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Neue Panasonic CX Modelle

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Artchi
Stammgast
#451 erstellt: 27. Apr 2015, 14:41

StillPad (Beitrag #449) schrieb:
Sorry aber das ist Blödsinn. So ein neues Iphone kostet 40 oder 60$ in der Produktion! Wenn die Leute so dumm sind es für 900€ zu kaufen kann ich auch nix machen.


Die Produktion enthält aber nicht die Entwicklungskosten. Das was du nennst, sind doch nur die Bauteile und das Zusammenkleben. Aber bevor das Ding vom Band läuft, müssen tausende Leute Software (Betriebssystem, Online-Services, OS-Design, Konzepte, Ideen usw. in Arbeit stecken) und auch die Hardware entwickeln und in der Welt nach Komponenten ausschau halten usw.
Und das kostet nicht 60$!

Und die Logistik? Da sind TV-Hersteller im Nachteil ggü. Smartphone-Herstellern. In einen Container passen bestimmt hundert mal mehr Phones als TVs rein. Obwohl ein TV nicht mehr kostet. Macht also mehr Umsatz pro Container für die Phone-Hersteller.


StillPad (Beitrag #449) schrieb:
Genauso verstehen die Hersteller nicht was die Leute wollen.
Ein TV muss nicht ins Internet!
Wichtig sind das Bild, der Ton und sonst nix.
Wenn man Internet Streaming will holt man sich gefälligst ne anständige Box dafür!
Eine die man Updaten kann wenn sich an der Software was verändert. Dort sind die TV ja sehr eingeschränkt.
Aber nein die Hersteller machen lieber "SMART" TVs die so smart sind, dass sie nix richtig können.

Ja, das Bild ist natürlich sehr wichtig. Aber stelle dir vor: ich bin einer der Kunden, die KEINE externe Box an ihrem TV wollen. Oder besser gesagt, so wenig Boxen wie möglich!


[Beitrag von Artchi am 27. Apr 2015, 14:44 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#452 erstellt: 27. Apr 2015, 14:43
Absolute Zustimmung im zweiten Teil StillPad !!!
Im ersten Teil stimmt natürlich die Rechnung in der Tat nicht ganz - erst recht im Falle von Apple wo man neben den Forschungs- und Entwicklungskosten eben auch noch Image, Lifestyle und den Marken-/Firmenwert mitfinanziert.


[Beitrag von Skylinebasser am 27. Apr 2015, 14:48 bearbeitet]
WHamilton
Stammgast
#453 erstellt: 27. Apr 2015, 14:44

Das sind ganz normale FHD Fachhandelsmodelle, die im Korpus des ASW654 stecken, aber jetzt ein VA Panel tragen.
Joa, warum nicht.
Ansonsten passen sie hier nicht ganz rein.


Warum nicht? Sind neue Modelle 2015 und den ASW gabs gar nicht in 40 Zoll.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#454 erstellt: 27. Apr 2015, 14:54
Weil der Thread hier wie lautet?
Richtig, CX Modelle = allesamt 4k!

Mach doch bei Gelegenheit einen neuen Thread für die CS*6** Reihe auf. Die wird später folgen = CSW63*/CSW62*
vlzivo83
Ist häufiger hier
#455 erstellt: 27. Apr 2015, 14:57
@Artchi & @Stillpad:

gebe hier Artchi eher recht...bin auch kein Fan von mehreren Fernbedienungen, alle haben ein anderes OS und ich muss mehrere Geräte up to date halten, dann passt die eine SW mit der neuen vom anderen Gerät nicht zusammen, etc.

Je mehr Funktionen in ein Gerät kommen, desto besser (für mich).

Aber stimmt schon, dann wird das Bild vernachlässigt. Wir hier im Forum haben auch das Problem von zu viel Informationen...als ich vor knapp einem Jahr angefangen hab mich mit der Materia zu beschäftigen, hatte ich viel weniger Ansprüche was der TV können muss...das Budget hat sich aber nicht wirklich angepasst Gleichzeitig stürzen sich die TV Hersteller auf alles andere, außer das Bild. Und nicht vergessen, in den letzten 2 Jahren sind die neuen Modelle trotz mehr Funktionalitäten günstiger geworden beim UVP, tlw erheblich (55UF850 zu 55UB850 ca 300€, 55CXW754 zu 55ASW754 ca 200€ trotz UHD statt FHD und ein neues OS). Ob wir nun die Zusatzfunktionen oder das UHD statt FHD honorieren oder nicht, bei sinkenden Preisen kommen Neuentwicklungen dazu, selbst beim Bild...es reicht uns halt nicht.

Ich werde nun meinen 55CXW754 (der micht übrigens nur 1500€ gekostet hätte) stornieren. Habe ihn jetzt in 55 und 60 Zoll schon in 4 verschiedenen Geschäften gesehen, alle hatten eine besch...ene Ausleuchtung in den Ecken und die Fernbedienung ist im Vergleich zu den Vorjahresmodellen von Samsung und den aktuellen von LG (mit WebOS 2.0) letzter Platz. Das OS ist für Pana meiner Meinung nach ein Quantensprung aber LG ist derzeit TOP, werde wohl den 55UF800 oder 55UF850 nehmen, sobald sie Richtung 1500€ gehen, was wohl in 1-2 Monaten der Fall sein wird.
Skylinebasser
Inventar
#456 erstellt: 27. Apr 2015, 15:14

Ich werde nun meinen 55CXW754 (der micht übrigens nur 1500€ gekostet hätte) stornieren. Habe ihn jetzt in 55 und 60 Zoll schon in 4 verschiedenen Geschäften gesehen, alle hatten eine besch...ene Ausleuchtung in den Ecken und die Fernbedienung ist im Vergleich zu den Vorjahresmodellen von Samsung und den aktuellen von LG (mit WebOS 2.0) letzter Platz. Das OS ist für Pana meiner Meinung nach ein Quantensprung aber LG ist derzeit TOP, werde wohl den 55UF800 oder 55UF850 nehmen, sobald sie Richtung 1500€ gehen, was wohl in 1-2 Monaten der Fall sein wird.


Was mich echt wundert wo doch gerade dieser Pana ab 55" Local Dimming/Direct LED haben sollte.
Aber wir wissen ja auch da dass dies sehr unterschiedlich ausfallen kann.
vlzivo83
Ist häufiger hier
#457 erstellt: 27. Apr 2015, 15:20
mich hat das schockiert ehrlich gesagt, weil jeder der TVs die ich gesehen hab das hatte...und es war so stark, dass es auch jemand sieht, der nicht so tief in der Materie ist (wie meine Frau zB).

Und die Fernbedienung passt nicht mehr zum neuen OS...es ist fast bequemer mit der normalen FB zu bedienen als mit der Touch. Viele messen dem nicht viel Bedeutung bei, bei mir ist die Bedienung aber ein sehr zentrales Thema.

Aber es sind auch andere Dinge, wie die Optik...ein 1700€ (UVP) TV sollte nicht aussehen wie ein Uralt-TV aussehen, Samsung und LG haben hier schon einiges mehr erreicht (LG ist überhaupt mit dem UF85er optisch was tolles gelungen). Als ich den das 1. Mal sah letzte Woche, dachte ich das ist eins von diesen Billigdingern.

Echt schade, ich hab mich so über mein vermeintliches Schnäppchen gefreut.
Spiff81
Stammgast
#458 erstellt: 27. Apr 2015, 15:42
So, mein 60CXW754 ist vor zweieinhalb Stunden gekommen. Hab ihn jetzt aufgebaut, alles angeschlossen und mal kurz Bild, Ton und sonstiges eingestellt. Dann ein paar HD-Sender geguckt und momentan läuft eine Fußball-Bluray. Mein erstes Fazit: ich bin bisher restlos begeistert!

Bisher hatte ich einen 55LM760 von LG aus dem Jahre 2012, mit dem ich den neuen Panasonic jetzt natürlich vergleiche, und was soll ich sagen? Der Panasonic macht alles, wirklich alles, viel besser als der LG.

1) Größe & Aufbau: wir sitzen ca. 3,50 m vom Fernseher weg und die 5 Zoll extra bemerkt man kaum. Ich hab's hingekriegt, das Teil alleine aufzubauen. Bin froh, dass dabei nichts passiert ist ;-) Der Standfuß ist nicht nur stabiler sondern auch cleverer gelöst als bei LG.

2) Schwarzwert: nun ja, es ist hell draußen und wir haben auch ein recht helles Wohnzimmer, d.h. das kann ich wohl erst heute Abend bewerten. Aber bisher sehe ich ein ziemlich schwarzes Schwarz ;-)

3) Bildqualität allgemein: der erste Aha-Moment! Der LG ist gar kein Vergleich zum Panasonic. Bessere Farben, das Bild ist viel schärfer, ob bei HD von DVB-C oder Bluray...kurz gesagt: das Bild ist über jeden Zweifel erhaben (ARD HD ist eine Wucht! ZDF HD ist leider der schlechteste HD-Sender). Hab kurz mal mit den Burosch-Testbildern ein paar Kleinigkeiten geändert aber noch nicht allzu umfassend. Da steckt also noch mehr Potential drin, denke ich mal.

4) Bewegtdarstellung (ist das überhaupt ein Wort???): fand den LG nie wirklich schlecht was die Bewegtdarstellung angeht aber beim Fußball gucken eben ist mir aufgefallen wieviel besser der Panasonic da ist. Das fällt einem wirklich direkt ins Auge. Wahnsinn!

5) Umschaltzeiten: Aha-Moment Nummer zwei. Wir haben ein CI++ Modul von Unitymedia drin. Beim Umschalten auf einen HD-Sender hat der LG bis zu 20 (Zwanzig!) Sekunden gebraucht bis Bild und Ton sichtbar waren. Beim Panasonic maximal 3 Sekunden.

6) Eckenbeleuchtung: ich würd mal sagen wenn ich nicht hier im Forum nachgelesen hätte, dass die Ecken schlecht ausgeleuchtet sind, wäre mir gar nichts aufgefallen. Beim Fußball gucken oder normalen Fernsehen sieht man überhaupt nichts davon. Vorhin war eine Werbung mit einen komplett gelben Bildschirm. Man muss schon wirklich danach suchen um eine schlechte Ausleuchtung zu finden.

7) Soundbar: wir haben eine Soundbar von Panasonic (HTB520) angeschlossen. Das Zusammenspiel mit dem LG-Fernseher hat nicht 100% funktioniert:
- wenn man die Lautstärke geändert hat, hat der Fernseher immer verzögert angezeigt wo die Lautstärke gerade steht. Furchtbar. Man hatte immer das Gefühl, irgendwas ruckelt hier.
- die PS3 ist über den HDMI-Eingang mit der Soundbar angeschlossen. Und dann mit HDMI-ARC zum Fernseher. Bei der Soundbar muss man wählen wo der Ton herkommen soll: aus dem HDMI-Eingang (PS3) oder aus dem HDMI-ARC (Fernseher). Bei dem LG Fernseher musste man das manuell umschalten wenn man von TV auf PS3 oder umgekehrt gewechselt ist. Der Panasonic macht das automatisch. Wieder ein Aha-Moment. Das spart uns auch die letzte Fernbedienung. Super super super.
Ein bisschen schade ist, dass der Fuß des Fernsehers nicht mehr ganz so hoch ist wie der des LG. Jetzt verdeckt die Soundbar einen Teil des Bildes unten. Mal sehen ob es demnächst eine Soundbase gibt. Der Rahmen des Fernsehers ist eigentlich zu schön um ihn hinter einer Soundbar zu verstecken.

Anschalten: der LG hat was weiß ich wie lange gebraucht bis er endlich mal ein Bild gezeigt hat. Und dann gab es nochmal lange Nachlader wenn man den HDMI-Eingang wechseln wollte. Der Panasonic? Ist ein richtiger Fernseher und deswegen ist er sofort da nachdem man ihn eingeschaltet hat.

9) Sonstiges:
- Was ich super finde ist die Möglichkeit die verschiedenen Eingänge selbst zu benennen ("PS3" statt bei LG "Spiel"
- Die Fernbedienungen sind gut, finde ich. Dauert bestimmt noch ein bisschen bis ich mich von der LG-Fernbedienung umgewöhnt habe. Aber bisher hab ich nichts dran auszusetzen. Mir wäre vielleicht schwarz lieber gewesen als silber aber ich glaube damit kann ich gut leben ;-)
- Apps und Firefox hab ich noch nicht ausprobiert.
- Es gibt die Möglichkeit das Display abzuschalten und nur Ton abzuspielen. Find ich super, gerade weil wir öfter Radio über den Fernseher hören. Die Funktion gab's beim LG nicht. Kann man sogar automatisch nach ein paar Sekunden abschalten lassen wenn der Radiosender gewechselt wird.


Bisher (teilweise) negativ aufgefallen ist mir das:
1) Anfangs dachte ich er würde ganz schön spiegeln aber ich merke beim normalen Fernsehgucken rein gar nichts davon.
2) DSE: Der LG ist hier ganz furchtbar, der Panasonic ist besser aber man sieht es noch. Mal schauen ob ich das mit den richtigen Einstellungen irgendwie noch ein klein bisschen besser hinbekomme.


So, ich werd mir jetzt mal ein paar 4K-Videos anschauen und sobald mir wieder was auffällt, melde ich mich wieder. Hab ich gesagt, dass ich total glücklich bin mit meinem neuen Fernseher? :-)
Skylinebasser
Inventar
#459 erstellt: 27. Apr 2015, 15:47
Kommt der CXW704 bzw. 754 nicht in einem schmalen, gebürsteten Alurahmen daher?!
Ich selber brauche keine abgefahrenen Designs, wenn es wertig, zeitlos-schick daherkommt.
Auch einen schwenk/kippbaren Metallfuß weiß ich zu schätzen, da ich meinen nicht an die Wand hängen kann.
Aber davon muss man sich wohl leider bei allen Herstellern zunehmend verabschieden.
vlzivo83
Ist häufiger hier
#460 erstellt: 27. Apr 2015, 16:33
@Skylinebasser:

nö, ist schwarzes Plastik aber nicht Pianolack sondern einfach nur schwarzes Plastik vorne, schwarzes Plastik hinten und seitlich am Rahmen...rat mal Einzig der Standfuss ist aus gebürstetem Alu oder Alulook.

Also ehrlich, der ASW754 war optisch auch nicht so toll aber immer noch besser.
Skylinebasser
Inventar
#461 erstellt: 27. Apr 2015, 16:49
Na dann habe ich ja nix verpasst. Wenn dann noch die Reaktionszeiten beim Gaming auf den 4k-Flundern schlechter sind als auf meinem FHD, bleibe ich besser bei dem bewährten Bravia.
Danke Dir für die Info.
Matz71
Inventar
#462 erstellt: 27. Apr 2015, 17:56
wartet doch ab bis der cxw804 und der crw854 kommen.Ende Juni soll das sein.
tatcat
Schaut ab und zu mal vorbei
#463 erstellt: 27. Apr 2015, 18:47

Skylinebasser (Beitrag #459) schrieb:
Kommt der CXW704 bzw. 754 nicht in einem schmalen, gebürsteten Alurahmen daher?!.


Ich glaube gelesen zu haben dass die Sondermodelle für Fachhandler haben Alurahmen, ein andere Fernbedienung usw. für €100 mehr.
Rotti1975
Inventar
#464 erstellt: 27. Apr 2015, 19:34
Nochmal ne spezielle Frage: hoffe jemand kann sie mir zu 100% beantworten.

Ich habe eine Satschüssel draußen am Balkon (1 Sat Kabel zum TV). Der LNB hat 2 Anschlüsse. Ich schaue HD+ mit einer Deltacam und einer HD+ Karte. Ist es mit dem internen Sat Receiver und Sat IP technisch möglich z.B. Sat1 HD zu gucken und Pro7 HD aufzunehmen, oder bräuchte ich dafür 2 HD+ Karten bzw. 2 Sat Kabel?

704 vs. 754

nur dass der 754 einen Sat IP Server hat ist der Unterschied? Oder gibts sonst noch Unterschiede? Braucht man unbedingt nen Server? Welchen Vorteil hat der?
hotornot1986
Stammgast
#465 erstellt: 27. Apr 2015, 19:48

Rotti1975 (Beitrag #464) schrieb:
Nochmal ne spezielle Frage: hoffe jemand kann sie mir zu 100% beantworten.

Ich habe eine Satschüssel draußen am Balkon (1 Sat Kabel zum TV). Der LNB hat 2 Anschlüsse. Ich schaue HD+ mit einer Deltacam und einer HD+ Karte. Ist es mit dem internen Sat Receiver und Sat IP technisch möglich z.B. Sat1 HD zu gucken und Pro7 HD aufzunehmen, oder bräuchte ich dafür 2 HD+ Karten bzw. 2 Sat Kabel?

704 vs. 754

nur dass der 754 einen Sat IP Server hat ist der Unterschied? Oder gibts sonst noch Unterschiede? Braucht man unbedingt nen Server? Welchen Vorteil hat der?

Ich gehe davon aus dass Du 2 brauchst, ich ahbe ja auch 2 CI Schächte.

Wahrscheinlich wird ja pro verbundenem Sat-Kabel eine Karte zur Entschlüsselung benötigt.

Ich bin bisher auch sehr zufrieden mit dem TV, wobei ich der Magic-Remote des Samsung hinterher trauer... Die Bedienung à la Wii-Remote war schon sehr angenehm.

Ich hoffe dass demnächst noch die Amazon InstandVideo App erscheint und mal jemand mit nem Kalibriertool richtige Bildeinstellungen posted.
Skylinebasser
Inventar
#466 erstellt: 27. Apr 2015, 20:22

Rotti1975 (Beitrag #464) schrieb:
Nochmal ne spezielle Frage: hoffe jemand kann sie mir zu 100% beantworten.

Ich habe eine Satschüssel draußen am Balkon (1 Sat Kabel zum TV). Der LNB hat 2 Anschlüsse. Ich schaue HD+ mit einer Deltacam und einer HD+ Karte. Ist es mit dem internen Sat Receiver und Sat IP technisch möglich z.B. Sat1 HD zu gucken und Pro7 HD aufzunehmen, oder bräuchte ich dafür 2 HD+ Karten bzw. 2 Sat Kabel?

704 vs. 754

nur dass der 754 einen Sat IP Server hat ist der Unterschied? Oder gibts sonst noch Unterschiede? Braucht man unbedingt nen Server? Welchen Vorteil hat der?


Der 754 hat gegenüber dem 704 folgende Vorteile:
- IPS statt VA Panel
- Polfilter statt Shutter-3D
- 2 x Triple-Tuner
- Sat over IP Server & Client
- ab 55" Local Dimming Display
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#467 erstellt: 27. Apr 2015, 20:56

Skylinebasser (Beitrag #466) schrieb:

Der 754 hat gegenüber dem 704 folgende Vorteile:
- IPS statt VA Panel
- Polfilter statt Shutter-3D
- 2 x Triple-Tuner
- Sat over IP Server & Client
- ab 55" Local Dimming Display


Welches Panel von Vorteil ist, hängt von Sehgewohnheiten und vom Auge des Betrachters ab.
Der 704 hat ab 55" ebenfalls Local Dimming via D-LED.
Gut Twin Tuner isn Vorteil. Kann man aber ext. lösen.
Übrigens, der Tuner in Tateinheit mit dem gelungenen Rest des 50CXW704 sorgt für ein unglaublich schickes TV Bild, selbst bei ARD 720p. Auch Fußball Sky HD sieht extrem gut aus.
Hab mir die Kiste vorhin mal in Ruhe angucken dürfen, dabei habe ich wahlweise den Normal bzw. True Cinema Modus untersucht.
Dieser TV hatte saubere Ecken, die Motion passte, die Farben, der Kontrast = alles sehr sehr gut.

Selbst ein SD Signal via Kabel war aus 2,50m noch akzeptabel, glaube das EinsPlus oder so.

Keine Ahnung wie 754 so ist, aber zumindest der 50CXW704 hat mich überzeugt.
hotornot1986
Stammgast
#468 erstellt: 27. Apr 2015, 21:03

Spiff81 (Beitrag #458) schrieb:
So, ich werd mir jetzt mal ein paar 4K-Videos anschauen und sobald mir wieder was auffällt, melde ich mich wieder. Hab ich gesagt, dass ich total glücklich bin mit meinem neuen Fernseher? :-)


Also MKV's spielt er ja ab, aber leider sagt er mir bei welchen mit DTS-Tonspur dass der Audiotyp nicht unterstützt wird. Hast Du da schon ne Lösung?
bernddasei
Ist häufiger hier
#469 erstellt: 28. Apr 2015, 09:10
Würde mich auch sehr interessieren,ansonsten wäre dieser TV ein no go


[Beitrag von bernddasei am 28. Apr 2015, 09:11 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#470 erstellt: 28. Apr 2015, 09:17
Wüsste nicht, welcher Panasonic der letzten Generationen DTS Passthrough unterstützt hätte.
Harold82
Stammgast
#471 erstellt: 28. Apr 2015, 09:17
Bisher relativ unterschiedliche Aussagen zu dem TV.
Bin mal gespannt denn ich interessiere mich auch für den 60CXW754.
Hoffe es kommen jetzt dann mal ein paar Tests.
Skylinebasser
Inventar
#472 erstellt: 28. Apr 2015, 09:19

Welches Panel von Vorteil ist, hängt von Sehgewohnheiten und vom Auge des Betrachters ab.

Wohl aber doch zunehmend weniger, wenn man z.B. hier mal liest: http://www.com-magaz...?page=5_ips-displays


Der 704 hat ab 55" ebenfalls Local Dimming via D-LED.

Quelle?


Gut Twin Tuner isn Vorteil. Kann man aber ext. lösen.


Muss man aber nicht und spart Geld.


Übrigens, der Tuner in Tateinheit mit dem gelungenen Rest des 50CXW704 sorgt für ein unglaublich schickes TV Bild, selbst bei ARD 720p. Auch Fußball Sky HD sieht extrem gut aus.
Hab mir die Kiste vorhin mal in Ruhe angucken dürfen, dabei habe ich wahlweise den Normal bzw. True Cinema Modus untersucht.
Dieser TV hatte saubere Ecken, die Motion passte, die Farben, der Kontrast = alles sehr sehr gut.
Selbst ein SD Signal via Kabel war aus 2,50m noch akzeptabel, glaube das EinsPlus oder so.


Gerade hier gibt's ja widersprüchliche Eindrücke, da der 4k TV doch generell immer hochrechnet/hochrechnen muss, oder?


Keine Ahnung wie 754 so ist, aber zumindest der 50CXW704 hat mich überzeugt.


Die 200€ Aufpreis sind dann ggf. besser im 754 angelegt, oder gleich den TX-55CXX759 im Fachhandel für 100€ mehr kaufen.


[Beitrag von Skylinebasser am 28. Apr 2015, 09:20 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#473 erstellt: 28. Apr 2015, 09:43
Wie gesagt, kann man so und so sehen (Punkte 1/3) Punkt 1 = was soll das denn? Da geht es um kleine Monitore, die man vorwiegend aus Nahdistanz betrachtet. Leute, die einen festen Betrachtungswinkel beim TV-Schauen haben und einen bestmöglichen Schwarzwert bevorzugen, werden was auf IPS husten.
Punkt 2 steht in allen techn. Daten.
Punkt 4 widerspiegelt meinen persönlichen Eindruck von einem Gerät, welches ich besichtigt habe. Darin einbezogen sind meine bildlichen Erfahrungen von Fernsehern wie WT50/DT50/ DTW60/ ASX759/SonyHX755/W855B = weiß nicht, warum du das so kommentieren musst??
Punkt 5 = muss man wohl so auch nicht kommentieren.....überhaupt niemand weiß, was im Einzelfall ggf. besser ist und wo man mehr investieren muss.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#474 erstellt: 28. Apr 2015, 09:52
@Skylinebasser
Was das com!-Magazin vor über einem Jahr zum Thema IPS geschrieben hat ist wohl eher von Dummies für Dummies.

Falschaussagen wie "Der Blickwinkel, aus dem das Bild eines IPS-Panels betrachtet werden kann, ohne dass es zu Farbverfälschungen oder Kontrastverlust kommt, liegt deshalb bei 178 Grad. Mehr geht nicht." alleine sind schon eine fachliche Disqualifikation!

Per Definition ist die Blickwinkelangabe bei einem Kontrasteinbruch auf ein Zehntel des Kontrastes auf Achse angegeben (178 Grag bei IPS und 176 Grad bei VA). Das ist eine absolut witzlose Herstellerangabe zur Einlullung der Käufer.

Schon weitaus früher gibt es Farbverschiebungen und Aufhellungen zu betrachten. Auch verändert sich die Kontrastabnahme und Farbverschiebung außerhalb der Achse nicht proportional.
IPS-Panels liegen heutzutage tolerabel weitestgehend Farb- und Kontrasterhaltend bei maximal 35 Grad und VA-Panels um 20 Grad.

Wenn Du genauer wissen willst wie IPS- und VA-Panels aufgebaut sind kannst Du meine Beschreibungsversuche für @playuser lesen, der Beleuchtungs- und Flüssigkristall-Aufbau immer durcheinander brachte: Klick (Postings #237, #240, #243 und #245)
Da hieß ich übrigens noch @StefanG.


[Beitrag von FarmerG am 28. Apr 2015, 10:02 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#475 erstellt: 28. Apr 2015, 10:15
Danke für die Klarstellung und den Verweis, ich wollte aber lediglich auf die erweiterten Unterschiede zwischen CXW704 und 754 hinweisen.
Ich selber habe auch noch ein VA-Panel und werde dabei auch noch eine Zeit lang bleiben, weil mir die 4k-Verwendung noch zu gering ist.


[Beitrag von Skylinebasser am 28. Apr 2015, 11:11 bearbeitet]
hotornot1986
Stammgast
#476 erstellt: 28. Apr 2015, 15:16

Beipackstrippe (Beitrag #470) schrieb:
Wüsste nicht, welcher Panasonic der letzten Generationen DTS Passthrough unterstützt hätte. :.


Das heißt also dass ich keine File mit DTS Tonspur wiedergeben kann, auch wenn ich die Tonspur direkt über einen AV-Receiver ausgeben möchte?
Skylinebasser
Inventar
#477 erstellt: 28. Apr 2015, 15:27
Wenn z.B. Amazon Instant Video Filme mit DTS Surround streamt solltest Du mittels Tossling oder HDMi ARC über den AVR auch Passthrough jnutzen können.
hotornot1986
Stammgast
#478 erstellt: 28. Apr 2015, 15:36

Skylinebasser (Beitrag #477) schrieb:
Wenn z.B. Amazon Instant Video Filme mit DTS Surround streamt solltest Du mittels Tossling oder HDMi ARC über den AVR auch Passthrough jnutzen können.


Ich hab hier eine Testdatei und da sagt er beim abspielen "Audio-Format wird nicht unterstützt", obwohl ich bereits den Ton über meinen Av-Receiver ausgebe und im Menü auf Heimkino umgestellt habe.
Spiff81
Stammgast
#479 erstellt: 28. Apr 2015, 19:19

hotornot1986 (Beitrag #468) schrieb:

Spiff81 (Beitrag #458) schrieb:
So, ich werd mir jetzt mal ein paar 4K-Videos anschauen und sobald mir wieder was auffällt, melde ich mich wieder. Hab ich gesagt, dass ich total glücklich bin mit meinem neuen Fernseher? :-)


Also MKV's spielt er ja ab, aber leider sagt er mir bei welchen mit DTS-Tonspur dass der Audiotyp nicht unterstützt wird. Hast Du da schon ne Lösung?

Ich muss gestehen, ich hab da nicht mal ein Problem ;-) Hab bisher nur mp4-4K-Videos aus dem Internet geladen und angeguckt. Ich wüsste net mal wo ich sehe, welche Tonspur die haben... Sorry!
Matz71
Inventar
#480 erstellt: 28. Apr 2015, 19:39
TX-65CXW804 kommt wohl Ende Juli 2015...Preis 3999€.
TobiasS04
Hat sich gelöscht
#481 erstellt: 28. Apr 2015, 19:44
Hallo Zusammen,

da ich jetzt schon die letzten Wochen fleißig am mitlesen bin und ich mir vor ca. 5 Wochen den 50CXW804 vorbestellt habe, wollte ich mich jetzt auch mal zu Wort melden.

Leider gibt es ja schon einige die nicht ganz so zufrieden mit den 2015er Panas sind. (z.B. Eckenausleuchtung).
Ich hoffe der 804er ist da besser weil er für mich in diesem Jahr die einzige Alternative ist. Hat den 804er denn schon jemand von euch bei den Roadshows gesehen?

Ich finde es gut das Pana in der Größe vom Datenblatt her (VA Panel, Direct LED mit Local Dimming Pro, Display mit erweitertem Farbraum usw.) noch was für meine Ansprüche anbietet, denn alle anderen Hersteller haben diese Features erst ab 55 Zoll oder Größer! Hoffen wir nur das er auch das hält was das Datenblatt verspricht.

So jetzt bleibt nur noch warten und auf das beste hoffen, hat von euch denn schon jemand einen konkreten Liefertermin!
Was mich auch noch interessieren würde hat von euch schon jemand ein Bild der Fernbedienung gesehen, kann da nämlich nichts finden.

Gruß Tobi


[Beitrag von TobiasS04 am 28. Apr 2015, 19:52 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#482 erstellt: 28. Apr 2015, 20:03

TobiasS04 (Beitrag #481) schrieb:
Hallo Zusammen,

da ich jetzt schon die letzten Wochen fleißig am mitlesen bin und ich mir vor ca. 5 Wochen den 50CXW804 vorbestellt habe, wollte ich mich jetzt auch mal zu Wort melden.

Leider gibt es ja schon einige die nicht ganz so zufrieden mit den 2015er Panas sind. (z.B. Eckenausleuchtung).
Ich hoffe der 804er ist da besser weil er für mich in diesem Jahr die einzige Alternative ist. Hat den 804er denn schon jemand von euch bei den Roadshows gesehen?

Ich finde es gut das Pana in der Größe vom Datenblatt her (VA Panel, Direct LED mit Local Dimming Pro, Display mit erweitertem Farbraum usw.) noch was für meine Ansprüche anbietet, denn alle anderen Hersteller haben diese Features erst ab 55 Zoll oder Größer! Hoffen wir nur das er auch das hält was das Datenblatt verspricht.

So jetzt bleibt nur noch warten und auf das beste hoffen, hat von euch denn schon jemand einen konkreten Liefertermin!
Was mich auch noch interessieren würde hat von euch schon jemand ein Bild der Fernbedienung gesehen, kann da nämlich nichts finden.

Gruß Tobi



ist auch mein Favorit von den Neuen TVs2015.Allerdings werde ich 65 Zoll nehmen.Habe mir letzte Woche die neuen Samsung von LGs angeschaut und war enttäuscht von denen.
Strange
Stammgast
#483 erstellt: 28. Apr 2015, 20:29
[quote="Skylinebasser (Beitrag #472)"][quote]Welches Panel von Vorteil ist, hängt von Sehgewohnheiten und vom Auge des Betrachters ab.
[/quote]
Wohl aber doch zunehmend weniger, wenn man z.B. hier mal liest: [url=http://www.com-magazin.de/praxis/hardware/tn-va-ips-monitore-230519.html?page=5_ips-displays]http://www.com-magaz...?page=5_ips-displays[/url]

und warum hat dann der hochpreisigere axw804 oder cxw 804 ein va panel statt ips?
Bonji
Stammgast
#484 erstellt: 28. Apr 2015, 21:35
Da kann man nur Vermutungen anstellen weshalb das so ist. Eine Möglichkeit wäre das man letztes Jahr nicht so den Erfolg mit IPS hatte oder die meisten Käufer VA-Panel wegen des besseren Schwarz bevorzugen das so oft bei IPS bemängelt wird.
Kann aber auch daran liegen das man einfach sparen weil es mehr Aufwand braucht um mit IPS annähernd genauso gute SW zu bekommen (siehe auch der Trend von Sony X9a -> X9b).


[Beitrag von Bonji am 28. Apr 2015, 21:36 bearbeitet]
Strange
Stammgast
#485 erstellt: 28. Apr 2015, 21:52

Bonji (Beitrag #484) schrieb:
Da kann man nur Vermutungen anstellen weshalb das so ist. Eine Möglichkeit wäre das man letztes Jahr nicht so den Erfolg mit IPS hatte oder die meisten Käufer VA-Panel wegen des besseren Schwarz bevorzugen das so oft bei IPS bemängelt wird.
Kann aber auch daran liegen das man einfach sparen weil es mehr Aufwand braucht um mit IPS annähernd genauso gute SW zu bekommen (siehe auch der Trend von Sony X9a -> X9b).



nun ja, ich habe ja noch den axw804 und wenn der schwarzwert das einzige problem wäre...
Shadowman70
Stammgast
#486 erstellt: 28. Apr 2015, 23:49
Hat der CXW754 denn nun passives FullHD 3D oder nicht?
Das interessiert mich sehr.
markus-maximus
Stammgast
#487 erstellt: 29. Apr 2015, 00:26
Lies sich ja alles dolle..Habe aber noch keinen Test dazu gefunden..Bis Ende Juli warten nervt auch...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#488 erstellt: 29. Apr 2015, 07:29

TobiasS04 (Beitrag #481) schrieb:
Hallo Zusammen,

da ich jetzt schon die letzten Wochen fleißig am mitlesen bin und ich mir vor ca. 5 Wochen den 50CXW804 vorbestellt habe, wollte ich mich jetzt auch mal zu Wort melden.

Leider gibt es ja schon einige die nicht ganz so zufrieden mit den 2015er Panas sind. (z.B. Eckenausleuchtung).
Ich hoffe der 804er ist da besser weil er für mich in diesem Jahr die einzige Alternative ist. Hat den 804er denn schon jemand von euch bei den Roadshows gesehen?

Ich finde es gut das Pana in der Größe vom Datenblatt her (VA Panel, Direct LED mit Local Dimming Pro, Display mit erweitertem Farbraum usw.) noch was für meine Ansprüche anbietet, denn alle anderen Hersteller haben diese Features erst ab 55 Zoll oder Größer! Hoffen wir nur das er auch das hält was das Datenblatt verspricht.

So jetzt bleibt nur noch warten und auf das beste hoffen, hat von euch denn schon jemand einen konkreten Liefertermin!
Was mich auch noch interessieren würde hat von euch schon jemand ein Bild der Fernbedienung gesehen, kann da nämlich nichts finden.

Gruß Tobi


Wäre auch für mich der einzige TV, den ich in Erwägung ziehen würde. Wenn nicht, bleibt alles wie es ist.
Denke die silberne Metall-FB dürfte es schon sein.
hatschuwabrinki
Schaut ab und zu mal vorbei
#489 erstellt: 29. Apr 2015, 09:07
Hiho!

Da ich demnächst einen neuen TV anschaffen will, lese ich mich hier in div. LCD Sony, LG, Philips, Panasonic Foren ein.

Mein aktueller Stand ist Pana 55CXW754 oder Sony KD-55X8505C.

Zum Sony habe ich noch gar keine Tests gefunden aber mir ist zu Ohren gekommen, dass der 60CXW754 bei einem aktuellen Test von video-magazin.de als "überragend" abgeschnitten hat. Finde im Netz aber nichts dazu.
Oder ist dieses Testmagazin mit Chip zu vergleichen und eher nicht zu gebrauchen?

Grüße
Hatschu
Ludmilla
Hat sich gelöscht
#490 erstellt: 29. Apr 2015, 09:08

Kommt der CXW704 bzw. 754 nicht in einem schmalen, gebürsteten Alurahmen daher?!
Ich selber brauche keine abgefahrenen Designs, wenn es wertig, zeitlos-schick daherkommt.



Mit ihrem eleganten Design in Metal Black (CXW754) und Metal Silver (CXW704) machen die 4K UHD-TVs zudem in jedem Wohnraum eine top Figur.

Fragt sich nur ob Plastik oder Metall?
Shadowman70
Stammgast
#491 erstellt: 29. Apr 2015, 09:24
Lt. Area soll der CXW754 einen sehr guten Schwarzwert haben.
Und das beim 49er Modell.
Somit dürften die 55" und 60" ja theoretisch noch besser sein
aufgrund des Dimmings.
Wenn dem so ist und FullHD 3D
geboten wird ist der 60er mein neuer!
Ludmilla
Hat sich gelöscht
#492 erstellt: 29. Apr 2015, 09:37
Ich will 65 Zoll mit einem Rahmen in silber.

Deshalb entweder TX-65CXW704 oder Sony X8507C.

Da das Gerät an die Wand soll, bin ich mir was den Sony angeht unsicher bezüglich Halterungen und wahrscheinlich großem Wandabstand.

Ansonsten was sagen die Fachmänner welcher taugt mehr?

Welchen Panasony soll ich nehmen?
markus-maximus
Stammgast
#493 erstellt: 29. Apr 2015, 09:59
Bin jetzt mittlerweile auch bei 65" gelandet..sind immerhin >40% mehr Fläche als beim 55"

Der CXW804 klingt zu schön um wahr zu sein...warte gespannt auf die ersten Test...sehen werde ich den wohl eh nirgends.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#494 erstellt: 29. Apr 2015, 10:14

Shadowman70 (Beitrag #491) schrieb:
Lt. Area soll der CXW754 einen sehr guten Schwarzwert haben.
Und das beim 49er Modell.
Somit dürften die 55" und 60" ja theoretisch noch besser sein
aufgrund des Dimmings.
Wenn dem so ist und FullHD 3D
geboten wird ist der 60er mein neuer!


Was ist ein guter Schwarzwert? Unter welchen Bedingungen haben sie ihn gesehen, wo sind die konkreten ANSI Werte = AreaDVD ist kein Kriterium, um so etwas auch nur anzunehmen.
Und warum sollen die Modelle 55/60'' besser sein? Der 49er hat auch Local Dimming, freilich als Basis Edge = aber auch so kann man ähnliche Schwarzwerte (gemessen) erzeugen.

Viele Panas mit IPS (u.a. DTW60 mit Local Dimming) wurden in der Vergangenheit bei dieser "Testseite" auch wegen ihres Schwarzwertes gelobt.
Die Physik kannst du am Abend daheim nicht so einfach besiegen.

Aber, Schwarzwert ist nicht alles, absolut. Wenn er in dem
Falle CXW754 angemessen ausfällt (Bereich ASW804), dann kann man doch damit leben.


[Beitrag von Beipackstrippe am 29. Apr 2015, 10:15 bearbeitet]
Ludmilla
Hat sich gelöscht
#495 erstellt: 29. Apr 2015, 10:20
Für alle die gerne mal "Blättern" hier gibt es den neusten TV-Katalog:

http://www.panasonic.com/de/support/kataloge-prospekte.html
markus-maximus
Stammgast
#496 erstellt: 29. Apr 2015, 10:42
Wie sind die Praxiserfahrungen von Sat>IP im Alltag?
Skylinebasser
Inventar
#497 erstellt: 29. Apr 2015, 10:47

Beipackstrippe (Beitrag #473) schrieb:
Wie gesagt, kann man so und so sehen (Punkte 1/3) Punkt 1 = was soll das denn? Da geht es um kleine Monitore, die man vorwiegend aus Nahdistanz betrachtet. Leute, die einen festen Betrachtungswinkel beim TV-Schauen haben und einen bestmöglichen Schwarzwert bevorzugen, werden was auf IPS husten.
Punkt 2 steht in allen techn. Daten.
Punkt 4 widerspiegelt meinen persönlichen Eindruck von einem Gerät, welches ich besichtigt habe. Darin einbezogen sind meine bildlichen Erfahrungen von Fernsehern wie WT50/DT50/ DTW60/ ASX759/SonyHX755/W855B = weiß nicht, warum du das so kommentieren musst??
Punkt 5 = muss man wohl so auch nicht kommentieren.....überhaupt niemand weiß, was im Einzelfall ggf. besser ist und wo man mehr investieren muss.


zu Punkt 1: habe ich schon klar gestellt, nutze selber auch kein IPS-Panel aber viele schwören wegen dem Betrachtungswinkel drauf
zu Punkt 2: Lange Zeit eben nicht und nur spezielle Händler bzw. Testseiten haben darauf hingewiesen, dass ab 55" eine andere Technik (Local Dimming) eingestzt wird
zu Punkt 5: Nochmals, mein Kommentar galt lediglich der Vollständigkeit weil zu Beginn angenommen wurde, dass der 754 sich nur hinsichtlich des Twin-Triple-Tuners vom 704 unterscheidet. Dieses Fachhandel-Sondermodell kommt darüber hinaus auch noch denen entgegen, die jetzt schon die serienmäßige Remote von der Wertigkeit bemängeln
Artchi
Stammgast
#498 erstellt: 29. Apr 2015, 11:05
Ich habe hier auf Arbeit einen PVA-Monitor (Samsung Panel), und ich kann bei extrem großen Blickwinkel keine starke Einschränkung feststellen. Es wird lediglich etwas dunkler bzw. der Kontrast niedriger. Aber die Farben verfälschen nicht o.ä.

Im Elektromarkt habe ich mir den CXW704 und AXW804 von der Seite angeschaut. Deren VA-Panels haben sich auch nicht viel anders verhalten.

Also so schlimm kann kann ein VA-Panel nicht sein.
Titanus0815
Ist häufiger hier
#499 erstellt: 29. Apr 2015, 11:46
Mein 60CXW754 wird morgen geliefert
Da kann das lange Wochenende kommen
Lenzman
Ist häufiger hier
#500 erstellt: 29. Apr 2015, 11:49
Auch von sg akustik? Wann bestellt?
Titanus0815
Ist häufiger hier
#501 erstellt: 29. Apr 2015, 11:53
Ja, am 7. April abends.
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