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Was ist von Panasonic in 2013 im LCD Sektor zu erwarten?

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zftkr18
Inventar
#1 erstellt: 23. Nov 2012, 12:23
Da ich nun zu einem TX-L55WT50E gegriffen habe, vermisse ich hier im LCD Lager die lebhafte Diskussion über kommenden LCDs von Panasonic wie ich sie eigentlich schon sein Jahren in der Plasma Sparte erlebe. Somit möchte ich, analog dem Plasmathread, hier nun die Diskussion über die kommenden LCDs aus dem Hause Panasonic eröffnen.

Ich erhoffe mir für die nächste Generation in 2013

  • einen 60" WT60 LCD
  • das Beheben der leichten Einstrahlung links unten
  • die Verringerung der vorhandenen flächigen Einstrahlung wenn man ein Programm wechselt
  • die Verbesserung des Schwarzwertes
  • einen LCD mit einer Full-LED Hinterleuchtung


Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#2 erstellt: 23. Nov 2012, 14:16

zftkr18 schrieb:
einen LCD mit einer Full-LED Hinterleuchtung

Sehr unwahrscheinlich! Panasonic müßte noch höher im Preis gehen als schon beim WT50.
Und der ist ja nu auch nicht gerade 'n Schnäppchen
zftkr18
Inventar
#3 erstellt: 23. Nov 2012, 14:56
Da magst du Recht haben, allerdings würde dieses Full-LED Backlight, sofern ausreichend dimmbare Zonen vorhanden sind, die aktuellen Probleme mit der Hinterleuchtung lösen. Und dafür würde ich gerne etwas mehr Geld in 2013 ausgeben.

Wahrscheinlicher ist da eher, das man an den kommenden EDGE-LCDs noch etwas Feintuning betreibt und die Entwicklungsresourcen komplett in OLED Geräte und deren Fertigungsprozess steckt.

Gruß Klaus
Hifi14
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Nov 2012, 15:45

zftkr18 schrieb:

Ich erhoffe mir für die nächste Generation in 2013

- einen 60" WT60 LCD
- das Beheben der leichten Einstrahlung links unten
- die Verringerung der vorhandenen flächigen Einstrahlung wenn man ein Programm wechselt
- die Verbesserung des Schwarzwertes
- einen LCD mit einer Full-LED Hinterleuchtung


Hallo zftkr18,

schöne Idee mit einem Wunschthread Panasonic-LCD. Ich ergänze deine Liste einfach mal um:

- Editiermöglichkeit in der Liste TV-Aufnahmen ext. HDD
- komplett kompatible Tastatur (inkl. Touchpad)
- keine Schlieren/Auren bei sich schnell bewegenden Konturen unter IFC "hoch"

Viele Grüße


[Beitrag von Hifi14 am 23. Nov 2012, 15:47 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#5 erstellt: 23. Nov 2012, 17:29

zftkr18 schrieb:
Da magst du Recht haben, allerdings würde dieses Full-LED Backlight, sofern ausreichend dimmbare Zonen vorhanden sind, die aktuellen Probleme mit der Hinterleuchtung lösen. Und dafür würde ich gerne etwas mehr Geld in 2013 ausgeben.

Du schon!...Ich auch!...Die meißten anderen wohl kaum.


zftkr18 schrieb:
Wahrscheinlicher ist da eher, das man an den kommenden EDGE-LCDs noch etwas Feintuning betreibt und die Entwicklungsresourcen komplett in OLED Geräte und deren Fertigungsprozess steckt.

So sieht's aus.
zftkr18
Inventar
#6 erstellt: 23. Nov 2012, 17:48
Gibt es denn eigentlich schon irgendwelche Infos zu den kommenden Panasonic LCDs? Ich habe hierzu nämlich noch nichts im Netz gefunden.

Gruß Klaus
Hifi14
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Nov 2012, 10:15
Man kann bisher nur vermuten was da kommen wird... Das Pana und Sony bei OLED kooperieren ist ja seit Juni bekannt:
http://www.heise.de/...ei-OLED-1624994.html
Ansonsten muss man wohl bis zur CES im Frühjahr warten.

Gruß
Wolle.B
Inventar
#8 erstellt: 24. Nov 2012, 14:27
@Klaus.
wie bist du denn jetzt zufrieden mit deiner neuen Kiste im Vergleich zum VT50 ?

Gruß Wolfgang
zftkr18
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2012, 21:52
@Wolle, der WT50 ist einfach nur geil.

Wie du weißt hatte ich Schiss mir einen LCD zu kaufen. Wenn ich das früher gewusst hätte, dann hätte ich nun den VT50 nicht verkaufen müssen. Ich hätte Anfang des Jahres gleich den WT50 nehmen sollen und keinen Plasma.

Zwei Mankos hat der WT50 aber doch. Aktuell leuchtet er bei 21:9 Sendungen, mit den schwarzen Balken oben und unten, an der linken unteren Ecke etwas ein. Ist schwach und in etwa wie ein halber Euro groß. Ich sehe das schon nicht mehr. Und der Plasma war einen Tick schwärzer. Allerdings fällt mir das bei meiner Hinterleuchtung auch nicht wirklich auf. Bei 16:9 Sendungen habe ich keine Einstrahlung links unten, oder es fällt da einfach nicht auf. Und kein Clouding, Banding oder Flashlights.

Dafür ist er am Tag heller, er ist plastischer, schärfer und die Farben kommen besser rüber. Aber nicht bonbonfarben oder soapig.

Ich warte schon gespannt auf den Nachfolger WT60. Einen VT60 jedenfalls kommt mir in 2013 nicht mehr an die Wand.

Gruß Klaus
Wolle.B
Inventar
#10 erstellt: 25. Nov 2012, 12:07
Freut mich das du dich nun nicht ärgerst, schließlich habe ich dir ja mehr oder weniger dazu geraten.
Und wie du weißt steht für mich auch fest das der VT50 mein letzter Plasma war!
Ich sehe es ja auch jeden Tag bei meinem Junior
Wir haben letzte Woche mal die "Avengers" in 3D verglichen. Ich war fast schon erschrocken das man auf meinem VT Ghosting und auch Bewegungsunschärfen ganz deutlich sieht. Auf seinem ES 7090 sieht man davon nichts. Das Bild ist tiefer heller schärfer, der kann das auf jeden Fall besser!

Dir noch einen schönen Sonntag

Wolfgang
Massi76
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Nov 2012, 14:16
Hallo,
schade das der WT50 nicht als 50 Zoll gibt der 55 ist mir zu Teuer und der 47 ist wiederum zu klein für mich.
Der Preis unterschied ist schon hoch finde ich.
Vielleicht gibt es 2013 einen 50 Zoll der preislich dazwischen liegt.




Gruß
zftkr18
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2012, 15:34
Da die Lieferzeit für den 55" WT50 mittlerweile 3 Wochen beträgt und der 55" VT50 lieferbar ist, gehe ich davon aus das es in 2013 mehr Diagonalen von dem LCD geben wird. Schließlich lässt sich der wie geschnitten Brot verkaufen.

Ideal wäre eine Stufung ab 50" bis 65" in 5" Schritten. Dann wäre für jeden potentiellen Kunden etwas dabei.

@Wolle, heute Morgen habe ich zum ersten Mal morgens in den Fernseher geschaut und musst nicht den Raum verdunkeln. Vor allem sind bei Tageslicht die schwarzen Balken des Kinoformates genau so dunkel wie der Rahmen.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#13 erstellt: 25. Nov 2012, 16:43
Das Backlight im Bereich der Balken abzuschalten ist einfach. Für das Schwarz im Bild gilt das allerdings nicht.
Du bist doch nicht so naiv und fällst auf den gefaketen Schwarzwert herein, oder?
zftkr18
Inventar
#14 erstellt: 25. Nov 2012, 18:57
Nein, aber subjektiv sieht es nun mal sehr gut aus. Und schlussendlich entscheidet der Bildeindruck so wie er ist - ungeachtet der technischen Tricks dahinter.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#15 erstellt: 25. Nov 2012, 20:01

zftkr18 schrieb:
Und schlussendlich entscheidet der Bildeindruck so wie er ist...

Da ich den Vergleich DT30 vs. GT50 hinter mir hab, kann ich da nur sagen, daß der Plasma auch bei bewölktem Tageslicht gewinnt. Beim DT30 ist im direktem Vergleich immer ein geringer milchiger Schleier zu sehen. Während das Bild des Plasma zwar etwas dunkler ist, aber gleichzeitig auch sichtbar klarer und damit auch kontrastreicher.
Aber egal...sei es, wie es sei.
Jedem das Seine...
zftkr18
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2012, 10:52
Den milchigen Schleier sehen wir beim WT50 nicht. Meine bessere Hälfte ist nun zufrieden, da sie nun keine Lüfter mehr hört wenn im Film gerade kein Ton zu hören ist. Und der Fernseher heizt den Raum nicht mehr auf. Sie mochte den VT 50 nicht, da er zu wuchtig war. Der WT50 ist in der Höhe und Breite 5 cm kleiner, was den 55er optisch in Richtung des 50er Plasmas rückt. Also passt auch das.

Fazit: Wir sind zufrieden mit dem WT50. Und wenn dem nicht so wäre, hätte ich auch kein Problem damit den WT50 wieder zu tauschen.

Irgendwo im Netz war zu lesen, das Panasonic eine LCD Fabrik an Japan Display verkauft hat. Nun bin ich mal gespannt welche Displays in den 2013er LCDs drin sein werden.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2012, 10:59

Wolle.B schrieb:
Wir haben letzte Woche mal die "Avengers" in 3D verglichen. Ich war fast schon erschrocken das man auf meinem VT Ghosting und auch Bewegungsunschärfen ganz deutlich sieht. Auf seinem ES 7090 sieht man davon nichts. Das Bild ist tiefer heller schärfer, der kann das auf jeden Fall besser!

Hallo Wolle,

Wir haben uns Avatar in 3D angeschaut. Keine Bewegungsunschärfen, kein Ghosting und ein geniales Bild. Vor allem die Farben. Ich bin begeistert.

Wir sollten mal wieder telefonieren. Ich melde mich diese Woche bei dir.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#18 erstellt: 07. Jan 2013, 22:53
Soeben war die Panasonic Präsentation auf der CES. Da mein Englisch leider nicht mehr so gut ist, habe ich nicht wirklich etwas neues zum LCD erfahren. Das einzige was ich dort herausgehört habe, ist das der WT60 mehr Dimming Zonen werden beim Backlight erhält.

Auf der Panasonic Seite ist hierzu etwas mehr zu erfahren. Dort ist zu lesen das die LCDs WT60, DT60 und ET60 nun Polfilterbrillen bekommen, was vor einigen Tagen auf einem Link zu einer russischen Seite ja schon zu lesen war. Somit scheint sich das dort gelistete LG Panel zu bestätigen.

Gruß Klaus
Welle72
Inventar
#19 erstellt: 07. Jan 2013, 23:13
A-IPS.......Bye, Bye.
zftkr18
Inventar
#20 erstellt: 08. Jan 2013, 00:16
Meinst du damit das AS-IPS Panel das in 2002 entwickelt worden ist? Das kommt natürlich nicht an das IPS alpha Pro aus 2010 heran, welches Panasonic bisher verwendet hat.

Mir als Brillenträger ist eigentlich die Polfilterbrille lieber, da kann ich dann wenigstens einen Clip auf meine Brille stecken oder mir vom Optiker eine in meiner Stärke abfertigen lassen.

Aber wenn in dem WT60 nun ein schlechteres Panel wie im WT50 drin ist, dann war es das mit einem Panasonic.

Entweder bringt die Konkurrenz etwas, oder ich mich mir notgedrungen den ZT60 näher ansehen.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#21 erstellt: 08. Jan 2013, 00:34
Hier gibt es eine magere Beschreibung zum "IPS" Panel.

Das bisher bei Panasonic genannte "alpha" in der Bezeichnung ist jedenfalls nicht mehr zu lesen.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 08. Jan 2013, 00:35 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#22 erstellt: 08. Jan 2013, 00:35
Meine das A-IPS in den letzten Modellen. Denke der Schritt zu Polfilter ist eine gute Wahl. Zwangsläufig musste dadurch der Griff ins LG-Panel-Lager erfolgen da LG das Patent besitzt.

Polfilter ist halt Alltagstauglicher als Shutter und bedarf keiner Wartung der Brillen wie Akku laden oder Batterien wechseln. Die geringere Auflösung fällt sowieso niemanden auf und ja für Brillenträger und Kinder ist diese Technik wohl auch angenehmer.

Ob die Qualität der gelieferten Panel den hohen Ansprüchen eines Panasonic-TV-Besitzers gerecht wird wird sich zeigen.


[Beitrag von Welle72 am 08. Jan 2013, 00:38 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#23 erstellt: 08. Jan 2013, 03:38

Welle72 schrieb:
Die geringere Auflösung fällt sowieso niemanden auf



Wie bereits an anderer Stelle erwähnt, war ich sehr froh, nach dem passiven LG mit dem WT50 ein Shuttergerät gefunden zu haben, das hinsichtlich Flimmerfreiheit und des Fehlens von Crosstalk sehr nah an die Passivtechnik rankommt. Dass man die halbierte vertikale Auflösung nicht sieht, ist etwas, das man (das schließt mich selbst durchaus ein ) sich natürlich gerne einredet, aber wenn man mal ehrlich ist und wirklich side-by-side vergleicht, dann sieht man es natürlich. Es sei denn, man geht soweit weg, dass es wirklich egal ist, aber dann macht es auch keinen Spaß mehr.

Bei Blu-rays sieht man den Unterschied sicher noch am Wenigsten, aber auch da sieht man ihn. Bei SBS wird es schon deutlicher, und von 3D-Games auf der PS3, die ja eh schon nur max. 720p haben und wo dann gerade mal 360 Zeilen (!) übrig bleiben, will ich gar nicht reden.

Aber nun gut - brauche ich mich mit dem WT60 dann nicht zu befassen. Auch gut.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Jan 2013, 03:48 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#24 erstellt: 08. Jan 2013, 07:39
Für den einzelnen wohl fraglich ob die Auflösung einem reicht. Denke aber für die Masse unerheblich.
zftkr18
Inventar
#25 erstellt: 08. Jan 2013, 11:02
Ich bin momentan etwas gespalten. Zum einen kommt ein Polfiltergerät, welches mir als Brillenträger angenehm ist. Zum anderen ist ein LG Panel drin, welches -wenn man die bisherigen Posts zu LG EDGE-LED-Panel liest- mit Clouding, Banding und Flashlights zu kämpfen hat.

Da geht es mir noch nicht einmal um die halbierte Auflösung bei 3D. Da 3D sicherlich im regulären Fernsehalltag auch weiterhin eine untergeordnete Rolle spielen wird, kommt es somit eher auf die Darstellung des klassischen 2D Fernsehbildes von der Quelle Sat, DVD und Blu-ray an.

Nun erhebt sich für mich die Frage ob es Panasonic schafft, wie auch Pioneer einige Jahre mit Sharp zuvor, mit einem LG Panel ein Panasonic Gerät zu bauen, welches die aktuellen Macken des LG nicht hat. Ich hatte im Schlafzimmer einen Pioneer KRL-37V stehen, welche weitestgehend baugleich zu einem 37" Sharp war. Da Pioneer hier aber die Elektronik optimiert und einen anderen Filter verbaut hat, lagen Welten zwischen den beiden Geräten in der Bilddarstellung.

Wenn so etwas auch Panasonic mit einem LG Panel gelingt, dann kaufe ich den WT60. Sollte das aber nicht der Fall sein, dann muss ich mir doch den ZT60 näher ansehen oder zu einem Mitbewerberprodukt greifen.

Gruß Klaus
BigBlue007
Inventar
#26 erstellt: 08. Jan 2013, 14:05

zftkr18 schrieb:
Zum anderen ist ein LG Panel drin, welches -wenn man die bisherigen Posts zu LG EDGE-LED-Panel liest- mit Clouding, Banding und Flashlights zu kämpfen hat.

Das wäre nun mein geringstes Problem. Ich hatte vor dem WT50 den 860V von LG (sogar 2x) und einen 6097er Philips, der ebenfalls ein LG-Panel hat, und was Clouding, Banding und Flashlights angeht, waren die Teile genauso gut wie der Panasonic. jannitv als weiterer LG-Umsteiger sieht das AFAIK auch so.

Bereinigt um die höhere Verbreitung der LGs beschweren sich letztlich vermutlich nicht mehr LG-User über diese Probleme, als Panasonic-User. Denn so, dass es hier im Thread nun überhaupt keine Beschwerden diesbzgl. gäbe, ist es ja nun auch nicht.

Insofern würde sich mir Deine Frage gar nicht stellen. Den LG hatte ich letztlich nur wegen einer ganz ganz üblen Firmwarepolitik seitens LG abgestoßen. Bzgl. des 2D-Bildes habe ich mich mit dem Pana (abgesehen von einer besseren Bewegtbilddarstellung) weder verbessert noch verschlechtert. Vom Design her war der LG sogar schicker. Insofern hätte ich unter DIESEM Aspekt jeden Anlass davon auszugehen, dass ein WT60 wieder ein sehr gutes Gerät wird, welches das auch bei LG sehr gute Panel mit der besseren Panasonic-Firmware vereint.


[Beitrag von BigBlue007 am 08. Jan 2013, 14:06 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#27 erstellt: 08. Jan 2013, 17:46
@BigBlue007, herzlichen Dank für deine Rückmeldung. Ich habe den LG Thread nicht im Detail verfolgt, somit war mir nur bewusst das es Umsteiger von LG zu Panasonic gab, aber nicht genau aus welchen Gründen. Da ich aus dem Plasmalager komme, habe ich die LCD Thematik bisher auch nur am Rande verfolgt.

Ich war der Meinung das der Wechsel von LG zu Panasonic eher auf Hardwareprobleme zurückzuführen ist und nicht auf Softwaredefizte. Da ich den internen Tuner der Fernseher nicht nutze, ist mir bei Panasonic auch noch nie ein Defizit in der Software aufgefallen. da bin ich über die Jahre hinweg immer verwöhnt worden, so dass man dieses funktionieren mit der Zeit als selbstverständlich erlebt.

Dann bin ich mal gespannt wie sich der 55" WT60 bildlich darstellt, wenn man ihn in naher Zukunft einmal live zu Gesicht bekommt.

Falls uns dessen Bild gefällt, werden wir uns Polfilterbrillen in unserer Stärke anfertigen lassen. Weiß zufällig jemand ob man diese Polfilterbrillen dann auch im Kino nutzen kann weil die Technik die selbe ist?

Gruß Klaus
akuji2512
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 08. Jan 2013, 17:51
Hallo Klaus,
ein Freund und ich haben vor kurzem beim "Hobbit" die Polifilter-Brillen seines LG-Fernsehers benutzt.
Klappte ohne Probleme und diese waren sogar angenehmer zu tragen als die Brillen vom Kino.
BigBlue007
Inventar
#29 erstellt: 08. Jan 2013, 17:51

zftkr18 schrieb:
Ich war der Meinung das der Wechsel von LG zu Panasonic eher auf Hardwareprobleme zurückzuführen ist und nicht auf Softwaredefizte.

Also bei mir nicht.

Da ich den internen Tuner der Fernseher nicht nutze, ist mir bei Panasonic auch noch nie ein Defizit in der Software aufgefallen.

Das tue ich auch nicht, aber die SW-Defizite beim LG hatten damit auch nichts zu tun.

Falls uns dessen Bild gefällt, werden wir uns Polfilterbrillen in unserer Stärke anfertigen lassen. Weiß zufällig jemand ob man diese Polfilterbrillen dann auch im Kino nutzen kann weil die Technik die selbe ist?

Ja, kann man. Ich habe übrigens auch so ein Teil. Liegt halt jetzt leider ungenutzt rum. Aber irgendwann kommt ein 4k-Gerät mit Passivtechnik, dann wird die Brille wieder rausgekramt.
zftkr18
Inventar
#30 erstellt: 08. Jan 2013, 18:09
@akuji2512, @BigBlue007, herzlichen Dank für die schnelle Rückmeldung zu den Polfilterbrillen. Dann lasse ich mir mal eine beim Optiker fertigen und nehme die gleich ins Kino zum Hobbit mit.

Sollte es ggf. mit dem WT60 nichts werden, kann ich diese ja später wieder verwenden.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#31 erstellt: 09. Jan 2013, 21:31
Hier habe ich einen Filmbeitrag zum WT60 gefunden. Sieht eigentlich ganz brauchbar aus mit dem LG Panel. Mal sehen wie das Bild dann aussieht, wenn man es einmal live sehen kann.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 09. Jan 2013, 22:27 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#32 erstellt: 09. Jan 2013, 21:51
Du meinst wohl WT60
zftkr18
Inventar
#33 erstellt: 09. Jan 2013, 22:28
Uups...

Ich habe es soeben korrigiert.

Gruß Klaus
TDO
Inventar
#34 erstellt: 10. Jan 2013, 08:34
Obwohl live gesehen kann ich zur Bildqualität (Schwarzwert, Qulität des LD) selbst keine Aussage machen. (die Beleuchtung auf der Messe ist einfach zu extrem)

Das Design finde ich aber super. (obwohl mir ein matter Rahmen lieber wäre)

Hab aber keine echte Aussage zu der wahre "Sensation" bekommern können.
Der WT60 müsste ja (wenn die "Marketingwerte" gleich berechnet werden) ein 200Hz Panel haben.
Das wäre seit Jahren das erste echte 200Hz Panel von LG.

Es sind aber hauptsächlich die ganzen tollen neuen Smartfeatures im Focus.

ich persönlich brauch die gar nicht, aber ....


[Beitrag von TDO am 10. Jan 2013, 08:35 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#35 erstellt: 10. Jan 2013, 10:39
Mit Bezug auf den "First Look" ist mir folgendes aufgefallen:
> Den glänzenden Alurahmen finde ich nicht gut. An dem bricht sich jede Lichtquelle im Raum.
> Links unten sind nun 3 LEDs, Funktion leider nicht erkennbar.
> In dem Beitrag ist keine einzige Schwarzbildphase zu sehen, immer nur helle Bilder.
> Das lässt leider keinen "ersten Blick" auf eventuelles Clouding oder Flashlights zu.

Ein 200 Hz Panel klingt interessant. Aber bei den Smartfeatures geht es mir wie dir: Ich brauche die auch nicht. Auch die Kamera finde ich überflüssig. Wer Skype nutzt, kann ja auch eine separate Kamera oben anbringen. Man muss nicht jeden Mist kopieren, den Samsung vormacht. Das gilt auch für die "Sprachsteuerung".

Gruß Klaus
Haggie
Stammgast
#36 erstellt: 10. Jan 2013, 22:12
Leider ist das immer so, zigtausend Anschlüße und Funktionen die kein Mensch braucht bzw.nutzt.
Mir reichen 2x HDMI-Anschlüße völlig aus. Dafür kann ein hochwertiges Panel rein.

Was bringt es einem Benutzer, wenn der Hersteller Geld für diesen ganzen Zubehörmist bei der Produktion verpulvert, dafür das Panel günstiger sein muss und die Bildqualität schlechter wird.

Durch 6 HDMI+Scart+Yuv+ usw usw usw.
wird das Bild auch nicht besser wenn das Panel aus Kostengründen günstiger werden musste.
zftkr18
Inventar
#37 erstellt: 11. Jan 2013, 11:07
Warum bietet man diese Smartfeatures nicht einfach "optional" an? Und baut zum "Grundpreis" einfach ein fehlerfreies Gerät? Da seit Jahren eigentlich nur Kosmetik an der Hardware betrieben wird, sollte es doch möglich sein endlich ein Gerät ohne Macken dem Kunden anzubieten.

Samsungs Ansatz mit den einsteckbaren Modulen ist gar nicht mal so verkehrt. Wer die neuesten "Smart Features" will, kann diese einfach nachrüsten.

Das wäre endlich einmal eine Neuerung die auch dem Kunden nutzt: Man kauft einen Fernseher mit guter Technik für ein tolles Bild und die Zusatzfeatures werden optional bei Bedarf per Zusatzmodul nachgerüstet.

Ich lese mich gerade durch die LG Foren um mehr über die Zuverlässigkeit deren Geräte zu erfahren. Ich kann mich einfach mit dem LG Panel im Panasonic nicht anfreunden. Wenn schon Koreatechnik im Panasonic drin ist, dann kann ich mir ja auch gleich einen Samsung kaufen.

Aktuell habe ich die Geräte Panasonic WT60, Panasonic ZT60, Samsung F8090 und den Sony W905 (ohne die Lautsprecher am Display) in der Ortung oder einfach den vorhandenen WT50 stehen lassen. Da ich eigentlich keinen Plasma mehr will, muss ich mich wegen dem LG Display im Panasonic LCD nun auch nach Alternativen umsehen.

Gruß Klaus

Nachtrag: Die ZT60 und WT60 sollen lt. Rückmeldung meines Händlers im Juni verfügbar sein.


[Beitrag von zftkr18 am 11. Jan 2013, 11:10 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#38 erstellt: 11. Jan 2013, 14:32
Also ich denke im Moment, dass ich meinen WT50 solange behalten werde, bis es ein 4k-Gerät mit Passiv-Display und max. 60" zu einem vernünftigen Preis gibt, erstmal egal von wem. Ich bin eigentlich ganz zuversichtlich, dass das noch im Laufe diesen Jahres passieren sollte.
Dragamor
Stammgast
#39 erstellt: 11. Jan 2013, 16:56
Zu einen vernünftigen Preis? Was heißt den bei dir vernüftig?

Von Gefühl her denke ich das es dieses Jahr in der Hinsicht nix geben wird.

Das mit den Zusatzmodulen hätt ich so auch gerne. Am liebsten den TV als reinen Monitor. Auch keine Boxen und keine Empfangsgeräte. Alles optional. Aber das will das Groß der Kunden leider nicht. Von daher.


[Beitrag von Dragamor am 11. Jan 2013, 16:58 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#40 erstellt: 11. Jan 2013, 17:02

Dragamor schrieb:
Zu einen vernünftigen Preis? Was heißt den bei dir vernüftig?

So 4-5k.
Dragamor
Stammgast
#41 erstellt: 11. Jan 2013, 17:20
So unterscheiden sich die Sichtweisen. Mir ist sowas nicht mehr als 1500€ Wert. Dafür nutz ich das nicht entsprechend.
zftkr18
Inventar
#42 erstellt: 11. Jan 2013, 17:35
@BigBlue007, warum willst du denn einen 4K-TV? Dafür gibt es sicherlich in den nächsten Jahren noch keine 4K Inhalte.

Und ich kann mir nicht vorstellen, das DVB-S darauf gut aussehen wird. Zumal bei DVB-S2 die meisten Sendungen ja auch schon hochskaliert sind. Und das wird nun nochmals von TV aufgeblasen und soll dann auch noch gut aussehen?

Wenn Samsung den neuen F8090 mit dem Dimming des ES9090 versorgt, dann wäre auch dieser einen Blick wert.

Gruß Klaus
BigBlue007
Inventar
#43 erstellt: 11. Jan 2013, 17:48
Um 4k-Inhalte geht es mir nicht. Es geht darum, dass sich mit einem 4k-Panel in Passiv-3D-Technik diese in meinen Augen der Shuttertechnik überlegene 3D-Technik so realisieren lässt, dass kein Auflösungsverlust eintritt, was bei den bisherigen Passivgeräten ja der Fall ist. Einen Auflösungsverlust würde es mit 4k-Panels erst wieder geben, wenn es 3D-Filme in 4k gibt, aber DAS wird nun wirklich noch geraume Zeit dauern, bis es das gibt.

Bei Deinen TV-Sendern weiß ich nicht, was Du so schaust. Ich schaue inzw. zu de facto 100% HD-Sender, und das, was ich auf den Sendern so schaue, ist inzwischen auch zum größten Teil natives HD-Material. SD-Material spielt bei mir eigentlich keine große Rolle mehr, SD-Sender oder anderweitige SD-Quellen sowieso nicht.

Aber so oder so - bisheriges Material (sowohl SD als auch HD) wird auf einem 4k-Panel m.E. nicht besser oder schlechter aussehen als auf einem 1080p-Panel. Schlechter mit Sicherheit nicht.


Dragamor schrieb:
So unterscheiden sich die Sichtweisen. Mir ist sowas nicht mehr als 1500€ Wert. Dafür nutz ich das nicht entsprechend. :)

Aber dass man einen 4k-TV, egal in welcher Größe, auf absehbare Zeit nicht für 1500,- bekommen wird, ist schon irgendwo klar, oder?


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 17:52 bearbeitet]
Dragamor
Stammgast
#44 erstellt: 11. Jan 2013, 17:52
Japp mehr als klar. Ist in Prinziep auch egal. Ich behalte den WT so ca 10 Jahre min. Hatte vor vier Wochen noch ne Röhre.
BigBlue007
Inventar
#45 erstellt: 11. Jan 2013, 18:00
Achso, na dann...

Vermutlich gibt es andere Sachen, die ich jahrelang habe und die mir deutlich weniger Geld wert sind als anderen. Standboxen z.B. interessieren mich nun wiederum nicht. Kein Platz, zu teuer, und zu wenig Musik, die ich höre.


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 18:02 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#46 erstellt: 11. Jan 2013, 18:19

BigBlue007 schrieb:
Bei Deinen TV-Sendern weiß ich nicht, was Du so schaust

Ich nutze den TechniSat DigiCorder ISIO S als Zuspieler, in dem eine Sky S02 im AlphaCrypt und eine HD+ im internen Schacht stecken. Somit die ÖR, die Privaten, Sky-Welt, -Film, -HD. Des Weiteren noch DVD und Blu-ray von 3 Blu-ray Playern (1x Oppo 93EU, 2x Pana BDT500) als Zuspieler.

Eigentlich alles querbeet von DVB-S bis Blu-ray.

Nun suche ich mal wieder das "perfekte" Bildausgabegerät in der Größe 55-60" - möglichst ohne Lautsprecher, da der Ton generell über die nuVeros ausgegeben wird. Wenn man einmal Stimmen aus den nuVero 7 Center gehört hat, dann will man keinen "internen" TV-Lautsprecher mehr.

Deswegen gefallen wir die neuen Sony mit den neben/im Panel integrierten Lautsprechern auch nicht. Macht das Gerät nur unnötig breit und ist in meinem Fall auch absolut nutzlos.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 11. Jan 2013, 18:23 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#47 erstellt: 11. Jan 2013, 18:32
Ja, das stimmt. Lautsprecher, die an den Seiten rausgucken, gehen überhaupt nicht mehr, das finde ich auch. Früher fand ich das mal schick, aber heute ist es irgendwie out. Ich finde ja, nachdem man sich an schmalrahmige Geräte wie die aktuellen LGs oder eben die Panas gewöhnt hat, ja schon das aktuelle Sony-Design mit diesem breiten Rahmen nicht mehr zeitgemäß. Und dass mir DAS gefallen hat, ist noch gar nicht so lange her.
Welle72
Inventar
#48 erstellt: 11. Jan 2013, 22:39
...Mal etwas OT aus dem Konkurrenzlager. Die Sumsum ab der 7K Serie haben u. a. einen Doppel-Trible-Tuner, Voice-Dial-Timerprogramming und QuadCore... Sollte Pana mal zudenken geben...mit Ihren Malstift!
zftkr18
Inventar
#49 erstellt: 11. Jan 2013, 22:56
Da mir meine bessere Hälfte nach einer "internen" Diskussion nun nur noch einen lüfterlosen TV genehmigt hat, scheidet der ZT60 sicher aus. Ich kann mir nicht vorstellen, das der 60" Plasma lüfterlos sein wird. Der VT50 war ihr von den Lüftern her jedenfalls zu laut. Da der WT50 aktuell lautlos ist und ihr die Ruhe des Gerätes gefällt, darf der nächste auf keinen Fall hörbare Lüfter haben. Und nicht hörbare Lüfter heißt nun mal gar keine.

Somit könnte ich mir nun sogar einen 60" F8090 als Alternative zum 55" WT50 vorstellen.

Gruß Klaus

PS: Kaum zu glauben das ich mich einmal ernsthaft für einen Samsung interessiere. Vor einem halben Jahr wäre das für mich noch undenkbar gewesen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 11. Jan 2013, 23:04
Die Sony HX Serie wäre auch einen alternative....855/955 wobei der 955 das noch bessere Bild (Schwarzwert hat) !
zftkr18
Inventar
#51 erstellt: 11. Jan 2013, 23:30
Hat der Sony HX955 denn Lüfter? Falls ja, brauche ich mir den erst gar nicht ansehen.

Gruß KLaus
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