gut sein, ich hab den X25 ja auch noch nicht komplett ausgeschlossen, daher eben leider aktuell der einzige Fernseher, der ein vernünftiges Bild ins Schlafzimmer bringt. Trotzdem weiß ich jetzt schon, dass jedes Mal im Schlafzimmer denke, man ist der Fernseher Groß und Dick.

Aber, Design ist eh immer noch Geschmackssache, von daher wird diese Diskussion sowieso schnell müßig.


[Beitrag von telepirat am 23. Jul 2010, 12:43 bearbeitet]
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