42PFL7862D Infos und Erfahrungen.

YoShik schrieb:

hallöchen Nicki also ich bin eigentlich von allen überzeugt, weiss nur nich welcher es letztendlich sein soll *grins* ehrlich gesagt hab ich auch noch die neue phillips reihe im hinterkopf, die kommt ja auch demnächst. die frage is halt nur ob sich das warten lohnt oder man ohne bedenken zu "diesen aufgelisteten" geräten zugreifen kann. für welchen würdest du dich denn entscheiden, wo ich zur auswahl gestellt habe und wieso? danke schon mal vor ab für deine mühe und investierte zeit für mich grüßle yoshik

Guten Morgen yoshik

Habe gestern in einem MM den Philips 42PFL7862D mit Samsung LE-40M87 und LE-40F86 verglichen.

Vorgeführt wurde mir eine DVD und DVB-S, da ich daheim DVB-S habe.

Am besten fand ich hier den Samsung LE-40F86D weil er einen guten Betrachtungswinkel, herrliche natürliche Farben sowie einen tollen Schwarzwert und gutes Bild beim Fussball aufwies.

Natürlich kann man nicht wissen, wie sie welches Panel eingestellt haben und daheim wird es natürlich anders sein auf Grund heimischer Lichtverhältnisse, Verkabelung und benutztem Receiver.

Der 42PFL7862D war gut, aber hat mich ua. weil er bildlich nicht so natürlich wirkt, wie ich es möchte, nicht restlos überzeugt. Das Bild beim Fussball war ok. d.h ziemlich ohne Schlieren und nur minimale Artefakte.

Philips ist aus meiner Sicht ein guter Hersteller. Klasse fand ich den 37PFL9632D.

Gruss aus MG

- Nicki

Hallo zusammen,

würde mir auch gerne den 42PFL7862D zu legen, aber das mit dem Zocken bei der Wii hat mich doch etwas irritiert!?!

Gibt es Anschlussmöglichkeiten/Einstellungen mit denen man ohne Probleme Wii spielen kann?

Danke für ein paar Erfahrungswerte!

sladdythebrain schrieb:

Hallo zusammen, würde mir auch gerne den 42PFL7862D zu legen, aber das mit dem Zocken bei der Wii hat mich doch etwas irritiert!?! Gibt es Anschlussmöglichkeiten/Einstellungen mit denen man ohne Probleme Wii spielen kann? Danke für ein paar Erfahrungswerte!

Hi.

Nein, gibt es nicht. Ich habe alle Einstellungen durchprobiert. Auch z.B. alle Bildverbesserungs-Mechanismen ausschalten. Das Ergebnis ist nich spührbar.

Alle Spiele, die 'point and click' unterstützen leiden darunter, dass der Cursor etwas hinterher zieht.
Bei manchen Spielen tritt der Effekt stärker hervor, bei anderen weniger.
So merke ich z.B. bei Metroid Prime keine Beeinträchtigung, bei Links Crossbow Training eher starke Beeinträchtigunng.

Andere Spiele, die ich getestet habe:

Super Mario Galaxy - wenig Beinträchtigung, aber dieser Sterncursor ist ja auch nicht gerade spielentscheidend.

Red Steel - mittlere Beeinträchtigung, aber da das Game sowieso nicht sehr schnell ist kann man's trotzdem ziemlich gut spielen!

Wario Ware - sehr geringe Beeinträchtigung

Zelda - sehr geringe Beeinträchtigung

Heatseeker - keine Beeinträchtigung

Mario Soccer - geringe Beeinträchtigung


Alles in allem kann man auch sagen, dass man sehr schnell (nach ca. 2-3 Spielstunden) intuitiv den kleinen Lag wieder ausgleicht.

Mach's am besten wie ich: Kauf Dir nen extra 32" - 37" TFT für's Wii zocken
Ist immer noch billiger, als nen Plasma zu kaufen, der doppel so viel Strom verbraucht.

sladdythebrain schrieb:

Hallo zusammen, würde mir auch gerne den 42PFL7862D zu legen, aber das mit dem Zocken bei der Wii hat mich doch etwas irritiert!?! Gibt es Anschlussmöglichkeiten/Einstellungen mit denen man ohne Probleme Wii spielen kann? Danke für ein paar Erfahrungswerte!

Ich kann mich MacBeezle nur anschliessen - wenn du nur am Philips spielst, merkst du es in der Regel (fast) nicht, da du dich darauf eingestellst. Spürbar wird es erst, wenn du mal eben zu einem Spielchen an eine Röhre (z.B. bei Freunden) wechselst.

Was ich nicht testen konnte ist, ob es Unterschiede hinsichtlich der Verzögerung bei Anschluss an Scart und Komponente gibt?!

Hallo,

ich bin´s noch einmal.

Kurzer Zwischenbericht:

So, ich habe den 42pfl7862 nun etwas über eine Woche im Einsatz.

Ich muss sagen, ich bin von Tag zu Tag mehr von dem LCD begeistert.
Auch oder gerade das PAL-Bild ist besser, als ich gedacht habe.

Mittlerweile habe ich schon mehrfach das Konfigurationsprogramm gestartet und eine für mich ideale Lösung gefunden.
Ich kann es nur empfehlen: Versucht mal die verschiedenen Einstellungen aus, notiert Euch aber vorher das jeweils letzte Setup, damit Ihr es ggf. wieder zurücksetzen könnt.
Erst danach habe ich maginale Änderungen an den Einzeleinstellungen wie: Helligkeit, Kontrast, Schärfe und Farbe vorgenommen.

Es gibt m.E. nicht das beste Setup/Bild. Die jeweiligen Einstellungen sind auch von z.B. Raumhelligkeit u.a. anhängig und: zu Hause fehlt dann der A / B Vergleich wie im Handel.

Mit einer Aussage (die ich immer angezweifelt habe ) gehe ich nun konform:
Ich habe mich so schnell an die 42iger Bildgröße gewöhnt, dass mir mein alter "normaler" Fernseher wie ein Handydisplay vorkommt.

In diesem Sinne....

Viel Spaß mit dem LCD, und denen, die noch keine Entscheidung getroffen haben, ich würde den 42pfl7862 noch einmal kaufen.

Schöne Grüße

Frank

mefra schrieb:

Hallo, Es gibt m.E. nicht das beste Setup/Bild. Die jeweiligen Einstellungen sind auch von z.B. Raumhelligkeit u.a. anhängig und: zu Hause fehlt dann der A / B Vergleich wie im Handel. Mit einer Aussage (die ich immer angezweifelt habe ) gehe ich nun konform: Ich habe mich so schnell an die 42iger Bildgröße gewöhnt, dass mir mein alter "normaler" Fernseher wie ein Handydisplay vorkommt. In diesem Sinne.... Viel Spaß mit dem LCD, und denen, die noch keine Entscheidung getroffen haben, ich würde den 42pfl7862 noch einmal kaufen. Schöne Grüße Frank

Guten Morgen Frank

Dies klingt erfreulich.

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand und welches Signal Pal nutzt Du daheim?

Danke im Voraus.

Gruss

- Nicki

Tiny_H schrieb:

sladdythebrain schrieb: Hallo zusammen, würde mir auch gerne den 42PFL7862D zu legen, aber das mit dem Zocken bei der Wii hat mich doch etwas irritiert!?! Gibt es Anschlussmöglichkeiten/Einstellungen mit denen man ohne Probleme Wii spielen kann? Danke für ein paar Erfahrungswerte! Ich kann mich MacBeezle nur anschliessen - wenn du nur am Philips spielst, merkst du es in der Regel (fast) nicht, da du dich darauf eingestellst. Spürbar wird es erst, wenn du mal eben zu einem Spielchen an eine Röhre (z.B. bei Freunden) wechselst. Was ich nicht testen konnte ist, ob es Unterschiede hinsichtlich der Verzögerung bei Anschluss an Scart und Komponente gibt?!

Nein, da konnte ich keinen Unterschied bemerken.

Hallo Nicki,

danke.

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand und welches Signal Pal nutzt Du daheim?

Der Sehabstand zum LCD beträgt je nach Sitzposition, zwischen knapp 2,80 mtr und max. 3,50 mtr.

Ich nutze einen technisat Festplatten Receiver DigiCorder S1, also noch mit "altem" Scart-Anschluss.

Schöne Grüße

Frank

Hallo und danke für Eure Infos! Ich hab Ihn mir jetzt bestellt und hoffe er kommt auch in der angegeben Frist von einer Woche zu mir nach Hause.

Ich freu mich jendefalls mal drauf! :-)

MfG

mefra schrieb:

Hallo Nicki, danke. Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand und welches Signal Pal nutzt Du daheim? Der Sehabstand zum LCD beträgt je nach Sitzposition, zwischen knapp 2,80 mtr und max. 3,50 mtr. Ich nutze einen technisat Festplatten Receiver DigiCorder S1, also noch mit "altem" Scart-Anschluss. Schöne Grüße Frank

Hallo Frank

Vielen Dank für Deine Antwort.

Bei uns sind es 2,50 m bis 3,20 m.

Hier soll er am alten noch guten TechniSat Beta2 angeschlossen werden, der Deinem ähnelt - nur die Festplatte fehlt

Komisch, dass es ihn in 32" und dann in 42" gibt und nicht, wie bei anderen Philips Modellreihen, auch in 37".

Gruss aus MG

- Nicki

Hallo;

ich habe mir ebenfalls den Philips 42PFL7862D zugelegt, und muss den starken Input Lag beim Anschließen von Konsolen ertragen.

Ich habe sofort den Support von Philips kontaktiert, was auch nur mit einem Anruf von einer Callcenter Frau endete, die mir versicherte, das sei normal.

Ich will aber nicht, dass das normal ist, weil der Fernseher immerhin 1480€ gekostet hat, und nirgends draufstand, dass er NICHT für Spielekonsolen geeignet ist.

Hat irgendwer schon Erfahrungen gemacht, was man tun kann?

Ob das Problem bei Philips nun bekannt ist?

Oder ob man einfach ******** gehen kann, und einfach Pech gehabt hat?

Grüße#
g_starrr

Ich muss nun wirklich mal nachfragen :

Was meint ihr mit Input-Lag?


Ich habe mit meiner Playstation 3 keinerlei Probleme beim zocken.

Vielleicht ist mein unausgeprägtes Laienauge aber auch nicht in der Lage eure feinen Sinne nachzuempfinden, aber diese Argumente lesen zu müssen das bei dem Fernseher hätte beistehen müssen, dass er zum zocken NICHT geeignet sein soll

Ich kanns nicht nachvollziehen...

Unter Input Lag verstehe ich, dass ich z.B., wenn ich den Analog Stick nach rechts bewege und eine Taste zum Angreifen drücke, man das Ganze ein paar Hundertstel-Sekunden (man nimmt es als fast eine Sekunde wahr) erst am Bildschirm sieht.

Bei Forza ziemlich intressant, wenn man hin und herfährt wie ein Besoffener, weil die Lenkung verzögert anspricht.

Ich habe jetzt folgende Konsolen angeschlossen und bei jeder den Input Lag feststellen können:

1) NES
2) SNES
3) Playstation
4) Playstation 2
5) Xbox 360

Wenn man weiß, woran es liegt, warum kann man es nicht per Software ändern?

Ich meine, das Bild ist echt super, beim Fernsehen ebenfalls ein Traum, aber das Verzögern nervt einfach extrem!

Grüße
g_starrr

g_starrr schrieb:

Hallo; ich habe mir ebenfalls den Philips 42PFL7862D zugelegt, und muss den starken Input Lag beim Anschließen von Konsolen ertragen. Ich habe sofort den Support von Philips kontaktiert, was auch nur mit einem Anruf von einer Callcenter Frau endete, die mir versicherte, das sei normal. Ich will aber nicht, dass das normal ist, weil der Fernseher immerhin 1480€ gekostet hat, und nirgends draufstand, dass er NICHT für Spielekonsolen geeignet ist.

Wie schon oft gesagt. Der Effekt ist immer subjektiv und jeder scheint ihn anders wahrzunehmen.
Wenn's Dich stört gib den TV zurück. Ich denke nicht, dass sich da jemand quer stellt.

yudas schrieb:

Ich habe mit meiner Playstation 3 keinerlei Probleme beim zocken. Ich kanns nicht nachvollziehen...

Weder ein Beweis, dass jeder diesen Effekt subjektiv wahr nimmt.

g_starrr schrieb:

Unter Input Lag verstehe ich, dass ich z.B., wenn ich den Analog Stick nach rechts bewege und eine Taste zum Angreifen drücke, man das Ganze ein paar Hundertstel-Sekunden (man nimmt es als fast eine Sekunde wahr) erst am Bildschirm sieht. Bei Forza ziemlich intressant, wenn man hin und herfährt wie ein Besoffener, weil die Lenkung verzögert anspricht. Ich habe jetzt folgende Konsolen angeschlossen und bei jeder den Input Lag feststellen können: 1) NES 2) SNES 3) Playstation 4) Playstation 2 5) Xbox 360 Wenn man weiß, woran es liegt, warum kann man es nicht per Software ändern? Ich meine, das Bild ist echt super, beim Fernsehen ebenfalls ein Traum, aber das Verzögern nervt einfach extrem! Grüße g_starrr

Also ein "paar hunderstel Sekunden" klingt gleich so dramatisch
Es bewegt sich im bereich von 20-40ms denke ich.
Das wären dann 2 bis 4 hunderstel.

Dass das Dir dann "wie eine Sekunde" vorkommt liegt an Deiner subjektiven Wahrnehmung.

Wie schon oft geschrieben liegt diese 'Lag' an der Overdrive-Technik (nicht zu verwechseln mit Overscan).
Hier muss man ganz klar sagen: Das ist nunmal so. Leb damit oder lass es.

Auf Deine Frage wieso man das nicht per Software ändern kann: Weil man es nicht will?! Ich bin mir nicht einmal sicher ob das nur eine 'Software-Geschichte' ist.

Genauso könntest Du fragen: "Hey, mein Auto hat so einen Bremskraftverstärker. Aber ich find das uncool. Ich will selbst richtig kräftig in's Pedal treten müssen. Kann man das nicht abschalten?".
Die Antwort: Nein, kann man nicht. Willst Du ein Auto ohne, dann kauf Dir ein Auto ohne.

Wieso kaufst Du dir nicht einfach einen anderen TV?

Weil ich wissen wollte, ob man es mit Software deaktivieren kann.

Es gibt 2 Arten Firmware vom Philips Fernseher:

1) die originale Philips FW
2) die Open Source FW

Und wo Open Source ist, ist auch die Möglichkeit, gewisse Funktionen zu deaktivieren & aktivieren, daher die Frage, ob die Möglichkeit besteht, diesen "Overdrive" per Software zu deaktivieren.

Was ist der Overdrive überhaupt? Ich werd' wohl mal nachlesen müssen.

Danke für die Antworten soweit!

Grüße
g_starrr

g_starrr schrieb:

Weil ich wissen wollte, ob man es mit Software deaktivieren kann. Es gibt 2 Arten Firmware vom Philips Fernseher: 1) die originale Philips FW 2) die Open Source FW Und wo Open Source ist, ist auch die Möglichkeit, gewisse Funktionen zu deaktivieren & aktivieren, daher die Frage, ob die Möglichkeit besteht, diesen "Overdrive" per Software zu deaktivieren. Was ist der Overdrive überhaupt? Ich werd' wohl mal nachlesen müssen. Danke für die Antworten soweit! Grüße g_starrr

Sei mir net böse, aber wenn ich so lese, was Du schreibst, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Du weißt nicheinmal was Overdrive ist aber willst es aber 'rauscoden'^^

Kannst Du überhaupt programmieren?
Weiß Du wie Du das dann kompillieren musst?
Wie Du's auf Deinen TV einspielen kannst?
Was Du machen musst wenn was schief geht und Dein TV garnichts mehr macht?

Wieso kaufst Du Dir nicht einfach nen extra TV für's zocken?

wie wär´s mit dem 9632? der hat kein input-lag, oder!?

doch hat er

gibt es eigentlich auch ein lcd der kein input lag hat?

YoShik schrieb:

gibt es eigentlich auch ein lcd der kein input lag hat? :.

Klar.

Beispielsweise mein LG 26LC51 im Schlafzimmer.
Oder alternativ kannst Du Dir auch Plasmas angucken.
Z.B. den hier: Pana sonicTH-42PZ70E

Ist auch Full HD und sah im Laden echt gut aus!

MacBeezle schrieb:

XBox 360: 1+ Keine merklichen Verzögerungen oder ähnliches. Super klares Bild. Kein Nachziehen oder ähnliches.

Hat er nun oder hat er nicht? Also es ist schon entscheidend ob es bei der Xbox360 eine Verzögerung gibt. Es bringt mir nichts wenn ich online aufgrund des Inputlags des 42PFL7862D eher abgeschossen werde weil mein Gegner keine Verzögerung hat.
McBeezle meint es gibt keine merkliche Verzögerung.

@MacBeezle:

Ich meinte damit nicht, dass ich selbst die FW umschreiben will & kann, aber um die Möglichkeit ging' es mir.

Mittlerweile weiß ich zwar noch immer nicht, was die Overdrive-Technik eigentlich anders macht, aber ich werd' wohl in Erwägung ziehen, mir für die Konsolen einen anderen TV zu kaufen.

Danke erstmal für die Antworten wie gesagt;

Grüße
g_starrr

g_starrr schrieb:

Mittlerweile weiß ich zwar noch immer nicht, was die Overdrive-Technik eigentlich anders macht, aber ich werd' wohl in Erwägung ziehen, mir für die Konsolen einen anderen TV zu kaufen. Grüße g_starrr

Guten Morgen

Die Overdrive-Technik die nun vermehrt ua. in S-IPS-Panels den Einzug hält, sorgt dafür dass die als eher reaktionsschwach bekannten LCD Panels schneller schalten können.

Möglich wird dies durch die gezielte Erhöung der Stromversorgung einzelner Bildpunkte, die schneller ihre Farbe wechseln können.

Die einzelnen Pixel werden quasi "übertaktet". Allerdings kann es dadurch offenbar auch zu Problemen kommen. wenn man die Overdrive Schaltung nicht im Griff hat oder technisch schlecht umsetzt.

Wenn sie schlecht umgesetzt wird kommt es zu leichten zeitlichen Verzögerungen von ca. um die 50ms die sich bei bestimmten Spielen beim zocken dann negativ bemerkbar machen können, z.B. bei Actionspielen wo es auf jede ms z.B. beim Soccer ankommt.

Liebe Grüsse

- Nicki

YoShik schrieb:

gibt es eigentlich auch ein lcd der kein input lag hat? :.

Klar, vor allem ältere Modelle, weils da entsprechende Overdrive Technik noch nicht gab. Von den aktuellen Modellen haben mit Sicherheit auch die preisgünstigeren keinen LAG, da keine kostspieligen Prozessoren zur Bildverschlimmbesserung eingebaut sind.

g_starrr schrieb:

ich habe mir ebenfalls den Philips 42PFL7862D zugelegt, und muss den starken Input Lag beim Anschließen von Konsolen ertragen. ... Hat irgendwer schon Erfahrungen gemacht, was man tun kann?

Kannst nichts machen. Wenn du den Game Mode einschaltest und alle Bildverbesserer ausschaltest, dann ist der TV spürbar schneller, aber nicht perfekt.

yudas schrieb:

Ich habe mit meiner Playstation 3 keinerlei Probleme beim zocken.

Okay. Entweder hast du nicht ausgiebig an einer Röhre mit der PS3 gespielt, oder du spielst einfach zu wenig, um wissen zu können, wie es wirklich sein muss. Ist aber egal, freu dich doch, wenn du nichts merkst.

YoShik schrieb:

wie wär´s mit dem 9632? der hat kein input-lag, oder!?

Alle Philips LCD der 7xx2 oder 9xx2 Reihe haben das Input Lag. Die 5xx2 Reihe habe ich nicht getestet, da sie günstig sind, besteht eine gewisse Chance, das diese Lag-Free sind.

Mr.xXx schrieb:

Also es ist schon entscheidend ob es bei der Xbox360 eine Verzögerung gibt. Es bringt mir nichts wenn ich online aufgrund des Inputlags des 42PFL7862D eher abgeschossen werde weil mein Gegner keine Verzögerung hat.

Exakt mein Reden. Schreibe nun seit Mitte Dezember in diesem Thread zum Input Lag. Hab den TV nun verkauft und erwarte täglich die Ankunft meines Plasmas. Werd berichten, ob der LagFree ist. Overdrive ist eine LCD exklusive Technik, daher hoffe ich mal beim Plasma verschont zu bleiben.

Mr.xXx schrieb:

McBeezle meint es gibt keine merkliche Verzögerung.

Es gibt auch Leute, die heute noch die DDR schönreden..

Mr.xXx schrieb:

MacBeezle schrieb: XBox 360: 1+ Keine merklichen Verzögerungen oder ähnliches. Super klares Bild. Kein Nachziehen oder ähnliches. Hat er nun oder hat er nicht? Also es ist schon entscheidend ob es bei der Xbox360 eine Verzögerung gibt. Es bringt mir nichts wenn ich online aufgrund des Inputlags des 42PFL7862D eher abgeschossen werde weil mein Gegner keine Verzögerung hat. McBeezle meint es gibt keine merkliche Verzögerung.

Richtig. Ich bemerke keine Verzögerung. Genauso wie andere User hier mit dem TV.
Ich ich denke ich wiederhole mich...
...jeder sollte sich den TV einfach bestellen und dann selber testen.

g_starrr schrieb:

@MacBeezle: Ich meinte damit nicht, dass ich selbst die FW umschreiben will & kann, aber um die Möglichkeit ging' es mir. Mittlerweile weiß ich zwar noch immer nicht, was die Overdrive-Technik eigentlich anders macht, aber ich werd' wohl in Erwägung ziehen, mir für die Konsolen einen anderen TV zu kaufen. Danke erstmal für die Antworten wie gesagt; Grüße g_starrr

...und wäs würde dir die 'Möglichkeit' bringen?

easy.2ci schrieb:

g_starrr schrieb: ich habe mir ebenfalls den Philips 42PFL7862D zugelegt, und muss den starken Input Lag beim Anschließen von Konsolen ertragen. ... Hat irgendwer schon Erfahrungen gemacht, was man tun kann? Kannst nichts machen. Wenn du den Game Mode einschaltest und alle Bildverbesserer ausschaltest, dann ist der TV spürbar schneller, aber nicht perfekt.

Bei meiner Firmware habe ich keine 'Game Mode'. Gibt es eine neue (hab gestern das letzte mal geguckt).
Bei mir bemerke ich übrigens keinen Unterschied ob mit oder ohne Bildverbesserer.

easy.2ci schrieb:

yudas schrieb: Ich habe mit meiner Playstation 3 keinerlei Probleme beim zocken. Okay. Entweder hast du nicht ausgiebig an einer Röhre mit der PS3 gespielt, oder du spielst einfach zu wenig, um wissen zu können, wie es wirklich sein muss.

Ach ja.. ich vergaß. Du toll - alle anderen inkompetent^^

easy.2ci schrieb:

Mr.xXx schrieb: Also es ist schon entscheidend ob es bei der Xbox360 eine Verzögerung gibt. Es bringt mir nichts wenn ich online aufgrund des Inputlags des 42PFL7862D eher abgeschossen werde weil mein Gegner keine Verzögerung hat. ... Hab den TV nun verkauft und erwarte täglich die Ankunft meines Plasmas. ...

Welchen Plasma hast Du gekauft?

easy.2ci schrieb:

Mr.xXx schrieb: McBeezle meint es gibt keine merkliche Verzögerung. Es gibt auch Leute, die heute noch die DDR schönreden..

Hierzu hörst Du von jemand anderem. -.-

Komisch, ich hab' jetzt gerade den Anschluss für EXT3 auf "HD Aufn." gestellt, und die Auflösung der Xbox 360 auf 720p geändert, und auf einmal spricht die Kontrolle direkter an....

Hat die Xbox 360 etwa Probleme mit Full HD über Component?
€: Bin vorhin draufgekommen, dass der 7862 kein Full HD kann XD wie geil.. Naja - wenigstens kann ich jetzt ohne Lag Dirt spielen.

Grüße
g_starrr

g_starrr schrieb:

Komisch, ich hab' jetzt gerade den Anschluss für EXT3 auf "HD Aufn." gestellt, und die Auflösung der Xbox 360 auf 720p geändert, und auf einmal spricht die Kontrolle direkter an.... Hat die Xbox 360 etwa Probleme mit Full HD über Component? €: Bin vorhin draufgekommen, dass der 7862 kein Full HD kann XD wie geil.. Naja - wenigstens kann ich jetzt ohne Lag Dirt spielen. Grüße g_starrr

Nicht ohne Input lagg, sondern nur mit weniger lagg.

g_starrr schrieb:

Komisch, ich hab' jetzt gerade den Anschluss für EXT3 auf "HD Aufn." gestellt,

Hm... also ich hatte bei mir alles durchprobiert. Ich konnte keinen Unterschied feststellen. Auch die Philips Hotline bestätigte mir, dass das nur ein Label für den Anschluss ist.
Aber ich werd's gleich heut Abend nochmal probieren.

g_starrr schrieb:

... und die Auflösung der Xbox 360 auf 720p geändert, und auf einmal spricht die Kontrolle direkter an....

Klar, wenn Du nur 720p rüberschickst ist die zu verarbeitende Datenmenge ja geringer.
Allerdings glaube ich nicht, dass das einen merklichen Effekt hat. Ansonsten müsste ja die Verzögerung bei der Wii Konsole noch drastischer reduziert sein, da sie nur 480p rübergibt.

g_starrr schrieb:

Bin vorhin draufgekommen, dass der 7862 kein Full HD kann XD wie geil..

Wie kommst Du denn jetzt auf diese fragwürdige Weisheit?
Wieso sollte ein Gerät, dass als Full-HD verkauft wird und auch nachweislich diese Auflösung hat "kein Full HD können"?

MacBeezle schrieb:

Wie kommst Du denn jetzt auf diese fragwürdige Weisheit? Wieso sollte ein Gerät, dass als Full-HD verkauft wird und auch nachweislich diese Auflösung hat "kein Full HD können"?

Ich hab' gestern durch ein anderes Forum geblättert, worin stand, dass er das nicht kann, da die Bezeichnung 1080p bei Philips Fernsehern nicht 1080p(rogressive), sondern 1080p(ixel) bedeutet, und das Bild der Xbox 360 dann anamorph (whatever?!) ausgegeben wird. Ob das stimmt, oder nicht (mach' ich mir jetzt mal nicht die Mühe, da nachzuforschen) - Das Bild bei den Games der Xbox 360 wirkt mit 720p schärfer als mit 1080p, und die Kontrolle spricht direkter an, dass ich mir das nur eingebildet habe, glaub' ich nicht.

Das mit den Labels hab ich mir auch schon gedacht, ich war mir nur nicht sicher, was jetzt die Veränderung bewirkt hat - Die Einstellung am TV oder die Auflösungs-Änderung an der Konsole.

Probiert es mal aus, und schildert mal Eure Eindrücke, ob es mit 720p auch für Euch eine Verbesserung war!

g_starrr schrieb:

MacBeezle schrieb: Wie kommst Du denn jetzt auf diese fragwürdige Weisheit? Wieso sollte ein Gerät, dass als Full-HD verkauft wird und auch nachweislich diese Auflösung hat "kein Full HD können"? Ich hab' gestern durch ein anderes Forum geblättert, worin stand, dass er das nicht kann, da die Bezeichnung 1080p bei Philips Fernsehern nicht 1080p(rogressive), sondern 1080p(ixel) bedeutet, und das Bild der Xbox 360 dann anamorph (whatever?!) ausgegeben wird.

Schreib mal bitte einen Link zum entsprechenden Beitrag. Würde mich auch interessieren was da steht und vor allem aus welcher Quelle dort die Infos kommen.

g_starrr schrieb:

...und die Kontrolle spricht direkter an, dass ich mir das nur eingebildet habe, glaub' ich nicht.

Nein, ich denk nicht, dass Du dir das einbildest. Wie ich schon geschrieben hab ist das durchaus plausibel!. Nur wenn es wirklich stimmt sollte die Wii noch schnelle ansprechen, oder?

g_starrr schrieb:

Das mit den Labels hab ich mir auch schon gedacht, ich war mir nur nicht sicher, was jetzt die Veränderung bewirkt hat - Die Einstellung am TV oder die Auflösungs-Änderung an der Konsole.

Ach so.. ich dachte Du hast das wirklich durchgetestet.
Stell doch mal wieder auf 1080p und guck ob sich was ändert. Wenn ja hat der angebliche Label doch was bewirkt.

g_starrr schrieb:

Probiert es mal aus, und schildert mal Eure Eindrücke, ob es mit 720p auch für Euch eine Verbesserung war!

Kann ich mal machen. Aber ich werd's nicht auf Dauer so lassen... wozu kauf ich mir denn nen 1080p TV wenn ich nur 720p nutz?

Was mich mal interessieren würde: Mit welchen Bildeinstellungen guckt Ihr Tv (also nicht DVD, nicht BlueRay, nicht Konsole)?

Meine aktuellen Einstellungen:

Kontrast: 52
Helligkeit: 68
Farbe: 60
NTSC-Farbton: --
Schärfe: 4
Farbweiß: Personalisiert (112, 116,109, 6, 5)
Pixel Pus: Ein
HD Natural Motion: Minimum
100 Hz: Ein
Dynamic Contrast: Maximum
Rauschunterdrückung: Mittel
MPEG-Artefaktunterdrückung: Ein
Farboptimierung: Maximum
Active Control: Ein
Lichtsensor: Aus


Die Einstellungen für's Farbweiß hab ich über die Einstell-Hilfe der Crank HDDVD ermittelt.

MacBeezle schrieb:

Schreib mal bitte einen Link zum entsprechenden Beitrag. Würde mich auch interessieren was da steht und vor allem aus welcher Quelle dort die Infos kommen.

OK, in der Diskussion ging' es nicht genau um den 7862, aber um den angeblichen Umstand des "p"'s, für "progressiv", oder "Pixel", bei den Philips TVs.

Hier ein Link zu genau der Seite, wo ich das gestern abends aufgeschnappt hab:

http://www.portableg...leme-and-fragen.html

Das mit 1080p einstellen und das "Label" verändern werd' ich morgen ausprobiern, und hier das Ergebnis posten!

Grüße
g_starrr

MacBeezle schrieb:

Was mich mal interessieren würde: Mit welchen Bildeinstellungen guckt Ihr Tv (also nicht DVD, nicht BlueRay, nicht Konsole)? Meine aktuellen Einstellungen: Kontrast: 52 Helligkeit: 68 Farbe: 60 NTSC-Farbton: -- Schärfe: 4 Farbweiß: Personalisiert (112, 116,109, 6, 5) Pixel Pus: Ein HD Natural Motion: Minimum 100 Hz: Ein Dynamic Contrast: Maximum Rauschunterdrückung: Mittel MPEG-Artefaktunterdrückung: Ein Farboptimierung: Maximum Active Control: Ein Lichtsensor: Aus Die Einstellungen für's Farbweiß hab ich über die Einstell-Hilfe der Crank HDDVD ermittelt.

Mit was für einem Signal gehst du denn in den Fernseher?
DVB-C / DVB-S ?
Welchen Receiver?

mfg

yudas schrieb:

Mit was für einem Signal gehst du denn in den Fernseher? DVB-C / DVB-S ? Welchen Receiver?

Ganz normales analoges Kabel.

g_starrr schrieb:

MacBeezle schrieb: Schreib mal bitte einen Link zum entsprechenden Beitrag. Würde mich auch interessieren was da steht und vor allem aus welcher Quelle dort die Infos kommen. OK, in der Diskussion ging' es nicht genau um den 7862, aber um den angeblichen Umstand des "p"'s, für "progressiv", oder "Pixel", bei den Philips TVs. Hier ein Link zu genau der Seite, wo ich das gestern abends aufgeschnappt hab: http://www.portableg...leme-and-fragen.html

Ich hab heute morgen mal die Quelle überflogen.
Ich würde - diplomatisch ausgedrückt - mal nicht so viel auf diese Aussagen in diesem Forum setzen.
Keiner dort hat seine Aussagen irgendwie belegt.

Teilweise wird z.B. gesagt, dass irgendwer mit irgendeinem Gerät seinen Philips "Full-HD" TV nur mit 1080i ansprechen könne. Und auch diese Aussage war von August 2007 und ist evtl. nicht auf die aktuellen Modelle anwendbar.
Zumindest das kann ich widerlegen. Mein Philips DVD Player mit 1080p upscaling erkennt, dass der 7872 das Videoformat 1080p kann. Falls der TV das nicht könnte würde ich es nicht angeboten bekommen (hab das an einem nicht Full HD Gerät getestet).
Zudem steht in der Anleitung und im offiziellen Datenblatt, dass das Videoformat "1920*1080i" und auch "1920*1080p" unterstützt wird.

Einen Upscale-DVD Player von Philips habe ich auch angeschlossen, der war anfangs ebenfalls auf 1080p eingestellt, das Bild wurde auch anstandslos gezeigt...

Heute werd ich noch wie gestern gesagt, testen, ob es die Auflösung, oder die Einstellung am TV war, das die Verzögerung weniger werden ließ (wahrscheinlich die Auflösung), mir gefällt das Bild der Xbox 360 mit 720p jedenfalls viel besser als mit 1080p, bei Forza kann man sogar die winzige Schrift "Vtec" auf manchen Hondas lesen, was man mit 1080p definitiv nicht konnte :).

Grüße
g_starrr

g_starrr schrieb:

Einen Upscale-DVD Player von Philips habe ich auch angeschlossen, der war anfangs ebenfalls auf 1080p eingestellt, das Bild wurde auch anstandslos gezeigt... Heute werd ich noch wie gestern gesagt, testen, ob es die Auflösung, oder die Einstellung am TV war, das die Verzögerung weniger werden ließ (wahrscheinlich die Auflösung), mir gefällt das Bild der Xbox 360 mit 720p jedenfalls viel besser als mit 1080p, bei Forza kann man sogar die winzige Schrift "Vtec" auf manchen Hondas lesen, was man mit 1080p definitiv nicht konnte :). Grüße g_starrr

Wie hast Du deine 360 eigentlich angeschlossen?
HDMI oder Component?
Evtl. klappt 1080p über Component nicht so wie's soll?

MacBeezle schrieb:

g_starrr schrieb: Einen Upscale-DVD Player von Philips habe ich auch angeschlossen, der war anfangs ebenfalls auf 1080p eingestellt, das Bild wurde auch anstandslos gezeigt... Heute werd ich noch wie gestern gesagt, testen, ob es die Auflösung, oder die Einstellung am TV war, das die Verzögerung weniger werden ließ (wahrscheinlich die Auflösung), mir gefällt das Bild der Xbox 360 mit 720p jedenfalls viel besser als mit 1080p, bei Forza kann man sogar die winzige Schrift "Vtec" auf manchen Hondas lesen, was man mit 1080p definitiv nicht konnte :). Grüße g_starrr Wie hast Du deine 360 eigentlich angeschlossen? HDMI oder Component? Evtl. klappt 1080p über Component nicht so wie's soll?

HDMI und VGA gehen 1080p, Komponentenkabel nur 1080i.
Natürlich ist meine Aussage unter vorbehalt. Kann mich auch täuschen.

g_starrr schrieb:

...mir gefällt das Bild der Xbox 360 mit 720p jedenfalls viel besser als mit 1080p, bei Forza kann man sogar die winzige Schrift "Vtec" auf manchen Hondas lesen, was man mit 1080p definitiv nicht konnte :).

Leider hab ich nur Forza 2 und nicht den ersten Teil.
Aber ich denke das wird bei dem auch gelten:
Forza 2 unterstützt laut Packung die Auflösung 1080p nicht, sondern nur 1080i. Ist halt schon ein älteres Spiel
Da ist es logisch, dass 720p besser aussieht als 1080p.

Teste das ganze doch mal - wenn Du Lust und Zeit hast - mit aktuellen Spielen, die 1080p unterstützen.

MacBeezle schrieb:

Wie hast Du deine 360 eigentlich angeschlossen? HDMI oder Component? Evtl. klappt 1080p über Component nicht so wie's soll?

Also meine Xbox 360 (eine von den ersten), ist mit Component angeschlossen - Vielleicht liegt's wirklich daran. Ich kann ja mal das Kabel mit dem VGA-Anschluss testen!

Heut' komm' ich sehr spät nachhause, darum werd' ich dazu wohl erst morgen etwas sagen können.

Grüße
g_starrr

Moin, Moin zusammen,

MacBeezle schrieb:

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe konntest Du Dein Problem lösen indem Du im SAT Reciever das Format 4:3 eingestellt hast, oder? Falls dem so ist würde ich den pragmatischen Weg gehen und mich einfach freuen, dass es funktioniert Ansonsten bleibt meine Empfehlung das Bildformat am LCD manuell zu wählen - die Automatik funktioniert einfach nicht immer wie sie soll^^

Genau, ich habe wieder im Sat Receiver 4:3 eingestellt und muß sagen es ist die beste Bilddarstellung mit den wenigsten Verzerrungen.
Wie aber schon beschrieben: wenn es die blöden Einblendungen mit z.B. den eingerückten Lautstärke Balken des SatReceiver und der zugehörigen Bildquetschung nicht geben würde.

Grüß rivale

rivale schrieb:

Moin, Moin zusammen, MacBeezle schrieb: Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe konntest Du Dein Problem lösen indem Du im SAT Reciever das Format 4:3 eingestellt hast, oder? Falls dem so ist würde ich den pragmatischen Weg gehen und mich einfach freuen, dass es funktioniert Ansonsten bleibt meine Empfehlung das Bildformat am LCD manuell zu wählen - die Automatik funktioniert einfach nicht immer wie sie soll^^ Genau, ich habe wieder im Sat Receiver 4:3 eingestellt und muß sagen es ist die beste Bilddarstellung mit den wenigsten Verzerrungen. Wie aber schon beschrieben: wenn es die blöden Einblendungen mit z.B. den eingerückten Lautstärke Balken des SatReceiver und der zugehörigen Bildquetschung nicht geben würde. Grüß rivale

Wenn du das Bildformat am TV manuell wählst wird nichts am Bildformat geändert auch wenn irgendwelche OSD-Elemente des Receivers eingeblendet werden.

So Plasma ist da. Und er ist Lag-Free. Zumindest merke ich keinen Unterschied zur Röhre.

Hab den 42Th-PZ70EA von Panasonic für 1199 gekauft.

Zum Bild kann ich nicht viel sagen, hab bisher nicht viel rumprobiert, nur XBOX angeschlossen und Spielbarkeit getestet.

Zum Zocken: Uneingeschränkt empfehlenswert!

easy.2ci schrieb:

So Plasma ist da. Und er ist Lag-Free. Zumindest merke ich keinen Unterschied zur Röhre. Hab den 42Th-PZ70EA von Panasonic für 1199 gekauft. Zum Bild kann ich nicht viel sagen, hab bisher nicht viel rumprobiert, nur XBOX angeschlossen und Spielbarkeit getestet. Zum Zocken: Uneingeschränkt empfehlenswert!

Hi

Toll dass Du ihn hast und er gut zum zocken ist

Gruss

- Nicki

easy.2ci schrieb:

So Plasma ist da. Und er ist Lag-Free. Zumindest merke ich keinen Unterschied zur Röhre.

Was nun? Ist er "lag-free" oder merkst Du nur keinen? Hast du das nachgemessen? Mit welchen Spielen hast Du getestet? Welche Systeme? Welche Verkabelung? Welche Bildeinstellungen?

easy.2ci schrieb:

Hab den 42Th-PZ70EA von Panasonic...

Du meinst sicher den TH 42-PZ70AE. Dessen großer Bruder (der TH 42-PZ700AE) wäre auch meine Alternative gewesen. Leider vermisse ich auch bei diesem Funktionen des 7862 wie z.B. 1:1 Pixelmapping beim PC-Anschluss.

easy.2ci schrieb:

...hab bisher nicht viel rumprobiert, nur XBOX angeschlossen... Zum Zocken: Uneingeschränkt empfehlenswert!

Ich bleib mal auf Deinem Niveau: Wie kannst Du hier behaupten das Gerät sei "uneingeschränkt empfehlenswert" wenn Du selbst nur mit einer XBox getestet hast?
Was ist mit einer XBox 360? PS3? Wii? verschiedene Bildmodi bei Wii Virtual Console Titeln? SNES? NES? N64? usw. usw....


Teste das Teil erstmal richtig durch und schreibe einen vernünftigen Testbericht^^