Der Panasonic Thread 2014 für 55-65-85Zoll AXW 904 LED-4K

Incredibile (Beitrag #424) schrieb:

DU willst die Ksite doch jetzt nicht 2 Tage anstarren? Mach auf und installier das Teil. Wir brauchen News aus erster Hand. ;)

Ja, genau! Und Bilder, wenn möglich

Nachdem der 65"-OLED von LG auf sich warten lässt, ist der AXW904 für mich die einzige wirkliche Alternative.

Mal ein schöner TEST
wo man übrigens auch schön das Innenleben und die vielen Lüfter sehen kann

@ bigfraggle

jup, sollten die TY-EP3D20E sein .. zumindest sehen die genau so aus ... auf eine Modellnummer habe ich jetzt nicht groß geachtet

Moin,

kurz zu den ersten Eindrücken... Pro und Kontra (alles im Vergleich zum Samsung 55A959):

Pro:
Die Bewegungsdarstellung, Natürlichkeit der Farben finde ich sehr, sehr gut. Bewegung unschärfefrei -> IFC auf niedrig.

Kontra:
Die gleichmäßige Ausleuchtung kann ich nicht Bestätigen. Bei heller Umgebung kein Thema, aber bei dunkler Umgebung ist Clouding erkennbar und für mich Störend (in den beiden linken Ecken). Bisher konnte ich das nicht über irgendwelche Einstellungen (und davon gibts viel) wirklich besteitigen. Allg. finde ich den Schwarzwert zwar ganz gut, aber an den meines alten TV's kommt er nicht ran. Speziell die Cinemascope Balkon waren beim alten TV schwarz, beim AXW zwar dunkel, aber nicht schwarz. Evtl. habe ich da ein "Montagsgerät" bekommen und ich werde mich nochmal mit Händler und Panasonic in Verbindung setzen und ein Paneltausch vorschlagen.


Ich muss aber auch noch dazu sagen, dass ich nur FReitag Mittag 1-2 Stunden wirklich testen konnte und dann bis gestern Nacht nicht zuhause war... ich teste heute weiter und werde berichten.

gruß,
Bobby

BobbyX (Beitrag #430) schrieb:

Kontra: Die gleichmäßige Ausleuchtung kann ich nicht Bestätigen. Bei heller Umgebung kein Thema, aber bei dunkler Umgebung ist Clouding erkennbar und für mich Störend (in den beiden linken Ecken). Bisher konnte ich das nicht über irgendwelche Einstellungen (und davon gibts viel) wirklich besteitigen. Allg. finde ich den Schwarzwert zwar ganz gut, aber an den meines alten TV's kommt er nicht ran. Speziell die Cinemascope Balkon waren beim alten TV schwarz, beim AXW zwar dunkel, aber nicht schwarz. Evtl. habe ich da ein "Montagsgerät" bekommen und ich werde mich nochmal mit Händler und Panasonic in Verbindung setzen und ein Paneltausch vorschlagen.

Das hört sich nicht gut an, vielleicht legt sich das ja noch, wenn er auch in Benutzung ist oder über diverse Einstellungen ... ich hoffe das.

Wenn Du Gelegenheit hast, 3D zu testen, wäre ich gespannt, was Du zu berichten hast.

Viel Spaß beim Testen

ich sehe das aktuell noch nicht als so kritisch an, da alle anderen Test von einer sehr gleichmäßigen Ausleuchtung berichten, denke ich mal habe ich entweder ungünstige Einstellungen oder einen Hardwarefehler...beides ist zu beheben...

3D konnte ich kurz mal antesten. Avatar sah schon sehr gut aus. Ghosting konnte ich keines erkennen, aber wie gesagt, für die kurze Testzeit konnte ich da noch keine perfekten Einstellungen ausmachen.

ICh habe auch erstmal relativ viel Zeit in den Menüs, Homescreen, Apps usw verbracht... das fand ich alles echt gut, war überrascht über das wirklich schnelle Menü mit den ganzen Möglichkeiten zu personalisierung.


gruß,
Bobby

BobbyX (Beitrag #432) schrieb:

ich sehe das aktuell noch nicht als so kritisch an, da alle anderen Test von einer sehr gleichmäßigen Ausleuchtung berichten

Naja, das muss (leider) nichts heißen. Ich habe bislang schon unzählige Tests gesehen, die die Ausleuchtung besser geschrieben haben als sie am Ende tatsächlich war. So ganz 100%ig bekommt man das bei LCD/LED einfach nicht in den Griff.

Ich hoffe inständig, dass mich das am Ende nicht stört. Mit allem kann ich leben, aber Flashlights gehen gar nicht.

Moin,

im Vergleich ist das Bild meines 65VTW60 um einiges natürlicher und besser.
Die Bewegungsschärfe empfinde ich auch als angenehmer.
Konnte Ihn vor Ort unter Wohnzimmerbedingungen testen.
Im direkten Vergleich liegt der VTW60 ein ordentliches Stück vorne.
Ich bleibe somit bei meinem VTW60 und warte auf OLED.

Schade

Wieso ist das schade?
Du hast in deinen Augen das bessere Gerät., welches deutlich günstiger zu haben war.
Für dich muss doch alles paletti sein...

Yiruma
Hast du beide Geräte bei dir zuhause vergleichen können?
Oder warst du wo anderes und hast dir denn 904 Angeschaut und hast
deine eindrücke mit nach Hause genommen?
Lg

Hier mal das was ich meine:



Ist per Nightcap aufgenommen, damit man es überhaupt erkennen kann. Links unten und oben die Cinemascope Balken (ist auch völlig unabhängig vom Inhalt).

Bei saturn im essen limbecker platz steht das 85Zoll model für 14,999euro ,das bild ist echt geil aber was noch viel perverser ist das das samung model in 85zoll für 7,500euro angeboten wird und im bezug bild ausstattung design meiner meinung nach das besere model ist ,und das für genau die hälfte der 15t euro !!!!!!!!!!!!!!

Wenn ich das schon wieder lese, bleibe ich wohl beim VT30 und spar mir die Kohle. Wollte eigentlich kein Plama mehr, aber vielleicht sollte ich noch mal nach dem VTW60 Ausschau halten.

Finde den latency wert von 84ms ziemlich mies. Habe auch bisher den vt30, der hat so um die 25ms.
Tja, anscheiend muss ich auch weiter warten. Schade, finde das aktive 3d des vt´30 ziemlich nervig und 65 satt 55 zoll wäre auch nett...

canax (Beitrag #438) schrieb:

Bei saturn im essen limbecker platz steht das 85Zoll model für 14,999euro ,das bild ist echt geil aber was noch viel perverser ist das das samung model in 85zoll für 7,500euro angeboten wird und im bezug bild ausstattung design meiner meinung nach das besere model ist ,und das für genau die hälfte der 15t euro !!!!!!!!!!!!!! :cut

Da hab ich doch meinen 85er wieder um so mehr lieb zu Hause.

14.999,00 Euro - wie kann man nur denken das sich das verkauft.

Auch hat der Samsung nur einen Lüfter........Leute mal ganz ehrlich, wieviel Lüfter hat der Panasonic.......was soll das?

Und die Balken haben bei meinem Samsung nicht diese Leuchtspuren wie im Beispielbild.

So wie es ausschaut hat Panasonic durch Marketinggeschwurbel es mal wieder geschafft viel zu versprechen und nicht viel zu halten.

14.999,00 Euro sind lächerlich

Das ist ja schon verarschung gegenüber dem Kunden.

1 Lüfter heißt nicht immer weniger Lärm!
Im Plasma Thread beklagen viele das die 2 Lüfter des VTW und ZT
deutlich mehr Lärm machen als die 4-5 Lüfter die noch in den Vorgänger
Geräten verbaut waren.
Lg

Beipackstrippe (Beitrag #435) schrieb:

Wieso ist das schade? Du hast in deinen Augen das bessere Gerät., welches deutlich günstiger zu haben war. Für dich muss doch alles paletti sein... :.

Ne, is alles bestens
Wäre nur gerne auf 4k umgestiegen

*Smaug* (Beitrag #436) schrieb:

Yiruma Hast du beide Geräte bei dir zuhause vergleichen können? Oder warst du wo anderes und hast dir denn 904 Angeschaut und hast deine eindrücke mit nach Hause genommen? Lg

Beide im abgedunkelten Showroom.
VTW60 schlägt den AXW904 in der Bildqualität.

Nun erfreu ich mich bis OLED marktreif ist an meinen 65VTW60

Hallo Forum,

ich bin normalerweise stiller Mitleser da ich einfach nicht die Ahnung habe hier groß die Fresse aufzureißen:)
Ich war gerade bei meinem Händler vor Ort und habe mir den 55er angeschaut.
Das einzige was mir sofort aufviel das beim Umschalten der Programme ich das gefühlt hatte der Fernseher hätte nur 2 dimming Zonen, eine unten eine oben. Der untere Teil mit dem Infobar leuchtete deutlich und ab mitte wurde dann alles schwarz.
Ich hoffe sehr das die neuen Besitzer dies nicht nachvollziehen können bzw. durch die Einstellungen optimiert bekommen.

mfg
Crone

Ich dachte Sonntag wollte er ihn genauer unter die Lupe nehmen? Warten wir mal ab. Vielleicht liegt es an den Dimming Zonen und Boby hat da noch nicht die passende Einstellung gewählt.

ich finde heute hoffentlich zeit, mich komplett mit dem Teil zu beschäftigen ... ich vermute auch irgednwas mit den Dimming Zonen... alles andere kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.

evtl. gibts auch Verbesserungen nach Software-Update. Falls ich heute nichts finde, rufe ich morgen eh bei der Panasonic-Hotline an mit der Hoffnung, dass die überhaupt schon wissen, dass es den 65AXW904 schon gibt

BobbyX (Beitrag #437) schrieb:

Hier mal das was ich meine: Ist per Nightcap aufgenommen, damit man es überhaupt erkennen kann. Links unten und oben die Cinemascope Balken (ist auch völlig unabhängig vom Inhalt).

Tritt dieses sichtbare Problem auch auf, wenn Du sämtliche dynamische Filter (Local Dimming) ausschaltest?

Naja, da hat TP Vision (früher mal Philips ) seine Hausaufgaben in Sachen Local Dimming aber besser gemacht beim 9809....

@george_lucas

das habe ich bisher noch nicht getestet. aber genau das wollte ich heute Abend undbedingt testen

Gruß Bobby

Suuuper!

Mein Händler bringt ihn wohl doch schon morgen!

Moin,
Mein Händler bringt ihn auch morgen,werde ihn dann mal richtig testen und berichten,aber nur wenn du bigfraggle deine Panasonic Anlage selber installierst sonst schaffen sies zeitlich nicht mehr und es wird Samstag wie vereinbart.Das Unicam Modul läuft mit Sky bei meinem Schwager auf dem 55 AXW 904,sagt fehlerfreies Bild also sowas hat er noch nicht gesehen,hat aber auch nicht so die tolle Ahnung,auch der UHD Demo läuft,es kann natürlich sein,das der 55er anders verhält wie der 65er werde berichten,wer hat denn vor eine Bildkalibrierung zu machen,bringt das was,erstmal muss er ihn an die Wand bohren und sehr gut einstellen,noch was bei Kabel Deutschland gibt's momentan keine UHD Ausstrahlung sondern nur über Satellit Fernsehen hab ich erfahren

George_Lucas (Beitrag #451) schrieb:

BobbyX (Beitrag #437) schrieb: Hier mal das was ich meine: Ist per Nightcap aufgenommen, damit man es überhaupt erkennen kann. Links unten und oben die Cinemascope Balken (ist auch völlig unabhängig vom Inhalt). Tritt dieses sichtbare Problem auch auf, wenn Du sämtliche dynamische Filter (Local Dimming) ausschaltest?

bei den Cinemascopebalken hätte ich auf jeden Fall ein anderes Ergebniss erwartet, alleine auf Grund der einzeln ansteuerbaren Dimming Zonen durch FALD.
Da kann doch eigentlich nur etwas nicht korrekt eingestellt sein, denn demnach kann das sogar mein Samsung ohne FALD besser.

@Mr.Technics: Haha, keine Angst, wir stellen nur den TV auf und werfen einen Blick drauf. An mir soll es also nicht liegen...

@Ralf
Ich kann mir auch nur vorstellen das da was nicht stimmt. Wenn schon bei Hands on steht, er spielt in einer Liga mit dem ZT60 und OLED, was den S/W angeht. Da passt was gewaltig nicht. Ich vermute es liegt an den Einstellungen oder wirklich ein defekt. Ich warte mal ab, bis die Nächsten ihren haben. Wenn alle ähnliche Probleme haben, dann lasse ich es eben.

Incredibile (Beitrag #459) schrieb:

@Ralf Er spielt in einer Liga mit dem ZT60 und OLED, was den S/W angeht.

Das ist leider auch ne Luftblase.
Nach ausgiebigen Tests am heutigen Tage, muss ich sagen das der AXW904 nicht annähernd an die Bildqualität des 65VTW60 rankommt.
Die Farben, die Ausleuchtung, die Detailschärfe, der Tiefeneindruck und das Schwarz kann einem Vergleich mit dem 65VTW60 nicht standhalten.

In diesem Sinne empfehle ich allen die einen VTW60 Ihr Eigen nennen, genießt die Bildqualität und wartet bis OLED marktreif ist

Will Pana für den 65ger über sieben Riesen haben? Mir scheint die sind stoned! 😜😝😂

Ein Blick auf die Homepage genügt, um festzustellen, dass Panasonic 5799€ empfiehlt. Das heißt Straßenpreis um 5k für den 4k in 65''.
Weiß nicht, wer hier stoned ist...obwohl du im Grunde nicht weit weg liegst....

Aber ne 7 ist da drin, trotzdem stoned

Ralf65 (Beitrag #457) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #451) schrieb: BobbyX (Beitrag #437) schrieb: Hier mal das was ich meine: Ist per Nightcap aufgenommen, damit man es überhaupt erkennen kann. Links unten und oben die Cinemascope Balken (ist auch völlig unabhängig vom Inhalt). Tritt dieses sichtbare Problem auch auf, wenn Du sämtliche dynamische Filter (Local Dimming) ausschaltest? bei den Cinemascopebalken hätte ich auf jeden Fall ein anderes Ergebniss erwartet, alleine auf Grund der einzeln ansteuerbaren Dimming Zonen durch FALD. Da kann doch eigentlich nur etwas nicht korrekt eingestellt sein, denn demnach kann das sogar mein Samsung ohne FALD besser.

Laut dem polnischen Review kommt er im ANSI auch nur auf 1100:1, daher schon möglich, dass es nicht besser geht

Yiruma (Beitrag #460) schrieb:

Incredibile (Beitrag #459) schrieb: @Ralf Er spielt in einer Liga mit dem ZT60 und OLED, was den S/W angeht. Das ist leider auch ne Luftblase. Nach ausgiebigen Tests am heutigen Tage, muss ich sagen das der AXW904 nicht annähernd an die Bildqualität des 65VTW60 rankommt. Die Farben, die Ausleuchtung, die Detailschärfe, der Tiefeneindruck und das Schwarz kann einem Vergleich mit dem 65VTW60 nicht standhalten. In diesem Sinne empfehle ich allen die einen VTW60 Ihr Eigen nennen, genießt die Bildqualität und wartet bis OLED marktreif ist :prost

wenn ich das jetzt lese frage ich mich, was wurde auf den diversen Messen denn in realen Vergleichen gezeigt, wovon alle Betrachter im Vorraus soooooo begeistert waren, der 900er wurde doch bereits von zig Seiten als technische Innovation im LCD Bereich angepriesen und jetzt solche doch negative User Meinungen (die ich damit nicht anzweifele)

auch bei den Farben, hätte ich auf Grund der Messungen des polnischen Tests gedacht, das man hier in einer anderen Liga spielt.

auch wenn ich jetzt logischer Weise keine Eier legende Wollmilchsau erwartet habe, so klingt das alles doch wieder sehr ernüchternd
und so ganz nebenbei, könnten die Lüfter im Zuge von Produktionstolleranzen auch noch zum akustischen Desaster werden

So, habe nun gestern noch etwas Zeit gefunden mit den Einstellungen rumzuspielen.

Alles im Vergleich zum 55a959:

Negativ: das Flashlight links unten ist besser, aber nicht weg. Schwarzwert gut, aber nicht beeindruckend.

Ist relativ viel schwarz im Bild ist der Schwarzwert sehr gut (z.b. beim Testbild weiße Schrift mittig, Rest schwarz...dann ist auch die Ausleuchtung perfekt), bei "normalen" Bildinhalten kommt es mir jedoch so vor, als ob weniger Dimmingzonen existieren oder arbeiten als gedacht (z.b. dass die Cinemascopebalken nicht absolut schwarz werden...oder zumindest mal nah dran).

Positiv: Bewegungsschärfe und Farben sind sehr gut, meinem alten TV bei weitem überlegen (wäre aber auch schlimm wenn nicht).

Wäre nun mal interessant was ander 65AXW904 Besitzer so meinen?

Noch kurz zur Testumgebung: alles in komplett abgedunkeltem Raum, sobald Restlicht im Spiel ist, sieht man von den Problemen relativ wenig.

Mein aktuelles Fazit: Wenn das Flashlight nicht wäre, sehr sehr gut. Es wird sich aber eine Lösung finden lassen und mit Händler und Panansonic reden.

noch kurz zu den Lüftern: Die Dinger drehen beim Start einmal voll auf, anschließend sind sie bei "normalem" Sitzabstand nicht zu hören. Mein Abstand variierte zwischen 2 und 4 m. Ich kann aber später mal direkt darauf achten wie laut die Teile sind. Meine persönliche Meinung zu den Lüftern ist jedoch, lieber mit Lüfter und die Bauteile in ihren Spezifikationen halten, als Passiv betrieben und nach wenigen Jahren Elektronikschrott zu produzieren.


gruß,
Bobby

Interessanter Thread: https://www.avforums...ners-thread.1916683/

Klingt doch alles sehr ernüchternd. Auch der S/W Wert, der ja angeblich in einer Liga mit ZT60 und OLED mitspielen soll. Ist zwar besser als bei meinem VT30, aber vom Hocker haut er mich nicht grade.

So langsam verabschiede ich mich dann vom AXW904 und muss schauen ob ich dann doch noch nach einem VTW60/ZT60 ausschau halte oder hoffe das OLED dann doch bald kommt. Allerdings auch nicht zu Mondpreisen.

Ich stand vor wenigen Tagen vor der Frage, auf den 65-er OLED warten oder ein LCD Spitzenmodell (AXW904) kaufen oder ein LCD Mittelkalsse (Samsung) mit der Option, diesen bei Bedarf (Verfügbarkeit + Preis des OLED) loszuwerden und auf einen OLED umzusteigen. Habe mich für den Samsung 65HU7590 für 2.350,- € entschieden und nach dem Verfolgen dieses Threads bin ich immer zufriedener mit meiner Entscheidung!

Ich verstehe nur nicht, wie man so einen riesen Hype im Vorfeld veranstalten kann und am Ende alles wieder sehr ernüchterns ist. Selbst beim günstigensten Preis, ist das immer noch enorm viel Geld.

Leider weiß niemand wann die 65er OLED endlich kommen und was man im Vorfeld mit der Bewegtbilddarstellung schon wieder alles liest, hört sich dann auch nicht toll an. Ich hoffe das Pana im kommenden Jahr OLED verkauft, dann könnte es vielleicht noch was werden.

Hi,

hey - immer daran denken was ihr hier womit vergleicht...

1. Schlägt er einen ZT60 beim absoluten Schwarzwert? NEIN Das war immer klar...
2. Sollte man ihn in 100% verdunkelter Umgebung einsetzen? NEIN, denn dann merkt man, das das Schwarz zwar gut aber nicht perfekt ist
3. Nur zur Erinerung: das ist ein UHD Gerät und kein normaler 1080p TV - wer also Wert auf hohe Auflöung legt, dem bringt der Vergleich mit einem Plasma rein gar nichts, weil kein Plasma eine solche Auflöung bietet.

--> Sollte man ihn sehr kritisch mit jedem andreen LCD-gerät vergleichen: JA, denn das ist die neue PANA Referenzklasse, und da muß sie zeigen was sie kann ;-)

--> Backlight im Scope Balken: Das würde ich gerne etwas geneuer erfahren - das Local Dimming ist angeblich ja so abgestimmt, das es die letterbox-Streifen zu 100% abschalten kann... wenn das nicht funktioniert, dann ist noch etwas nicht korrekt eingestellt, oder aber der ausgegbene Content hat kein Seitenverhältnis von 2,35:1 oder 2,39:1 und die Randzohnen können deshalb nicht runtergefahren werden?

so, freue mich auf detailierte Berichte, und warte ungeduldig auf mein Gerät...

Das Problem besteht tatsächlich darin, das die Marketing-Abteilung von Panasonic und einige überschwängliche Messe-Beobachter einen Hype ausgelöst haben, und jetzt die Ernüchterung einsetzt. Auch ich bin ein wenig enttäuscht von den ersten Rückmeldungen, aber man sollte fairerweise das Geräte mit zurzeit verfügbaren Geräten ähnlicher Technik vergleichen und nicht mit OLED oder Plasma-Geräten. Auch wenn es im Vorfeld immer wieder behauptet wurde sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen sondern das Gesamtpaket und die Preis/Leistung bewerten.

Ich bin auf der Suche nach einem neuen 65 Zoll Gerät und die Bildqualität sowie die zukunfttaugliche Ausstattung (HEVC, HDCP 2.2, HMDI 2.0) spielen dabei die wichtigste Rolle. Bisher war der Pana mein Favorit, aber vielleicht werde ich doch noch einmal umsehen. Fragt sich nur wo? Ich glaube nicht daran das OLED's zu vernünftigen Preisen schon im nächsten Jahr verfügbar sein werden und Plasma ist scheinbar ein Auslaufmodell.

Also warte ich erstmal ausführliche deutschsprachige Test's ab und werde dann weitersehen.

In einer Stunde ist er hier. Spätestens heute Abend gibt's ein erstes kleines Feedback.

Ich hab von Anfang an gesagt das das Marketingblablabla ist. Hat sich ja angehört als hätten Panasonic die LCD Technik neu erfunden.

Ihr seid alle alt genug - eigentlich müsstet Ihr genug Erfahrung haben das zwischen Papier und wirklichkeit immer ein Unterschied ist - IMMER!


Über was man sich viel mehr aufregen kann sind die 15.000,00 Euro für den 85er. Das ist absolut lächerlich.Hoffe die verkaufen keinen einzigen. Das ist verarschung hoch zehn

Ralf65 (Beitrag #428) schrieb:

Mal ein schöner TEST wo man übrigens auch schön das Innenleben und die vielen Lüfter sehen kann

Zum Glück hat der vergleichs KURO, einen Rotstich im Schwarz(was mit Anpassungen der Display Steuerspannungen zu beseitigen ist). Sonst würde der 904rer im Dunkeln richtig alt aussehen!

Honda-Steffen
Was hat den eigentlich dein Samsung mal als UVP kosten solle als er
neu erschienen ist 7500 Euro?
Lg

Macht es euch alle nicht so schwer.... kauft den Philips 65PUS9809 und alles ist gut Perfekter Schwarzwert dank Lokal Dimming und Bright Pro. Dazu noch Ambilight und eine hervorragende Bildqualität.... das Leben kann so einfach sein

Philips 65PUS9809 .................... Ambilight

Was möchtest du mir mitteilen, Itzek? Über die FW kann man diskutieren (tangiert mich aber nicht, da ich ihn nur als Monitor nutze)... der Rest ist indiskutabel. Sieh dir den 9809 mal an...dann weißt du es