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A956 und A789 - Einstellungs Thread

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MrMagic
Stammgast
#1102 erstellt: 06. Jul 2009, 11:25

Ich verwende die "Audiovision" Bildeinstellungsempfehlungen, die sind Top. In dunklen Szenen sind alle Details vorhanden.

Wo finde ich denn die Audiovision Grundeinstellungen? Ich habe beim 789 nämlich nach wie vor sehr starken black crush. Sowohl vom Sat Receiver Vantage HD 8000S via HDMI als auch über DVD Player Denon 3910 bzw. BluRay PS3...
CWM
Inventar
#1103 erstellt: 06. Jul 2009, 12:08

MrMagic schrieb:

Ich verwende die "Audiovision" Bildeinstellungsempfehlungen, die sind Top. In dunklen Szenen sind alle Details vorhanden.

Wo finde ich denn die Audiovision Grundeinstellungen? Ich habe beim 789 nämlich nach wie vor sehr starken black crush. Sowohl vom Sat Receiver Vantage HD 8000S via HDMI als auch über DVD Player Denon 3910 bzw. BluRay PS3...



Sind mehrfach gepostet, in Threads zum 956 / 789, mal Suchfunktion probieren.

Aber wenn Du trotz hoher Einstellwerte für Backlight & Helligkeit an allen genannten Geräten starken Blackcrush hast, stimmt was nicht.

Ich kann Dir nur sagen, das ich stets sehr genau auf Blackcrush achte und in dunklen Szenen von Filmen und Spiel nicht damit leben könnte. Ich hasse es, wenn dunkle Details absaufen. Und ich war bei meinen beiden Samsungs (789 & 956) sehr erfreut, das sie keinen BC aufweisen, trotz genialem LD Schwarzwert. Sonst wären sie auch umgehend zurückgegangen.


CWM


[Beitrag von CWM am 06. Jul 2009, 12:11 bearbeitet]
MrMagic
Stammgast
#1104 erstellt: 06. Jul 2009, 13:21
Tja, trotz Suchfunktion nichts gefunden. Zwar immer wieder Verweise auf die "Audiovision", aber keine geposteten Werte für die optimale Einstellung...
cl55amg
Stammgast
#1105 erstellt: 07. Jul 2009, 00:26

CWM schrieb:

Ich kann Dir nur sagen, das ich stets sehr genau auf Blackcrush achte und in dunklen Szenen von Filmen und Spiel nicht damit leben könnte. Ich hasse es, wenn dunkle Details absaufen. Und ich war bei meinen beiden Samsungs (789 & 956) sehr erfreut, das sie keinen BC aufweisen, trotz genialem LD Schwarzwert. Sonst wären sie auch umgehend zurückgegangen.
CWM


Gerade wegen dem Local Dimming saufen Details ab, wenn sich in einer schwarzen Zone eine kleine Lichtquelle befindet.
CWM
Inventar
#1106 erstellt: 07. Jul 2009, 00:44

cl55amg schrieb:

Gerade wegen dem Local Dimming saufen Details ab, wenn sich in einer schwarzen Zone eine kleine Lichtquelle befindet.



In der Praxis irrelevant. Kommt extremst selten vor, bei stecknadelgroßen Pünktchen in ansonsten schwarzer Umgebung dieser Zone. Manche Weltraumszene mit "nur Sternen" in dieser Zone eventuell.

Ist aber bei brauchbaren Bildeinstellungen nie störend, und wie gesagt äußerst selten.

Und wenn es doch einmal so ist: dank Local Dimming lieber in einer kleinen LD-Zone als im Gesamtbild wie beim Global Dimming.

Der sonstige generelle LD Vorteil überwiegt bei weitem.


CWM
cl55amg
Stammgast
#1107 erstellt: 07. Jul 2009, 00:59

CWM schrieb:

cl55amg schrieb:

Gerade wegen dem Local Dimming saufen Details ab, wenn sich in einer schwarzen Zone eine kleine Lichtquelle befindet.



In der Praxis irrelevant. Kommt extremst selten vor, bei stecknadelgroßen Pünktchen in ansonsten schwarzer Umgebung dieser Zone. Manche Weltraumszene mit "nur Sternen" in dieser Zone eventuell.

Ist aber bei brauchbaren Bildeinstellungen nie störend, und wie gesagt äußerst selten.

Und wenn es doch einmal so ist: dank Local Dimming lieber in einer kleinen LD-Zone als im Gesamtbild wie beim Global Dimming.

Der sonstige generelle LD Vorteil überwiegt bei weitem.


CWM


Wenn ein kleines Objekt groß genug ist damit es nicht weg gedimmt wird, dann hat es einen Heiligenschein (Halo Effekt).

Auch LD hat mehrere Nachteile zum herkömmlichen Backlight.
Den besten Schwarzwert ohne diese Nachteile bieten aber nur die Pioneer Plasmas momentan.

OLEDs werden aber die Nachteile von Local Dimming und Plasma ohnehin wegbügeln. Allerdings dauert das noch.

Man sollte LD nicht versuchen als perfekt zu verkaufen oder als total überlegen.


[Beitrag von cl55amg am 07. Jul 2009, 01:48 bearbeitet]
CWM
Inventar
#1108 erstellt: 07. Jul 2009, 08:46

cl55amg schrieb:
Man sollte LD nicht versuchen als perfekt zu verkaufen oder als total überlegen.



Macht auch Niemand. Ist aber für mich die beste Alternative zum unerträglichen Geflimmere eines Plasmas, auch der sonst so tollen Pios.

Weder Heiligenschein, noch Blackcrush sollte bei einem vernüftig eingestellten 789 / 956 störend sichtbar auftreten. Bei mir ist das jedenfalls nicht so, ebensowenig wie bei allen anderen Geräten aus dieser LD-LED Serie, die ich gesehen habe.


CWM
Anemsis
Ist häufiger hier
#1109 erstellt: 07. Jul 2009, 09:02
Für mich wär ein Plasma aufgrund der viel zu geringen Leuchtkraft und des deutlich zu hohen Stromverbrauches nie in Frage gekommen.

Ich bin von meinem 956 sehr angetan, er hat einen grandiosen Schwarzwert und die oben beschriebenen Nachteile sind mir bisher nicht aufgefallen bzw. sehe ich nicht als problematisch. Mir ist ein durchschnittlicher Verbrauch (gemessen) von 140W einfach wichtiger als die paar Kleinigkeiten, die ich eh nicht sehe.
MrMagic
Stammgast
#1110 erstellt: 07. Jul 2009, 09:04

Weder Heiligenschein, noch Blackcrush sollte bei einem vernüftig eingestellten 789 / 956 störend sichtbar auftreten.

Dann sei doch so nett und poste nochmal Deine Einstellungen OHNE Eingriff in das Servicemenü für den 786/789, da es mir trotz einiger Einstellungen, die ich hier so gefunden habe, immer noch nicht gelingt, den black crush in den Griff zu bekommen...
Phoenix175
Stammgast
#1111 erstellt: 07. Jul 2009, 12:37

Anemsis schrieb:
Für mich wär ein Plasma aufgrund der viel zu geringen Leuchtkraft und des deutlich zu hohen Stromverbrauches nie in Frage gekommen.

Ich bin von meinem 956 sehr angetan, er hat einen grandiosen Schwarzwert und die oben beschriebenen Nachteile sind mir bisher nicht aufgefallen bzw. sehe ich nicht als problematisch. Mir ist ein durchschnittlicher Verbrauch (gemessen) von 140W einfach wichtiger als die paar Kleinigkeiten, die ich eh nicht sehe.


Auch wenn das wirklich Off-Topic ist, aber bei solchen Bemerkungen weiß ich wirklich nicht, wie intensiv sich nun eigentlich mit der Materie beschäftigt wurde.
Natürlich ist der MAXIMALE Verbrauch weitaus höher als bei LCDs aber wer schaut schon immer auf einen weißen Bildschirm?!

Und des weiteren, selbst wenn er 100W mehr verbrauchen sollte, macht das bei 3h Fernsehen am Tag nur 22€ Mehrkosten im Jahr (oder hab ich da jetzt n Fehler gemacht? 300W*365d= 109500 W/y = 109,5 KW/y bei 20ct =21,9€/y) und bei allem Respekt, wer bei 22€ im Jahr das Knausern beginnt, sollte mal ausrechnen, was es kostet ein Auto zu bewegen!!!


[Beitrag von Phoenix175 am 07. Jul 2009, 12:39 bearbeitet]
Anemsis
Ist häufiger hier
#1112 erstellt: 07. Jul 2009, 15:10
@Phoenix

Es geht hier ums Prinzip. Meiner Meinung nach, ist die Plasma-Technik veraltet. In kleinen Kammern ein Plasma zu zünden, welches für jeden Bildpunkt extra gesteuert werden muß, ist sicherlich technisch eine tolle Sache, aber nicht sehr Energie-effizient.

Ich behaupte ja nicht, dass die LED-LCD-Technik der Weisheit letzter Schluß ist, aber für mich die modernere Methode Licht zum "Bewegen" zu bringen.

Es geht mir auch gar nicht um die 22 Euro als Kosten an sich, sondern, dass ich nicht gewillt war in eine veraltete Technik zu investieren. Die LD-LEDs haben sicherlich auch Nachteile, das bestreite ich ja gar nicht. Aber wenn so getan wird, als ob die Pioneer Plasmas absolut das Beste vom Besten sind und sie keine Nachteile haben, muß ich halt widersprechen. Ideal wäre sicherlich ein Plasma mit der Leuchtkraft eines LCDs und einem Verbrauch von 80 W und weniger bei 2m Diagonale. Ich fürchte, darauf werden wir noch warten müssen.


Auch wenn das wirklich Off-Topic ist, aber bei solchen Bemerkungen weiß ich wirklich nicht, wie intensiv sich nun eigentlich mit der Materie beschäftigt wurde.
Natürlich ist der MAXIMALE Verbrauch weitaus höher als bei LCDs aber wer schaut schon immer auf einen weißen Bildschirm?!


Ich habe mich ziemlich eingehend mit der Problematik beschäftigt, aber aus den oben genannten Gründen kam nie ein Plasma in Frage. Unsere Wohnung ist warm genug, da brauche ich im Sommer nicht noch eine Heizung mit 300-500W. Bei teilweise 28°C im Wohnzimmer, bin ich froh, dass ich einen Fernseher habe, bei dem man sich nicht darüber die Finger verbrennt. Dazu haben wir ja unsere PS3.
Tower66
Ist häufiger hier
#1113 erstellt: 07. Jul 2009, 18:04

MrMagic schrieb:

Weder Heiligenschein, noch Blackcrush sollte bei einem vernüftig eingestellten 789 / 956 störend sichtbar auftreten.

Dann sei doch so nett und poste nochmal Deine Einstellungen OHNE Eingriff in das Servicemenü für den 786/789, da es mir trotz einiger Einstellungen, die ich hier so gefunden habe, immer noch nicht gelingt, den black crush in den Griff zu bekommen... :(


Mein LE40A789 ist heute gekommen. Bin soweit zufrieden nur kann das Bild ja immer besser sein, deswegen wäre ich auch an deinen Einstellungen interessiert.

Erlischt bei Samsung die Garantie, wenn man im Service-Menü hantiert?

Bei meinem alten Toshiba 46ZF355 hat das niemanden interessiert.
CWM
Inventar
#1114 erstellt: 07. Jul 2009, 22:13

Tower66 schrieb:

Mein LE40A789 ist heute gekommen. Bin soweit zufrieden nur kann das Bild ja immer besser sein, deswegen wäre ich auch an deinen Einstellungen interessiert.

Erlischt bei Samsung die Garantie, wenn man im Service-Menü hantiert?



Also grundsätzlich erstmal:

Die A-Serie hat noch keine besonders hochwertigen internen Tuner oder Signalverarbeitung. Sie sind aber geniale Monitore, und deswegen auf hochwertige externe Quellen angewiesen, um ein optimales Bild zu bringen.

Also möglichst immer per HDMI zuspielen, und möglichst bereits in 1080 Auflösung.

Im Falle von TV wäre das Optimum also ein hochwertiger DVB-S/C Receiver mit Upscaling für SD auf 1080i. Allein dadurch hat man ein dramatisch besseres Bild als von eingebauten Kabel- oder DVB-T Tunern.

Hier meine für einen solchen DVB-S Receiver an Audiovision angelehnten Bildeinstellungen des A789, die jedoch nicht 100% und 1:1 auf jeden anderen übertragbar sind. Da spielen auch Dinge wie subjektives Empfinden und Aufstellgegebenheiten des TV eine Rolle.

Modus: Film
Backlight: 5
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Schärfe: 12
Farbe: 40
Farbton: 50/50
Schwarzabgleich: aus
Optimalkontrast: aus
Gamma: 0
Farbraum: Auto
Weißabgleich: alles 25
Hautton: 0
Kantenglättung: aus
xvYCC: aus
Farbtemp.: normal
Format: Nur Scan
Digitale RM: aus
100Hz: gering
SmartLED: ein (was auch sonst)

Einige Optionen sind hierbei nicht anwählbar, was bei PS3 oder DVD auch anders sein kann. Wichtig ist dann z.B. der korrekte HDMI-Schwarzwertlevel.

Bei Bedarf einfach mal verschiedene Einstellungen nach persönlichem Geschmack probieren, kann ja nix passieren.

Im Servicemenü würde ich nicht rumfummeln, denn da kann sehr wohl viel schief gehen.


CWM
Tower66
Ist häufiger hier
#1115 erstellt: 08. Jul 2009, 00:57
Hier noch andere Einstellungen, die ich in diesem Thread gefunden habe:

Anleitung für A789 (großes Lob nochmal an pureffm für seine Arbeit!)


Achtung: Alle Änderungen und das Betreten des Service Menüs geschehen auf eigene Gefahr. Ich übernehme KEINE Verantwortung für irgendwelche Schäden! Desweiteren verliert man allein durch das Betreten des Service Menüs die Garantie...

Vorwort:

Ihr bewegt euch im Service Menü nur mit den Pfeiltasten oben und unten. Drückt NIEMALS die Pfeiltasten links oder rechts, es sei denn es steht in der Anleitung.
Die Ok-Taste bewirkt, dass man ein Untermenü betritt und mit der Menü-Taste kann man das Untermenü wieder verlassen.


1.) TV auf HDMI1 umschalten

2.) TV in Standby Modus versetzen

3.) 10 sek. warten

4.) Nacheinander schnell auf der Fernbedienung Info -> Menü -> Mute -> Power drücken. Ihr solltet nun das Service Menü sehen und Option Table(Service) ist gelb markiert.

5.) Drückt einmal die Ok-Taste.
Ihr seht nun das Option Table(Service) Untermenü und Factory Reset ist gelb markiert (ACHTUNG: NIEMALS FACTORY RESET MIT OK-TASTE ODER LINKER ODER RECHTER PFEILTASTE BETRETEN. Siehe auch Vorwort

6.) Notiert euch die Einstellungen. Am besten macht ihr ein Foto davon. Wenn ihr euch die Einstellungen nicht notiert, habt ihr keine Chance sie wieder auf die Werkseinstellungen zurückzusetzen.

7.) Drückt jetzt solange die Pfeiltaste oben oder unten, bis Gamma auf der rechten Seite gelb markiert ist.

8.) Wenn Gamma markiert ist, drückt ihr solange die linke Pfeiltaste bis Gamma auf Off steht.

9.) Drückt jetzt einmal die Menü Taste.
Ihr seid wieder im Hauptmenü und Option Table(Service) ist gelb markiert.

10.) Drückt jetzt einmal Pfeiltaste unten und WB Adjust ist gelb markiert.

11.) Einmal Ok Taste drücken.
Ihr seid im WB Adjust Untermenü und Calibration ist gelb markiert.

12.) Drückt jetzt 3mal Pfeiltaste unten bis Movie WB gelb markiert ist und drückt ok.

13.) Macht euch ein Foto von dem WB Movie Untermenü und vergewissert euch das W/B MOVIE auf Off steht.

14.) Verlasst das Menü mit der Menü Taste.

15.) Geht nun auf White Balance und drückt ok.

16.) Notiert euch die Werte.

17.) Gebt nun die folgenden Werte mit den Pfeiltasten ein.

Sub Bright: 128
Red Offset: 126
Green Offset: 128
Blue Offset: 122
Sub Contrast: 128
Red Gain: 146
Green Gain: 128
Blue Gain: 148

18.) Wenn fertig, Menü Taste drücken.

19.) Movie WB Untermenü betreten

20.) W/B MOVIE ist gelb markiert und auf Off. Dies ändert ihr in dem ihr einmal die rechte Pfeiltaste drückt.
W/B MOVIE ist auf On und das Bild sollte etwas dunkler sein.

21.) Menü Taste drücken und White Balance Menü betreten.

22.) Foto machen.

23.) Menü Taste drücken und wieder Movie WB Untermenü betreten und ein Foto machen.

24.) Navigiert nun mit den Pfeiltasten oben oder unten zu Mov. Gamma, welches auf M3 (anscheinend steht hier bei manchen schon Off; wenn dies der Fall sein sollte, dann könnt ihr diesen Schritt überspringen) stehen sollte. Dies ändert ihr indem ihr die Pfeiltaste rechts solange drückt, bis Mov. Gamma auf Off steht.

25.) Geht nun zu Warm2 R Gain, Warm2 B Gain, Warm2 R Offs und Warm2 B Offs.

Ändert diese Werte wie folgt um (mit den Pfeiltasten links und rechts):

Warm2 R Gain: 165
Warm2 B Gain: 42
Warm2 R Offs: 126
Warm2 B Offs: 127

26.) W/B MOVIE wieder auf Off stellen.

27.) Menü Taste drücken.

28.) Menü Taste drücken.

29.) TV mit Power Taste ausschalten.

30.) 10 Sek. warten und dann TV normal einschalten

31.) Nun für jeden Bildmmodus im normalen Menü die Reset Funktion betätigen.

.) Die folgenden Werte in das normale Menü übernehmen:

Film Modus

Hintergrundbeleuchtung: 5-8 (je nach Lichtverhältnissen)

Helligkeit: 43 (42 bis 45, je nach Film anpassen, da der Schwarzwert auf Grund von Local Dimming mit dem Bildmaterial schwankt)

Kontrast: 88 bis 93

- 88 ergibt einen gamma von 2,20
- 90 ergibt einen Gamma von 2,25
- 93 ergibt einen Gamma von 2,40

Farbe: 60 (ist bei mir standardmässig so aber die A789 Modellen haben 50)

Gamma: 0

HD Farbraum (geeignet für Kontrast=92):

R 50/0/6

G 35/62/17

B 0/10/50

Y 50/50/22

C 37/55/45

M 53/9/47

===========================================================

Hier mal die Einstelllungen der "AV", für Leute die das SM meiden;

Modus - Film
Größe - nur Scan
Kontrast - 93
Helligkeit - 45
Schärfe - 0
Farbe - 50
Farbton R50-G50
Gamma -2
Schwarzabgleich - Aus
Optimalkontrast - Aus
Farbraum - Auto
Hautton - 0
Kantenglättung - Aus
xvYCC - Aus
Farbtemperatur - Warm2
Hintergrundlicht - 6
Digitale RM - Aus
100Hz Motion-Plus - Aus
Smart LED - Ein
Weißabgleich - alles auf 25


Laut "AV"; Optimiert auf natugetreue HD-Wiedergabe über HDMI in dunkler Umgebung! Serienstreuungen möglich!

erzielte Werte;

max./mittlere Bildhelligkeit 219/212,1 cd/m²
Kontrast max. 5533:1/Ansi 453:1 bei einem SW von 0,03cd/m²
Bei der Einstellung gibt es leichte Graustufenfehler (2,07%), die aber nicht weiter stören/auffallen sollten.

Stromverbrauch des LE46A956-Testgerätes - 121W

===========================================================

Einstellungen vom CNET-Test mir aktivierten LED-Motion-Plus;

--Picture menu
Mode: Movie
Backlight: 10
Contrast: 97
Brightness: 44
Sharpness: 0
Color: 53
Tint: G50/R50

Detailed settings submenu
Black adjust: Off
Dynamic contrast: Off
Gamma: +1
Color space: Auto
Flesh tone: 0
Edge enhancement: Off
xvYCC: Off
LED Motion Plus: On

White balance submenu
R-Offset: 26
G-Offset: 27
B-Offset: 26
R-Gain: 25
G-Gain: 19
B-Gain: 15

Picture options submenu
Color tone: Warm2
Size: Just Scan
Digital NR: Off
DNIe: [grayed out]
HDMI black level: [grayed out]
Film mode: [grayed out]
Blue only mode: Off
Auto motion plus 120Hz: Off
Smart LED: On

--Setup menu
Entertainment: Off
Energy saving: Off
MrMagic
Stammgast
#1116 erstellt: 08. Jul 2009, 09:14
Vielen Dank an Tower66, der verhindert hat, dass ich den ganzen Thread nochmal von vorne bis hinten durcharbeiten muss...
Tornhoof
Stammgast
#1117 erstellt: 09. Jul 2009, 23:47
Und nochmal allen sei gesagt die Serienstreuung der Geräte ist viel zu groß, als dass man über das Servicemenu zwei Geräte identisch konfigurieren kann.

Servicemenukalibration lohnt nur mit Messgeräten.
The_igel
Ist häufiger hier
#1118 erstellt: 16. Jul 2009, 10:36
Von mir auch nochmal einen großten Dank an Tower, hat mir viel suchen erspart.

Ich habe noch eine Frage bezüglich der Zuspielung.
Ich besitze den 786 und seit neustem den Technisat Digicorder HD2 plus.

Um das beste Bild zu bekommen, frage ich mich gerade, was ich in dem Digitalreciver einstellen soll.

Zum einen die Auflösung bei Ausgabe über HDMI. Also z.B. 720p oder 1080i?
Und den Schwarzert, auf normal oder erweitert.

Danke für die Antworten.
Phoenix175
Stammgast
#1119 erstellt: 16. Jul 2009, 15:46

The_igel schrieb:
Von mir auch nochmal einen großten Dank an Tower, hat mir viel suchen erspart.

Ich habe noch eine Frage bezüglich der Zuspielung.
Ich besitze den 786 und seit neustem den Technisat Digicorder HD2 plus.

Um das beste Bild zu bekommen, frage ich mich gerade, was ich in dem Digitalreciver einstellen soll.

Zum einen die Auflösung bei Ausgabe über HDMI. Also z.B. 720p oder 1080i?
Und den Schwarzert, auf normal oder erweitert.

Danke für die Antworten.


1080i und beim Schwarzwert auf erweitert - darauf achten, dass du es dann aber auch beim Samsung einstellst...
Tirips
Stammgast
#1120 erstellt: 16. Jul 2009, 18:21
schwarzwert erweiter gibt doch nur normal & gering, oder hab ich da was falsch verstanden?

auf was würde man es stellen, wenn man an der box
( Humax C1000 )nichts umstellen kann ( nur RGB )
auf normal, oder ?

erweiterter farbraum, auf gering ?
normaler farbraum auf normal ?

hab das noch nicht ganz durchschaut
Phoenix175
Stammgast
#1121 erstellt: 16. Jul 2009, 19:22

Tirips schrieb:
schwarzwert erweiter gibt doch nur normal & gering, oder hab ich da was falsch verstanden?

auf was würde man es stellen, wenn man an der box
( Humax C1000 )nichts umstellen kann ( nur RGB )
auf normal, oder ?

erweiterter farbraum, auf gering ?
normaler farbraum auf normal ?

hab das noch nicht ganz durchschaut :D



Also 100%ig kann ich das jetzt natürlich auch nicht sagen, da ich nicht beide Geräte habe, aber "normal" bedeutet bei Samsung, das der komplette Farbraum dargestellt wird.
Wenn du bei deinem Receiver auf "normal" stellst, wird wohl nur der begrenzte Farbraum dargestellt werden, sonst wüsste ich nicht, warum du noch auf "erweitert" stellten kannst.

Also meine Empfehlung: Samsung "normal" und Receiver "erweitert".

Du kannst es auch ganz einfach ausprobieren, wenn du bei einem der Geräte hin und herschaltest, dann passt es dann am besten, wenn du das sattere Bild hast
Tirips
Stammgast
#1122 erstellt: 16. Jul 2009, 19:50
danke für die info,

also bei meinem reciever kann ich gar nichts umstellen bei HDMI anschluss( scheiss teil )
das sattere bild hätte ich bei der einstellung "gering" beim Samsung. aber da ensteht Blackcrush.
bei der einstellung normal, sind die farben zwar nicht so kräftig, aber kein blackcrush, und es wird immer noch ein gutes schwarz angezeigt, bin etwas verwirrt, habe ich womöglich seit einem halben jahr auf dem falschen HDMI pegel geschaut


EDIT: vom PC kenne ich es so, mit dem hin und her switchen, beim ffdshow / input/output/
nur dachte ich, das input + output gleich gestellt sein sollten ( zb. input= standard 16-235 und output auch auf diesen wert, das bessere bild habe ich aber wenn beide vertauscht sind


[Beitrag von Tirips am 16. Jul 2009, 19:54 bearbeitet]
Phoenix175
Stammgast
#1123 erstellt: 16. Jul 2009, 19:56
Also ich finds immer schwer zu sagen, was nun besser ist und was nicht...
Mit den Einstellungen lässt sich immer viel beheben, aber generell sollte der Schwarzwert schon übereinstimmen, um ein optimales Bild zu erhalten.

Ich kann das bei meinen Geräte (DVD-Player und PS3) einstellen und somit ist das kein Problem.

Persönlich muss ich sagen, finde ich etwas Blackcrush aber vertretbar, weil ich total auf das tiefe schwarz stehe, was sich nicht ohne diesem realisieren lässt - zumindest noch nicht


EDIT: Ja, diese Aussage ist auch richtig so!


[Beitrag von Phoenix175 am 16. Jul 2009, 19:57 bearbeitet]
br4inY
Neuling
#1124 erstellt: 20. Jul 2009, 16:06
Hey,

kann mir jemand sagen, woher ich die Firmware für den a956 bekomme und wie man sie aufspielt?

Gruß
Phoenix175
Stammgast
#1125 erstellt: 21. Jul 2009, 00:00

br4inY schrieb:
Hey,

kann mir jemand sagen, woher ich die Firmware für den a956 bekomme und wie man sie aufspielt?

Gruß


ganz normal von der Samsung HP und die Anleitung wird auch angeboten
kuhl99
Stammgast
#1126 erstellt: 23. Jul 2009, 13:17
Also nun!
Hier in diesem Forum hat es ja nun schon einige die einen Le46a956
besitzen.
Es wurden ja schon Xxx Menü Einstellungen für ein perfektes Bild gepostet.
Aber leider gelten alle Einstellungen nur für Blu Ray oder DVD schauen.
Ich glaube nicht das alle nur über einen Player schauen und kein normales TV??
Machen wir doch mal eine Einstellungs Umfrage für normales TV.
Bitte auch schreiben ob Analog,Receiver,Sat usw.
Sebi23
Stammgast
#1127 erstellt: 28. Jul 2009, 21:04
Ich habe einen 55A959 und habe bei manchen Filmen z.B. Personen solche Doppelkonturen.Habt ihr das auch? Könnte das am HDMI kabel liegen?
TigerCD
Hat sich gelöscht
#1128 erstellt: 29. Jul 2009, 08:58

Ich habe einen 55A959 und habe bei manchen Filmen z.B. Personen solche Doppelkonturen.Habt ihr das auch? Könnte das am HDMI kabel liegen?

Um eine solche Frage nur halbwegs qualifiziert beantworten zu können sollte man die Einstellungen Fernsehers sowie des betreffenden Quellgerätes genau darlegen. Danach kann eine Beantwortung erfolgen.
Tendenziell wird es NICHT am HDMI Kabel liegen.
Entweder ist es in der Bildinformation schon enthalten oder wird durch Skalierung oder durch Nachschärfung hervorgerufen.
Aber wie bereits oben gesagt ohne genauere Informationen alles spekulativ

Gruß
TigerCD
Scorpion//
Stammgast
#1129 erstellt: 29. Jul 2009, 09:20
Nun poste ich mal meine Einstellungen

Habe einen LE 55 und einen LE 46, bin sehr zufrieden mit beiden Geräten. Keine Geräusche, kein Piepen oder sonstige kleine Wehwehchen die hier schon öfters angesprochen wurden, worüber ich wirklich sehr froh bin

Nun zu den Einstellungen, habe wirklich alle möglichen Einstellungen ausprobiert und irre oft gewechselt da ich immer etwas schwankend war und das kann irre nervig werden immer an dem Menü rumzuschrauben, man kommt ja nimmer zum Fernsehschauen... Grins..Die unten genannten empfinde ich für meine Verhältnisse am besten..

Nehme die Einstellungen für Blu Ray und DVD, beides wirklich Top, sogar DVD fast in Blu Ray Qualität da der Player hochscaliert. Die Einstellungen für TV weichen nur ganz bedingt ab, also minimal..


Bildmodus Film
Hintergrundlicht 6-9
Kontrast 85
Helligkeit 46
Bildschärfe 20
Farbe 55
Farbton G50 R50

Detaileinstellungen
Schwarzabgleich Aus
Optimalkontrast Aus oder gering
Gamma -1
Farbraum Auto bei TV oder Benutzer bei DVD,Blu Ray
Rot: R35 G8 B0
Grün: R55 G43 B20
Blau: R0 G18 B35
Yellow: R65 G47 B30
Cyan: R50 G53 B50
Magenta: R30 G30 B37

Weißabgleich
R-Offset 25
G-Offset 27
B-Offset 24
R-Gain 26
G-Gain 26
B-Gain 23
Hautton -5
Kantenglättung Ein

Bildoption
Farbtemperatur Warm2
Bildgröße Nur Scan
Digitale Rauschm. Auto
HDMI-Schwarzanp. Gering
100-Hz-Motion-Plus Gering oder aus
Blaumodus Aus
Smart-LED Ein
TigerCD
Hat sich gelöscht
#1130 erstellt: 29. Jul 2009, 12:59
Da ich davon ausgehe, wer mit dem Weißabgleich rumspielt hat auch dementsprechendes Meßgerät - hier ein paar Fragen...
Auf welchen Farbraum wurden diese Einstellungen optimiert ITU-601R oder 709?
Welche Farbtemperatur wird damit bei welcher Leuchtstärke erreicht?
Wird der Bereich 0-16 bzw. 235-255 dargestellt?

Gruß
TigerCD
Sebi23
Stammgast
#1131 erstellt: 29. Jul 2009, 19:13
der 55A959 ist an eine Playstation 3 und an dem Yamaha Z7 angeschlossen. muß vielleicht was an der einstellung der playstation ändern.
Scorpion//
Stammgast
#1132 erstellt: 30. Jul 2009, 08:30
Also ich habe die Einstellungen von HDTV genommmen was den Farbraum und den Weißabgleich betrifft, empfinde sie für mich persönlich am besten und meine Frau findet sie auch super...andere wiederrum bevorzugen natürlich andere Einstellungen ist ja immer Betrachtungssache.

Bei manchen Filmen schraube ich manchmal etwas rum, aber sind minimale Veränderungen bei z.B. Kontrast, Helligkeit, Farbe und manchmal am Hautton..

MFG
Sebi23
Stammgast
#1133 erstellt: 30. Jul 2009, 15:20
Ich habe auch die Einstellungen von HDTV übernommen
Northstarrr
Stammgast
#1134 erstellt: 01. Aug 2009, 18:48

Sebi23 schrieb:
Ich habe einen 55A959 und habe bei manchen Filmen z.B. Personen solche Doppelkonturen.Habt ihr das auch? Könnte das am HDMI kabel liegen?


du hast wahrscheinlich eine zu hohe schärfeeinstellung am tv und/oder kantenglättung aktiviert. letztere gehört für hdtv ausgestellt.
schärfeeinstellung würde ich mal zwischen 1 und 20 versuchen, je nachdem wie weit du vom tv wegsitzt.
Kafu007
Ist häufiger hier
#1135 erstellt: 02. Aug 2009, 18:10
@CWM

Hi,

sind die Settings die du unten angegeben hast 1:1 die von Audiovision???
Oder hast du diese etwas verändert weil du schreibst (an Audiovision angelehnten Bildeinstellungen des A789)???

Kannst du oder jemand die originalen Werte von Audiovision posten falls deine verändert sein sollten.
Ich habe jetzt zwei Stunden gesucht und keinen weiteren post gefunden.

Wäre echt net weil ich die Einstellungen sehr gut finde und auch selber das Bild dann für mich Einstellen möchte.

Danke schon mal im Voraus!!!!!

Gruß



CWM schrieb:

Tower66 schrieb:

Mein LE40A789 ist heute gekommen. Bin soweit zufrieden nur kann das Bild ja immer besser sein, deswegen wäre ich auch an deinen Einstellungen interessiert.

Erlischt bei Samsung die Garantie, wenn man im Service-Menü hantiert?



Also grundsätzlich erstmal:

Die A-Serie hat noch keine besonders hochwertigen internen Tuner oder Signalverarbeitung. Sie sind aber geniale Monitore, und deswegen auf hochwertige externe Quellen angewiesen, um ein optimales Bild zu bringen.

Also möglichst immer per HDMI zuspielen, und möglichst bereits in 1080 Auflösung.

Im Falle von TV wäre das Optimum also ein hochwertiger DVB-S/C Receiver mit Upscaling für SD auf 1080i. Allein dadurch hat man ein dramatisch besseres Bild als von eingebauten Kabel- oder DVB-T Tunern.

Hier meine für einen solchen DVB-S Receiver an Audiovision angelehnten Bildeinstellungen des A789, die jedoch nicht 100% und 1:1 auf jeden anderen übertragbar sind. Da spielen auch Dinge wie subjektives Empfinden und Aufstellgegebenheiten des TV eine Rolle.

Modus: Film
Backlight: 5
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Schärfe: 12
Farbe: 40
Farbton: 50/50
Schwarzabgleich: aus
Optimalkontrast: aus
Gamma: 0
Farbraum: Auto
Weißabgleich: alles 25
Hautton: 0
Kantenglättung: aus
xvYCC: aus
Farbtemp.: normal
Format: Nur Scan
Digitale RM: aus
100Hz: gering
SmartLED: ein (was auch sonst)

Einige Optionen sind hierbei nicht anwählbar, was bei PS3 oder DVD auch anders sein kann. Wichtig ist dann z.B. der korrekte HDMI-Schwarzwertlevel.

Bei Bedarf einfach mal verschiedene Einstellungen nach persönlichem Geschmack probieren, kann ja nix passieren.

Im Servicemenü würde ich nicht rumfummeln, denn da kann sehr wohl viel schief gehen.


CWM
Kafu007
Ist häufiger hier
#1136 erstellt: 03. Aug 2009, 10:59
@ all

Hallo,

hab jetzt mal ne allgemeine Frage.

Was haltet ihr dasvon den LCD von einem Samsung Partner Einmessen zu lassen???

Das würde so an die 250 EUR kosten.
Lohnt das sich???
Ist der unterschied so hoch von der Bildqualität als wenn ich das mit hilfe des Forums hier mache (habe für mein Empfinden schon ein gutes Bild)???

Danke schon mal an alle die mir weiterhelfen können!!!

Gruß
kuhl99
Stammgast
#1137 erstellt: 22. Aug 2009, 18:48
Was muss ich für eine Einstellung beim a956 machen,wenn ich mit einem Blu Ray Player eine normale DVD schaue?
16:9 oder Scan.
Bei Blu Ray natürlich Scan!!
Aber was bei nicht Blu Ray??
ZZMajor
Stammgast
#1138 erstellt: 22. Aug 2009, 18:55
Hi,

kommt drauf an. Im Normalfall skaliert ja der Bluray auch DVDs auf 1080, dann würd ichs auf jeden Fall auf "Nur Scan" stellen, da sonst ja 2mal skaliert würde und Bildinhalte fehlen.
Wenn Du den Bluray eingestellt hast, dass er alles nativ ausgeben soll, dann gibt er DVD als 576 aus, dann würdest Du am TV AFAIK aber "Nur Scan" gar nicht angezeigt bekommen, dann wäre Breitbild/16:9 korrekt.

Da Du "Nur Scan" aber wohl angezeigt bekommst, spielst Du alles als HD zu, also nimm "Nur Scan" und geniesse.

Gruss
cl55amg
Stammgast
#1139 erstellt: 22. Aug 2009, 22:23

ZZMajor schrieb:
Hi,

kommt drauf an. Im Normalfall skaliert ja der Bluray auch DVDs auf 1080, dann würd ichs auf jeden Fall auf "Nur Scan" stellen, da sonst ja 2mal skaliert würde und Bildinhalte fehlen.


Was meinst du damit? Was wird wann 2 mal skalliert?
kuhl99
Stammgast
#1140 erstellt: 23. Aug 2009, 07:55
Was und wo kann ich beim Player Einstellen?
Kann nix finden?
ZZMajor
Stammgast
#1141 erstellt: 23. Aug 2009, 11:29
Hi,

ganz einfach:

Wenn der Player DVD-Material auf ^080 "aufbläst", ist das die erste Skalierung. Wenn dann der TV das als 16:9/Breitbild ausgibt, dann schneidet er rundum ein paar Pixelreihen ab (Overscan) und skaliert das dann neu entstandene Bild wieder auf seine Panelgrösse, also bei FullHD 1920x1080. Somit wäre 2x skaliert, was das Bild sicher nicht besser macht.

Wenn nur der Player auf 1080 skaliert und der TV auf "Nur Scan" eingestellt ist, dann findet nur die eine Skalierung im Player statt und der TV gibt das nativ pixelgenau wieder.

NUR, wenn der TV den besseren Skaler hat (meist eher nicht der Fall), dann kann es Sinn machen, den Player alles nativ ausgeben lassen, also DVD als 576, Bluray als 1080, damit der Scaler im TV die Skalierarbeit macht. Das muss man bei sich mit den eigenen Geräten einfach mal testen, wobei meist der Player besser sein dürfte. Wobei die Samsungs da nicht so schlecht sind.

Also einfach mal beides probieren und das nehmen, was besser gefällt. Bei 1080-Zuspielung dann am TV auf Nur Scan, bei 576-Zuspielung auf 16:9/Breitbild und alles passt.

@kuhl99: Kommt auf den Player an. Bei manchen kann man einstellen, was wie ausgegeben werden soll. Andere geben via HDMI stur 1080 aus. Normalerweise hat man in den Einstellungen irgendwo eine Option, bei der man zwischen 576, 720 und 1080 und evtl. noch Auto umschalten kann. Auto wäre wohl optimal, da dann Bluray unskaliert als 1080 direkt ausgegeben wird und DVD als 576. Ansonsten ist für Bluray 1080 Pflicht, bei DVD immer eine Empfehlung wert, wenn man nicht dauernd manuell umschalten will.

Gruss
Ray-Blu
Inventar
#1142 erstellt: 23. Aug 2009, 15:36

cl55amg schrieb:
Wenn ein kleines Objekt groß genug ist damit es nicht weg gedimmt wird, dann hat es einen Heiligenschein (Halo Effekt).

Auch LD hat mehrere Nachteile zum herkömmlichen Backlight.
Den besten Schwarzwert ohne diese Nachteile bieten aber nur die Pioneer Plasmas momentan.

OLEDs werden aber die Nachteile von Local Dimming und Plasma ohnehin wegbügeln. Allerdings dauert das noch.

Man sollte LD nicht versuchen als perfekt zu verkaufen oder als total überlegen.


Also wenn man ganz normal von vorne auf den TV schaut, ist ein Heiligenschein nur minimal auszumachen und das auch nur wenn
der komplette Bildschirm schwarz ist und ein weisses Objekt dazukommt, wie z.B. der Samsung Bildschirm meines Blu-Ray Players.

Wenn man vor dem TV steht und von oben oder der Seite schaut, kann man den Heiligenschein sehen, nur wer macht das schon.

In einem Film ist es unmöglich diesen Heiligenschein wahrzunehmen, ausser natürlich im Abspann, aber auch da wieder nur minimal.

Selbst bei Filmen wie Blade Runner, 2001/2010 oder Event Horizon, kann man nichts sehen, ausser einem perfekten Schwarzwert.
Sebi23
Stammgast
#1143 erstellt: 23. Aug 2009, 17:53
Hab die Doppelkonturen nicht weggekriegt. das sieht man meistens an Personen. sie ziehen so eine dursichtige verschwommene Kontur mit sich. Bin schon am verzweifeln. Kann das vielleicht an der Playstation 3 einsetellung liegen?
Ray-Blu
Inventar
#1144 erstellt: 23. Aug 2009, 18:24

Sebi23 schrieb:
Hab die Doppelkonturen nicht weggekriegt. das sieht man meistens an Personen. sie ziehen so eine dursichtige verschwommene Kontur mit sich. Bin schon am verzweifeln. Kann das vielleicht an der Playstation 3 einsetellung liegen?

Wenn das bei schnellen Bewegungen auftritt, dann liegt es
an der 100HZ Technik. Einfach auf gering stellen und fertig.


[Beitrag von Ray-Blu am 23. Aug 2009, 18:24 bearbeitet]
Scorpion//
Stammgast
#1145 erstellt: 24. Aug 2009, 10:22
Hi Kuhl

also ich nehme *Nur Scan* für BD und auch für DVD wie schon von Major gesagt, ist eigentlich die optimale Einstellung

Gruß
Siutsch
Ist häufiger hier
#1146 erstellt: 24. Aug 2009, 13:36
@Sebi23

Wie ist denn Dein aktueller Wert bei Schärfe?

Ich hab damals den TV u.a. mit einer Blu-Ray Test-Disc aus einer HDTV-Praxis Zeitschrift eingemessen und dabei bei einem Wert bei Schärfe ab 7 oder 8 bereits leichte Doppelkonturen sehen können.

Bei HD-Zuspielung (ebenfalls über PS3 und auch HD-Receiver Kathrein UFS910) steht der Wert bei mir also auf 7 oder 8.

Alles darüber ist bereits zu viel.

Nur bei normalem SD-Material (TV über die gute alte DBox2) bin ich auf 20 oder 30, weiss ich jetzt nicht so genau.

Das wirkt dann auf die Entfernung (ca. 4-5 Meter) etwas besser.

Stell doch mal den Wert auf 7 oder 8 und schau mal, ob die Konturen dann weg sind.
Allerdings sind diese Doppelkonturen in diesem Fall auch ohne Bewegung im Bild zu sehen, also nicht nur bei Schwenks oder so.

Ansonsten hab ich im Service Menü nach wie vor Scanning aktiv (also dieses sog. Backlight Blinking oder so) und bin damit sehr zufrieden.
Das in Verb. mit 100 Hz. auf Gering (oder sogar Mittel) sollte kaum noch erkennbare Bewegungsunschärfe verursachen.

Bin mit dem TV nach wie vor sehr zufrieden!

Siutsch.
Scorpion//
Stammgast
#1147 erstellt: 24. Aug 2009, 16:27
@Sebi
Du hast die gleichen Einstellungen wie bei mir wenn ich das richtig verfolgt habe in dem Thread von HDTV.

Also ich habe die Schärfe auch etwas reduziert auf 12-14 und dafür den Kotrast etwas höher gemacht. Habe aber keinerlei Probleme mit Doppelkonturen oder dergleichen..

Versuchs mal mit der Schärfe und mach die ein bisschen weiter runter. und natürlich Kantenglättung aus..oder hast du schon versucht?

Gruß
kuhl99
Stammgast
#1148 erstellt: 24. Aug 2009, 19:14
Ich habe die Schärfe auf 7 und ich schaue TV über eine Dreambox im normal Modus.
Manchmal habe ich auch Doppelkonturen und manchmal nicht.
Das kommt extrem auf den Sender und das wie es gesendet wird an.
Kann auch sein das das ganze Bild schitt ist und im gleichen Moment auf einem anderen Sender echt top.
Ich spreche aber in den Fällen natürlich nicht von HD.
cl55amg
Stammgast
#1149 erstellt: 25. Aug 2009, 01:16

sony_fan schrieb:

Selbst bei Filmen wie Blade Runner, 2001/2010 oder Event Horizon, kann man nichts sehen, ausser einem perfekten Schwarzwert. :)



Perfekt ist der Schwarzwert nicht. Perfekt ist ohnehin nichts.
Der Schwarztwert von den Pioneer Plasmas der letzten Generation ist sichtbar und messbar besser.

Den Halso sieht man öfter, abhängig vom Bild welches dargestellt wird. Auch nicht vergessen das Onjekte weggedimmt werden können.

Man Vor und Nachteile, Perfekt ist da garnichts.


[Beitrag von cl55amg am 25. Aug 2009, 01:20 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#1150 erstellt: 25. Aug 2009, 01:39

cl55amg schrieb:
Perfekt ist der Schwarzwert nicht. Perfekt ist ohnehin nichts.
Der Schwarztwert von den Pioneer Plasmas der letzten Generation ist sichtbar und messbar besser.

Den Halso sieht man öfter, abhängig vom Bild welches dargestellt wird.
Auch nicht vergessen das Onjekte weggedimmt werden können.

Man Vor und Nachteile, Perfekt ist da garnichts.


Objekte könnten theoretisch weggedimmt werden, aber das passiert zum Glück nicht. Man müsste die Helligkeit unter 40 stellen um diesen
Effekt zu provozieren, aber dann geliegt es nur, wenn fast das ganze Bild schwarz ist mit kleinen hellen Objekten wie z.B. ein Sternenhimmel.

Den Heiligenschein sieht man in der Praxis nicht, selbst wenn das komplette Bild schwarz ist und nur ein helles Objekt zu sehen ist, wie z.B.
ein Mond, dann kann man den Heiligenschein nicht wirklich wahrnehmen. Mit der Einstellung Dynamisch kann man den Effekt verstärken.

Der Schwarzwert von den Pioneer Plasmas mag ja ähnlich gut sein, aber dafür ist der Kontrast schlechter und der Stromverbeauch höher,
vom Preis reden wir lieber erst garnicht. Pioneer hätte mal lieber schwarze Zahlen schreiben sollen, anstatt überteuerte Geräte zu bauen.
Scorpion//
Stammgast
#1151 erstellt: 25. Aug 2009, 11:17
Hallo

Kurze Frage zum Format... habe ja zu meinem Le 55 noch eine LE 46 und da spiele ich Fernsehen leider nur momentan über Scart RGB ein DVD-S, ist an sich auch ok für den Zweitraum. Am 55er hab ich ja einen HD Receiver HDMI..

Welches Format wird den für TV über Scart empfohlen.. Nur Scan kann ich per Scart nicht aktivieren... Soll man 16:9 nehmen oder Auto Breit... ?

Danke
Anemsis
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 25. Aug 2009, 13:30
Nur Scan macht bei DVB sowieso keinen Sinn, auch über HDMI nicht. Wenn ich das bei meinem Humax so einstelle, dann wird das Bild nicht immer komplett ausgefüllt, zumindest bei PAL-Signalen. Ich merke jedenfalls keinen negativen Effekt, wenn ich den DVB-Eingang auf 16:9 stelle.

Anders ist es natürlich bei der PS3, dort wird mit 16:9 das Bild etwas größer, sprich die schwarzen Balken werden kleiner.

Ich würde auch per Scart auf 16:9 stellen, so habe ich es jedefalls bei meinen Schwiegereltern eingestellt, die DVB_C auf den 55" noch per Scart einspeisen.
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