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Erfahrungen mit dem Panasonic 65" VT20 3D

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Autor
Beitrag
Michi75
Inventar
#1 erstellt: 26. Jul 2010, 08:48
Hallo zusammen,

hier bitte eure erfahrungen über den 65" posten!

Ich hoffe das er nächste Woche geliefert wird

Dann folgt ein Bericht

Gruß Michi
Bega02
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 26. Jul 2010, 11:47
Hallo!

Hab ihn auch bestellt, hast du schon einen Liefertermin erhalten? Ich bekam nur die Auskunft Ende Juli Anfang August.

LG
Michi75
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2010, 13:06

Bega02 schrieb:
Hallo!

Hab ihn auch bestellt, hast du schon einen Liefertermin erhalten? Ich bekam nur die Auskunft Ende Juli Anfang August.

LG



Bei mir auch!

Edit: nächste Woche!


[Beitrag von Michi75 am 26. Jul 2010, 16:31 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#4 erstellt: 26. Jul 2010, 17:09
Wehe Du bekommst Deinen früher als meinen
Habe noch kein Feedback von meinem Händler...

Gruss
Udo
Michi75
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2010, 18:01

UdoG schrieb:
Wehe Du bekommst Deinen früher als meinen
Habe noch kein Feedback von meinem Händler...

Gruss
Udo


Hallo Udo,
tja bei deinem Preis kannst auch noch ein paar Wochen warten
UdoG
Inventar
#6 erstellt: 26. Jul 2010, 18:05
OK - ich bin auf jedenfall schon einmal auf die ersten Berichte gespannt. Ich hoffe, dass Panasonic von den Problemen vom 50er gelernt hat bzw. dass es eine nicht zu große Serienstreuung gibt.

Gruss
Udo
Matze82*
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jul 2010, 20:33
Bei mir heisst es auch ende juli anfang august. Bis jetzt kenne ich keinen der einen genauen termin hat. Ich stelle mich mal auf eine laengere wartezeit ein

Mfg Matze
Michi75
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2010, 07:38

UdoG schrieb:
OK - ich bin auf jedenfall schon einmal auf die ersten Berichte gespannt. Ich hoffe, dass Panasonic von den Problemen vom 50er gelernt hat bzw. dass es eine nicht zu große Serienstreuung gibt.

Gruss
Udo



Was für probleme?
UdoG
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2010, 09:05
Na ja - zum Beispiel schlecht angebrachte Folie (rechts Schatten im Bild), langes Nachleuchten (mehrere Tage). Anscheinend war dies verstärkt bei den ersten Modellen der Fall. Warten wir es mal ab und freuen uns auf die Geräte!

Gruss
Udo
UdoG
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2010, 09:12
In England geht die Auslieferung schon los - seit dem WE hat schon ein Forumteilnehmer das Gerät und andere bekommen den 65" im Laufe der Woche.

http://www.avforums....onic-tx-p65vt20.html

Gruss
Udo
Bega02
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Jul 2010, 10:34

Michi75 schrieb:

UdoG schrieb:
Wehe Du bekommst Deinen früher als meinen
Habe noch kein Feedback von meinem Händler...

Gruss
Udo


Hallo Udo,
tja bei deinem Preis kannst auch noch ein paar Wochen warten :*


Wieviel bezahlst du den für den 65 Zöller Udo?

LG
UdoG
Inventar
#12 erstellt: 27. Jul 2010, 10:42
Wenn es klappt 3899,-- inkl. Anlieferung. Hatte schon ganz am Anfang bestellt.

Gruss
Udo
Bega02
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Jul 2010, 11:26

UdoG schrieb:
Wenn es klappt 3899,-- inkl. Anlieferung. Hatte schon ganz am Anfang bestellt.

Gruss
Udo


Verdammt, ich bezahl 3.900

Ich denke da liegt atm. die Schmerzgrenze bei den Händler.

LG


[Beitrag von Bega02 am 27. Jul 2010, 11:28 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#14 erstellt: 27. Jul 2010, 12:30

Bega02 schrieb:

UdoG schrieb:
Wenn es klappt 3899,-- inkl. Anlieferung. Hatte schon ganz am Anfang bestellt.

Gruss
Udo


Verdammt, ich bezahl 3.900

Ich denke da liegt atm. die Schmerzgrenze bei den Händler.

LG


Na bei Heimhifi bestellt
UdoG
Inventar
#15 erstellt: 27. Jul 2010, 16:04
Der Liefertermin bei Cyberport wurde auch nach vorne korrigiert: war die ganze Zeit auf dem 12.08. und nun innerhalb 3-10 Tagen lieferbar.

Mitglieder im Blu-ray Forum sollen das Gerät auch diese Woche erhalten.

Gruss

Udo
Matze82*
Stammgast
#16 erstellt: 27. Jul 2010, 16:38
Oh man jetzt macht ihr mich heiss. Na dann bin ich ja mal gespannt wann die email oder der anruf kommt

Wird ja langsam zeit. Und hoffen wir das wir alle glueck haben und keiner ein montagsgeraet bekommt!!!

MfG
Bega02
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Jul 2010, 16:39

UdoG schrieb:

Mitglieder im Blu-ray Forum sollen das Gerät auch diese Woche erhalten.


versteh ich net ganz, warum sollten diese Mitglieder den diese Woche noch geliefert bekommen??

LG
UdoG
Inventar
#18 erstellt: 27. Jul 2010, 16:41
Ein Mitglied hat beim Media Markt bestellt und die liefern ja auch an, oder? Das Gerät soll in 1-2 Tagen da sein.

Gruss
Udo
Bega02
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Jul 2010, 16:44


sry.. da hab ich dich ganz falsch verstanden.

LG
AREA_Software
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 27. Jul 2010, 16:54
Hallo ihr,

laut Presse Vorstellung ist das Gerät der absolute Wahnsinn!

Er soll nochmal ein stück besser sein als der VT 50"!!

Gruß von do henda
Bega02
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Jul 2010, 16:59
Hast du dafür u.u. eine Quelle?

LG
Michi75
Inventar
#22 erstellt: 27. Jul 2010, 23:40

AREA_Software schrieb:
Hallo ihr,

laut Presse Vorstellung ist das Gerät der absolute Wahnsinn!

Er soll nochmal ein stück besser sein als der VT 50"!!

Gruß von do henda




ha,das hat doch einer im bluray forum geschrieben?!!Oder woher hast du das her?


Gruß Michi
Michi75
Inventar
#23 erstellt: 28. Jul 2010, 10:41
UdoG
Inventar
#24 erstellt: 28. Jul 2010, 15:40
Es geht los:

- Cyberport auf Lager
- Grobi TV auf Lager

... und ich habe noch nichts von meinem Händler gehört.

Gruss
Udo
Bega02
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Jul 2010, 16:48
Hab auch noch keine Info, wart noch bis Freitag ab dann quäl ich meinen Händler aufs neue, kann net sein das ich den TV net geliefert bekomm wo ich ihn vor 3 Monaten bestellt und angezahlt habe...

LG
Matze82*
Stammgast
#26 erstellt: 28. Jul 2010, 19:37
Ich hab auch noch nichts von meinem haendler gehoert. Wollte eigentlich eben mal ne email hin schreiben, aber iwas stimmt mit meinem phone nicht. Geht nichts raus
Muss ich bis morgen warten.

Sagt bitte sofort bescheid wenn ihr was von euren haendlern hoert

Mfg Matze
velmont956
Stammgast
#27 erstellt: 28. Jul 2010, 21:22
Habe auch noch nichts von meinem Händler gehört aber mal eine Frage zu meinem zukünftigen TV.

Der Pana hat ja den Audio Return Channel. Weiss einer von euch ob darüber auch der Ton des integrierten DVB-C Tuners an den Receiver weitergeleitet wird? Ich muss nämlich noch die Kabel in den Kabelkanal legen bevor geliefert wird und könnte mir ja somit ein optische Kabel sparen.

Gruss Velmont
Bega02
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Jul 2010, 08:59
Sollte funktionieren wenn dein AVR HDMI 1.4 unterstützt.

LG
Alvir
Stammgast
#29 erstellt: 02. Aug 2010, 10:38
Meiner ist am Freitag geliefert worden. Ich hatte vorher einen Pioneer 60er Kuro aus der 8er Serie und werde nach dem breakin fleißig kalibrieren müssen. Bisher hat das Gerät mit Farbstichen (siehe auch VT20 Einstellungsthreat) und false contur bzw. Polarisationseffekten (bei frame creation ausgeschaltet) zu kämpfen. Mal einen Rot- mal einen Gelb/Grünstich. Ansonsten hat es ein Bild mit einer enormen Tiefe und Bewegungsschärfe und großem Kinofeeling.
Nach dem breakin werde ich weiter berichten, ob sich die Probleme zufriedenstellend beseitigen lassen...

Grüße
UdoG
Inventar
#30 erstellt: 02. Aug 2010, 10:42
Hallo!

Welche Break-In Einstellungen nimmst Du? Diese von hier:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1232441

Gruss
Udo
Alvir
Stammgast
#31 erstellt: 02. Aug 2010, 10:59
Vielen Dank für den Hinweis. Ich werde es mit den Einstellungen weiter laufen lassen.

Danke und Grüße
Alvir
Stammgast
#32 erstellt: 02. Aug 2010, 11:41
Der o.g. Test trifft auf mein Gerät voll zu.
Tolles Bild aber leider auch all die genannten Artefakte bei 50Hz und 24p Abbildung. Das man sie mit eingeschaltetem Frame Creation bzw. 24p Smoothing beseitigt kann keine Lösung sein, da man damit gerade bei 24p Zuspielung einen Soap-Effekt hat, der für mich nichts mehr mit einem natürlichen Sehen eines Kinofilms zu tun hat. Da muss geklärt werden, ob Panasonic dieses Problem in naher Zukunft durch ein Softwareupdate oder einen Platinentausch beheben kann und wird...

Grüße
Peter_J.
Stammgast
#33 erstellt: 02. Aug 2010, 17:53

Alvir schrieb:
Dass man sie mit eingeschaltetem Frame Creation bzw. 24p Smoothing beseitigt kann keine Lösung sein, da man damit gerade bei 24p Zuspielung einen Soap-Effekt hat, der für mich nichts mehr mit einem natürlichen Sehen eines Kinofilms zu tun hat.

Hallo,
siehst Du da nicht auch den Widerspruch? "Natürliches Sehen" hat mit "Kinofilm" doch wenig zu tun, denn das menschliche Auge sieht durchaus mehr als 24 Bilder pro Sekunde. Ihr habt euch alle zu sehr an das Kinobildruckeln gewöhnt und meint nun, das wäre "natürlich". So gesehen ist das 24p Smoothing eine Annäherung an das "natürliche Sehen" und beseitigt das "unnatürliche" 24p-Ruckeln.
Grüße
Peter J.
Nui
Inventar
#34 erstellt: 02. Aug 2010, 18:42
24p ist definitiv unnatürlicher Schrott was Bewegungen angeht. Da geben dir hinzwischen immer mehr Recht.
Leider bringt IFC nur die frame rate höher, die für unser Auge zwar natürlicher rüberkommt, aber die Restoration der eigentlichen Bewegungen im Bild ist gut merkbar weit von Perfektion entfernt. Man darf also unnatürlichkeit gegen unnatürlichkeit tauschen, yay.

Wir müssen also weiterhin auf einen neuen Standard hoffen. Wobei ich nicht verstehe warum ein 48p standard angestrebt wird. Warum nicht einfach 50p nehmen, gibt es doch schon? Dann muss auch nicht jeder all seine Geräte wegschmeißen.
Bill_Morisson
Stammgast
#35 erstellt: 02. Aug 2010, 18:57
Ich für meinen Teil habe mich inzwischen so an die 24hz gewöhnt, dass mir Spielfilme mit eingeschaltetem 24p smooth film einfach nur unglaublich unnatürlich vorkommen. Bei animierten Filmen wie z.B. den Pixar Filmen ist die Schaltung jedoch göttlich
Northstarrr
Stammgast
#36 erstellt: 02. Aug 2010, 19:09
Hi Onpsx Kollege Ist aber einfach nur eine Gewöhnungssache. Am Anfang fand ich es mit 24p smooth auch leicht befremdlich. Mittlerweile ist es ständig an und ich will es nicht mehr missen.
Bill_Morisson
Stammgast
#37 erstellt: 02. Aug 2010, 19:15
Servus Northstarrr!

Ich muss es wohl mal ein oder zwei Filme lang dauerhaft einschalten, mal sehen wie es auf Dauer auf mich wirkt


[Beitrag von Bill_Morisson am 02. Aug 2010, 19:16 bearbeitet]
Alvir
Stammgast
#38 erstellt: 02. Aug 2010, 22:44
Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass der VT20 ohne Zwischenbildberechnung bei 50Hz Zuspielung und auch bei 24p Artefakte macht. Nehmt mal eine Test-DVD mit einem false contour Test und schaltet IFC/Smoothing aus. Ihr werdet staunen, was der gute Pana da schlechtes veranstaltet. Es fällt auch massiv beim Fernsehprogramm auf, wenn man mal auf Farbflächen, insbesondere Hautflächen achtet...
Über das natürliche Sehen, kann man sich natürlich streiten

Grüße
Bega02
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 03. Aug 2010, 14:57
So Leute, hab gerade den Anruf erhalten, morgen wird mein TX-P65VT20 geliefert, da ich mir deshalb gleich mal ein verlängertes Wochenende genommen habe werd ich mal alles testen und am Sonntag oder anfang nächster Woche mich wieder melden. Schönes WE

LG
UdoG
Inventar
#40 erstellt: 03. Aug 2010, 15:37
Hallo!

Meiner wurde heute geliefert - hier mein Posting vom VT20 Thread:


Sodele, mein 65" wurde gerade angeliefert. Hab schnell alles ausgepackt und mal ein USB Stick mit den BurnIn Bilder reingesteckt: Pixelfehler habe ich bisher noch keine erkannt (kann nicht ganz in die Ecken sehen, da der TV noch in der Kiste steht). Ausserdem hat er eine perfekte Ausleuchtung (kein Schatten oder desgleichen - wurde ja schon darüber hier berichtet, also Folie perfekt verklebt). Aufstellen kann ich den TV erst heute Abend... aber wenigstens habe ich den Monsterfuß schon zusammengeschraubt.

Firmware ist folgende installiert:

2503-10300

Werde jetzt noch ein bisschen rumspielen.


Gruss
Udo
luckyluk999
Stammgast
#41 erstellt: 04. Aug 2010, 16:21
Ich möchte noch mal auf den Test von AVSForums zurückkommen.

Diese 50Hz Problematik habe ich nicht ganz verstanden. Mein Englisch ist etwas eingerostet. Zeigt er wirklich das 50Hz Signal als 60Hz? wenn ja wenn isf an oder aus ist?

habe nämlich noch den PS50b650 von Samsung und mich nervt es wenn bei horizontalen Schwenks die vertikalen Linien total ausfransen. anscheinend kann das Panel auch nur 60Hz und wird irgendwo von 50 auf 60 umgerechnet.
Nui
Inventar
#42 erstellt: 04. Aug 2010, 22:47
Die 50Hz Problematik meint, dass er bei 50Hz Input und normaler anzeige farbprobleme hat.

Er zeigt 50Hz Input mit 100Hz (2 x 50Hz - doublescan ;)) an, sobald IFC aus ist. Wenn IFC an ist, rechnet er das 50Hz Signal auf 60Hz (und 60 fps) hoch und zeigt es mit 60Hz an, wodurch das Farbproblem verschwindet.

Das Problem, was dein Samsung hat der hier wohl nicht. Dafür ein anderes.
luckyluk999
Stammgast
#43 erstellt: 05. Aug 2010, 11:50
Dann warte ich ob die es in Griff bekommen, per FW Update. Denn eigentlich wollte ich den schon bestellen.

Das Panel des P50b650 rechnet selbst anscheinend von 50 auf 60 Hz.

Ich tippe mal drauf dass das ISF auch nicht das Gelbe vom Ei ist.

Die ganze Framerate Umwandlerei ist doch für den Ar... ich seh das schon bei Discovery, wenn die US Material haben, kann man "Augenkrebs" bekommen.
Michi75
Inventar
#44 erstellt: 08. Aug 2010, 11:36
Hallo Zusammen,

nach 2 Tagen 65 Zoll kann ich mir ein Bild machen:

Vorab der Pana bleibt!

Allerdings ist er fast zu groß(Das bild natürlich nicht )

angeschlossen ist:

AV Receiver Onkyo 905 zum Pana immer 1080p
BD Onkyo 807 und Sat Topfield 7700 zum AV > Pana.
BD3d Pana direkt zum 65 und SubOut zum Onkyo(dann Onkyo out auf off)

Bildeinstellung habe ich prof. 1 genommen und von Audivision werte eingestellt!(Finde ich am besten)

installieren ging alles ganz einfach vonstatten!der wlan dongel funktioniert einwandfrei

Alles funktioniert einwandfrei,habe auch keine prob. bei 3d betrieb das andere geräte nicht steuerbar sind.

das 1080p50Hz problem ist mir im filmbetrieb echt noch nicht aufgefallen!

Bin noch nicht schlüssig ob ich bei tv das IFR einschalte!?Bei bd ist vom film abhänig!Bisher habe ich alles auf aus!

Top bewegungsdarstellung,sehr natürliche farbbalance,schärfe auf Reverenzlevel.Auch bei bewegten objekten saubere kanten abgrenzung und kein verschmieren.

Schwarzwert finde ich im Filmbetrieb auch Reverenzwertig!Man kann die schwarzen balken nicht vom rahmen unterscheiden beim normalen Filmbetrieb!
Nur bei ganz schwarzen Bild sieht man das er nicht komplett ganz dunkel ist!

Vor ca 2 Wochen konnte ich ein Pioneer 608D begutachten und finde das der Panna ein wenig besseres schwarz hat!
Für den 600KPR dürfte es nicht ganz reichen!
ICh finde völlig ausreichend!
Hoffe das bleibt so!

3D Wiedergabe:
Hab ihn dann im dynamik modus.Kann relativ wenig dazu sagen da nur Demodisc und Grand Canyon!Aber bisher geile leistung Macht aufjedenfall lust zu mehr!

Bisherige kritikpunkte:
Eingebaute Lautsprecher
Teilweise umständliches Menü
keine gute voreinstellung von thx oder kino
Bei weißem Bild ganz leichtes zirpen(ansonsten nicht hörbare lüfter)
Wenig 3D Material(kann der pana nix dafür)
Brillen sind OK aber die gläser könnten höher sein!(wenn man auf dem sofa liegt)

So hoffe ich konnte eine grobe übersicht geben!

Für alle die unschlüssig sind:
Tv ist wirklich sehr gut der mom. bestimmt der beste TV auf dem Markt ist!
Das bei dem Test angesprochene 1080p50Hz problem konnte ich jetzt nicht feststellen!Ich bin wirklich sehr pingelig was das angeht!gut vielleicht mit TestBilder ...Aber im normalen Filmbetrieb bei mir nicht sichtbar!

Gruß Michi


Update:
Sky HD etc über alpha Light und S02 Karte funktioniert einwandfrei!


[Beitrag von Michi75 am 08. Aug 2010, 11:45 bearbeitet]
thoschte
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 08. Aug 2010, 12:41
@Michi75

danke für deine Eindrücke, habe auch vor mir den 65ziger zu kaufen und hätte deshalb noch ein paar Fragen an dich...


- wie weit sitzt du von TV entfernt?

mein Sitztabstand würde 4,5 - 5 Meter betragen,
kommt bei zu großen Abstand das 3D noch gut rüber??

habe irgendwie bedenken das, bei dem Abstand der Pana vielleicht, traue mich das gar nicht zu schreiben (zu klein ist), also vom Bild her um Kinofeeling zu erzeugen.


- wo hast du den 65ziger her und was haste bezahlt?


Gruß
Michi75
Inventar
#46 erstellt: 08. Aug 2010, 13:00
Also ich habe mehrere Sitzplätze!
Von 3 - 5 meter!Das Signal bei ca 5.5-6m von den Brillen bleibt bestehen!Also kein problem!

Den besten eindruck bei 3D finde ich so bei 3-3,5 meter!Aber auch bei 4.5 bis 5 meter hast du 3d feeling!

Für geiles 3D ist warschl 5 meter zu viel(Du siehst den TV Rahmen!Aber Technisch kein problem!

Gekauft habe ich ihn bei Saturn ca 20% günstiger!
Tilly1979
Neuling
#47 erstellt: 09. Aug 2010, 11:54

Bega02 schrieb:

UdoG schrieb:
Wenn es klappt 3899,-- inkl. Anlieferung. Hatte schon ganz am Anfang bestellt.

Gruss
Udo


Verdammt, ich bezahl 3.900

Ich denke da liegt atm. die Schmerzgrenze bei den Händler.

LG

Hallo
Und wo bekommt man diesen Preis?
UdoG
Inventar
#48 erstellt: 09. Aug 2010, 12:59
Den Preis wirst Du nicht mehr bekommen - hatte im April zur alten UPE bestellt. Da allerdings mein Händler nicht liefern konnte und ich nicht mehr warten wollte, habe ich beim Saturn für 4099 Euro plus Lieferung zugeschlagen.

Gruss
Udo
PanaRick
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 09. Aug 2010, 18:13
servus,

auch letzte woche zugeschlagen, bei meinem händler. zwar jetzt nicht der hammerpreis aber inklusive 5 jahre garantie und 2 hochwertigen hdmi kabel für 4499€. im netz kann man bestimmt noch 1,2 hunnis sparen aber im garantiefall bin ich bei meinem händler gut aufgehoben.

hoffe er kommt diese woche, war im zulauf.

gruß rick
Tilly1979
Neuling
#50 erstellt: 09. Aug 2010, 18:35
Hallo
Hab mich auch für den 65 zöller entschieden.
geht bei mir nicht anders wegen dem abstand von 4,5 m.
Alledings warte ich noch a bisl bis ich genug geld weggespart habe.
Der preis von 4499€ ist der Fernseher locker wert.
Kennt jemand das Preisverhalten bei Panasonic? sprich wann besteht die chance auf leichten Rückgang des preises?
Gruß
PanaRick
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 09. Aug 2010, 18:49
die uvp ist ja erst von 4500 auf 5000 angehoben worden. die großen fallen net so schnell wie die 50er modelle, zumal die gerade erst ausgeliefert werden, dauert wohl ne weile.


[Beitrag von PanaRick am 09. Aug 2010, 18:50 bearbeitet]
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