ersetzt DVD Player CD Player?

also, da hab ich eine ganz klare meinung zu vertreten, ob repräsentativ oder nicht, kann ich nicht beurteilen.

grundsätzlich kann ein gerät, welches für mehrere optionen hergestellt wurde nicht die geräte toppen, die nur für eine der beiden optionen hergestellt wurden, es sei denn man investiert sehr sehr viel geld.

es gibt sicher kombigeräte (also dvd-player), die auch einen hervorragenden audio-klang ihr eigen nennen, aber die kosten richtig richtig asche.

das problem taucht ja schon bei der entwicklung von verstärkern und receivern auf. der gute reine vollverstärker wird meistens besser klingen als der receiver, dafür kann der receiver eben noch mit dem radio-empfang dienen.

so ist es normalerweise auch bei den Playern. Ein wirklich guter CD-Player wird den Audioklang eines DVD-Players in gleicher Preisklasse und unter Umständen aus 1-2 Klassen höher, an die Wand spielen.

Wenn es sich dann zusätzlich noch um einen "60-Euro-DVD-Player" handelt, stellt sich doch die Frage wie hochwertig die verbauten Teile überhaupt sein können. Ich denke ein DVD-Player für 200 - 300 Euro klingt auch im Audio-Bereich um ein vielfaches besser als das 60 Euro Teil, aber kann es in diesem Bereich auch einen CD-Player vollwertig ersetzen?
Da lautet meine subjektive Antwort in jedem Fall klar "NEIN"!

Bei mir läuft deshalb auch beides getrennt. Denn ich würde einen guten CD-Player nicht gegen einen DVD tauschen wollen. Dafür ist mir der Bereich der Musik zu wichtig. Allerdings gebe ich mich was meine Surround-Tätigkeit betrifft auch mit einer recht günstigen "Alles in einem Gerät-Lösung" zufrieden, da mir das eben reicht und ich auch nicht den Platz habe da ein vollwertiges Kino aufzusetzen. Bisschen Effekt und gut ist. Mein Hobby ist und bleibt halt die Musik.

Aber wie schon erwähnt, kann ich mir vorstellen, das da die meinungen auch stark variieren.

Gruß Frank

Du scheinst nicht gerade ein Freund von irgendwelchen Messungen o.ä. zu sein. Gibt es vielleicht trotzdem ein paar Werte oder bestimmte Bauteile, die auf gute Audioeigenschaften hinweisen. Grundsätzlich wollte ich es vermeiden, eine zu große Technikbatterie im Wohnzimmer stehen zu haben. Obwohl ich die Argumente absolut nachvollziehen kann!

Also - ein ganz klares Nein!!!

Der DVD-Player ist aufgrund seines Schreib-Lesekopfes und damit auch was sein Laufwerk betrifft, anders ausgelegt, als ein reines CD-Laufwerk.

Meinem Vorredner kann ich nur beipflichten. Ein Gerät, das ausschließlich für eine Aufgabe kompromißlos konzipiert wird, ist niemals von einem Multifunktionsgerät zu toppen.

Es sei denn, du zahlst ein Vermögen.

Nicht zu vergessen ist dabei auch der Klang. Hör dir mal über einen sehr guten DVD-Player eine Audio-CD an und dann auf einem entsprechend gleichwertigen CD-Player das gleiche nochmals.

Normalerweise wirst du die Unterschiede sofort in der Auflösung, den Details und der räumlichen Tiefe wahrnehmen können.

Wie gesagt, der Anspruch ist bei jedem anders gelagert, ebenso der Geldbeutel.

@subterranea,

gut erkannt, ich bin tatsächlich kein freund irgendwelcher messungen.

bei der kaufentscheidung verlasse ich mich ausschließlich auf mein gehör. Was bringt mir ein player, der mit hochwertigsten und absolut top-gemessenen Bauteilen bestückt ist, der mir aber in der Klangcharakteristik nicht gefällt?.

Ausschlaggebend für solche Entscheidungen sind grundlegende Dinge wie:

1. Wieviel Geld will und kann ich investieren
2. Was möchte ich mit der Investition erreichen
3. Was kann ich unter Berücksichtigung von 1 u. 2
an optimalem Ergebnis erzielen?

Du argumentierst, dass du nicht zu viele Geräte im Raum haben willst. Ok, bei Betrachtung nur dieser einen Sichtweise ist das Kombi-Gerät sicher die erste Wahl, zumal unter Umständen dann auch Fähigkeiten wie SACD oder DVD-Audio-Wiedergabe mitgeliefert werden.

Viele andere Hifi-isten (darunter auch ich) setzen den Schwerpunkt eben anders. Mir ist die Musik wichtiger als der Film, deshalb werde ich auch meine CDs immer über einen reinrassigen CD-Player laufen lassen und habe für meine Filme eine günstige "All in One-Lösung", beides aber Standortmässig im Raum voneinander getrennt.

Bei Dir käme zum Tragen, dass du natürlich sicher alles über eine Anlage laufen lassen willst (also ein Mix aus Film und Musik-Vergnügen), ergo ist dir das reine Musikvergnügen nicht wichtiger als das Filmvergnügen, du scheinst den bestmöglichen Kompromiss aus beidem zu wollen.

Nachvollziehbar aber bei gewünschtem annähernd optimalem Klangergebnis sehr kostspielig. Dann lieber einen halbwegs guten DVD-Player und zusätzlich einen CD-Player. Mal ehrlich dieses eine Gerät mehr im Regal bringt dich sicher nicht in Platznot oder?

Falls doch, bzw. falls du sagst, du willst ausschließlich einen DVD-Player, der auch halbwegs gut im Audiobereich klingt, dann ist es ok.

Meine Empfehlung: Schau dich mal bei Arcam, Denon und Marantz um, auch NAD hat sicher was passendes im Programm.
Wobei auf jeden Fall auch Onkyo mal gehört werden sollte.

Aber sei dir sicher, der Audio Klang eines DVD-Players kostet, wenn er an einen CD-Player rankommen soll eine ganze Menge Geld. Da sind 2 Einzelgeräte sicher viel viel günstiger zu erhalten.

Das hat meines Erachtens nicht wirklich etwas mit den Messungen zu tun. In diesem Fall kann und soll nur das individuelle Ohr entscheiden, denn das muss mit dem gekauften leben.

Gruß
Frank

Ganz klar, Nein......

Hi, auch :-)

Bedenke einfach, dass günstige DVD Player, Laufwerke von gewöhnlichen CD-ROM Laufwerken besitzen, die Software ihren Beitrag dazu bringt........
Mein Gerät ist eines dieser Gattung, wobei der Ton bei Videos ordentlich ist. Das Bild allerdings, sehr gut.

Gegen meinen CD- Player hat es klanglich nicht den Hauch einer Chance!!!!!!, und der ist ein hochwertiges Gerät aus den 80ern.

"You get what you pay for", ist hier auch der Maßstab, was aber nicht heißt, dass nur überteuerte Geräte was taugen.

Die Combi- Geräte sind allerdings, auch bauteilebedingt, teurer.

Besog dir lieber einen höherwertigen DVD- Player, wobei ich dir allerdings keine Preise geben werde.
Als Ansatz, nicht wirklich einer unter 70 Euro.......

Grüße

Hallo,
ein DVD Player für 60 EUR kann keinen CDP ersetzten.Einer für 500 EUR wohl auch nicht( ich kenne keinen).
Ich war aber überrascht, als ich letzte Woche meinen DVD Player bekam und bemerkte, daß er klanglich mit CD fast an meinen CDP rankam.Dieser DVDP kann also einen CDP ersetzen.Aber der Preis liegt auch bei über 1000 EUR.
Gruß Uwe

Von mir ebenfalls ein klares NEIN.

Mein alter Technics spielt den meinen DVD Player von Sony klar an die Wand. Mit diesen 60,-- Euro Playern kann man eh' nix vernünftiges anfangen. Meiner Meinung nach. Einzig ihre Vielseitigkeit gegenüber den ganzen Formaten ist ein Trumpf gegen die Markengeräte. Kann den Vorrednern nur zustimmen. Richtig guten Klang im Stereo Modus bekommst Du nur mit einem richtigen CD Player bzw. einem DVD Player der richtig gutes Geld kostet. Plus natürlich einen guten Stereo Amp. Die Surround Reciever in der normalen Preisklasse taugen einfach nichts.

Aber für SVCD's aus dem Netz auf einem Aldi 51cm 4:3 Tv und 128kb MP3's über Brüllwürfel wiederzugeben recht es allemal.

Allerdings hat das ganze weder was mit gutem Klang oder einem guten Bild gemeinsam. Es funktioniert eben. Du mußt eben wissen was Dir wichtiger ist.

Von mir kommt eher ein verhaltenes Jein. Bei mir werkelt ein DVD-Spieler von NAD (T-531) in meiner Anlage. Vom reinen CD-Klang her gibt es nichts, aber auch gar nichts auszusetzen. Klingt absolut gut. Nur ist halt die Programmierung umständlich, und solche Features wie Spitzenpegelsuche, dimmbares Display, Zufallswiedergabe, etc sucht man bei diesem Gerät(en) vergebens. Also ausstattungsmäßig kommen die DVD-Spieler an einen konventionellen CD-Spieler nicht ran, klanglich einen DVD-Spieler gegen einen CD-Spieler aufspielen zu lassen, das wird dann ziemlich teuer. Im übrigen kann ich mich der Meinung meiner Vorredner weitgehend anschließen.

Fazit: Wenn ich einen DVD-Spieler als CD-Ersatz haben will und bereit bin auf Ausstattung zu verzichten, und wenn ich etwas in den DVD-Player investieren will, kann ich durchaus gut mit dieser "Ersatzlösung" bedient sein. Kommt halt drauf an wo ich meine persönlichen Prioritäten setze.

Von mir als reiner Stereo´ler ein klaren NEIN

Auch wenns vielleicht teurer ist und deutlich mehr Schieflage des Haussegens bedeuten kann würde ich dafür 2 verschiedene Geräte verwenden

Im besten Fall gleich 2 komplett getrennte Anlagen *träum*

Ich will dies mal anders formulieren.
Eines Tages wird der DVD-Player den CD-Player ersetzen können. Gerade in der Mittel/Oberklasse werden immer bessere Wandler und Bauteile eingesetzt, da hier ein großer Konkurrentskampf herrscht.
Siehe Onkyo DVD-Player.
Zur Zeit sehe ich aber zu einem reinen CD-Player keine wirkliche Alternative, vielleicht muss man aber gewisse Musikrichtungen ausklammern.
Ich habe mir erst im Sommer letzten Jahres wieder ein CD-Player kaufen müssen (habe meinen alten zu voreilig entsorgt) und das gestaltete sich schon richtig schwierig.
Es wurde ein Auslaufmodell.

.. erschwerend kommt noch hinzu, daß ein CD-Player eine CD in fast allen Fällen wesentlich schneller einliest, als ein DVD-Player - bis der DVD-Player eine eingelegte Scheibe wiedergibt, gehen von Modell zu Modell zwischen 5 - 20 Sekunden (von "Lade zu" bis "Play") mal locker ins Land. Bei Filmen stört's weniger, da man hier ja seltenst DJ spielt, aber beim CD-Abspielen (wenn man mal nacheinander ein paar CDs einlegt, weil nur immer ein Lied gefällt), geht's Dir schnell auf den Senkel!

Mein Panasonic als Beispiel braucht ca. 15 Sekunden vom "Lade mit Scheibe drin geschlossen" bis er auf eine "Play"-Eingabe reagiert...

Alle haben wie immer Recht, es kommt auf die Kompromissbereitschaft, sowie den finanziellen Rahmen an was nützt mir ein Highendgerät wenn ich nicht die entsprechende Basis habe?
Umgekehrt wäre es schade bei den entspechenden Fundamenten (Boxen,Verstärker) am Gerät zu sparen. Das wären dann die berühmten Perlen vor die Säue.... .

Falls man Heimkinofan ist und nicht so viel Geld zur Verfügung hat, würde ich nach einem Auslaufmodel der TOP-DVD -Player Ausschau halten. Modelle wie Denon 2900 oder Onkyo DV-SP800 ect. können duchaus einen 300,- EUR CD-Spieler ersetzen. Dazu bekommt man einen Allesfresser mit einer Referenzbildqualität für gutes Geld.

Tschau
Sonne

neeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiin

tut er nicht (die meisten)

@Audio-man
Seit ich den Onkyo DV-SP800 (DVD) jedenfalls habe ist mein Harman Kardon HD7425 (CD)nach mehreren Hörvergleichen arbeitslos. Testanlage war Harman Kardon HK 6800 + Nubert NUwave 125.

CU
Sonne

ersetzt der dvd player nen cd player...???

da hake ich mich doch mal kurz ein und bitte um eure meinung.

ich habe mich
von meiner "alten" stereoanlage verabschiedet und mir ne neue zugelegt.....souround und so weiter...
näher möchte ich nicht darauf eingehen aber es sei gesagt, das es sich um eine brauchbare mittelklasse-anlage aus dem fachmarkt handelt und nicht um baumarktklamotten mit ebay-brüllwürfeln dran.

nun zur frage, die ich aber in nächster zeit durch tests selber untermauern bzw. rauskriegen will:
ich spiele cd's über meinen yamaha s1500 dvd-player ab.

von meiner alten anlage habe ich noch nen cd-player sony cdp333esd übrig. das ist nen player aus den 80er/90ern, und hat mich damals(nach endlosen hörtests) 1600dm gekostet.

frage: würdet ihr ihn einstampfen und nur mit dem s1500 leben, oder lieber mit anklemmen?
klar das die puristen unter euch sagen werden: klemm ihn an.

aber bringt das was nen uralten cd-player gegen nen neuen dvd-cd-player antreten zu lassen? ist die technik nicht vielleicht schon weiter, so das sich keine gravierenden hör-unterschiede ergeben werden. das ist so meine vorstellung, die ich aber, wie gesagt, durch tests noch bestätigen oder verwerfen muss.

wollte jetzt halt mal nur eure meinung hören.....


gruss dirk...

Hallo Dausm,

das "willkommen im forum" spar ich mir jetzt, das sollen mal die alten Hasen machen. Und meine Antwort wird Dich auch nicht viel weiter bringen, fürchte ich. Aber sie wird Dir ohnehin auch von anderen gegeben werden.
Ich würde folgendes machen:
Anschließen des Sony CDP's. Dann eine CD, die ich doppelt habe, in den CDP und DVDP einlegen und parallel abspielen. Das ganze vielleicht mit ein oder zwei anderen CDs wiederholen. Wenn der DVD Klang besser ist, den CDP aufs Altenteil, falls der CDP gleichgut oder besser ist, würde ich ihn behalten...

Gruß
Rainer

Hallo..

Nun..mein DVD-Player ersetzt den CDP. Auch nicht nur so lala...sondern auch CDP,s der gehobenen Preisklasse. leider ist das Teil nicht mehr neu zu bekommen und die Nachfolger erreichten das Niveau bei weitem nicht mehr..
dafür gibts auch keine Extras...das Ding spielt nur DVD/CD/CDR..das wars..Mehrkanalton ist auch Fehlanzeige...das Gerät ist ein reinrassiges Stereo-Teil..allerdings hat,s einen Digital-Out..da könnte man durchaus Mehrkanaldecoder oder auch externe Wandler anschliessen...Dank "Nur Stereo" trifft es wohl kaum noch den aktuellen Zeitgeist.. Der DVD ist der DVP-S-7700 von Sony..

Gruß,Micha

Eine Frage hätte ich da doch noch.
Soviel ich weiß, besteht ein digitales Signal aus "einsen" und "nullen". Die Wandlung vollzieht sich ja eigentlich im Receiver,oder?Ich gehe ja via optischem Kabel da hinein. Das Signal vom CD bzw DVD Player kann doch qualitativ gar nicht so unterschiedlich sein. Wenn man bedenkt,dass ich nur einen Receiver im unteren Preisbereich besitze (SONY STR440 ;Dolby Digital Schranze), müßte ich wohl mal einen direkten Vergleich durchführen, um mir wirklich ein "Bild" zu machen.

Es stimmt leider.

Mein JVC XLZ 442 (299DM Jahr 1992 - da gabs noch diskrete Platinen) spielt all meine DVD Geräte gegen die Wand. Wenn man im Direkten vergleich zuhört erscheint es als ob bei den DVD Playern der Bass aufgeweicht wird und die Höhen nicht so "zackig-schnell" sind. Der uralte JVC legt eine Dynamik hin da knallt es nur so. Die DVD Player dagegen dudeln etwas langweilig dahin.

Grüni

@subterranea,

hä?????
Warum sollte sich denn die Wandlung des Signals erst im Receiver (sprich Verstärker) vollziehen?
Diese Arbeit wird direkt im Player vom D/A Wandler vollzogen. Der Verstärker sorgt dann nur noch dafür dass du das gewandelte Signal auch hörst.

Im Übrigen bestehen zwar sowohl digitale Audiosignale als auch digitale Bildsignale natürlich aus Nullen u. Einsen, aber das Schlussendliche Datenformat von Bild und Ton ist doch ein völlig unterschiedliches.

Wenns das selbe wäre, könntest du ja schon mit deinem CD-Player Bilder aufs TV-Gerät projezieren, was nicht möglich ist.

ein CD-Player ist nun mal nur und ausschließlich auf die Wiedergabe digitaler Audiodaten getrimmt und deshalb kann im Regelfall ein DVD-Player der beide Datenformate verarbeiten muss nicht die Audioqualität eines Reinen CD-Players liefern.

Wenn du in der Preisklasse den DVD-Player auch als Audioplayer benutzen willst, ists ein Kompromiss oder eben sehr teuer. Das ist unstrittig.

Es ist wie mit allen "all in one-Lösungen" irgendwo muss ja gespart werden und sei es nur der Platz im Gerät selbst, der bei Einzelspielern normalerweise für zusätzliche Verstärker oder andere zusätzliche Technik verwendet wird.

Es ist im Übrigen ein Trugschluss, das der Unterschied verschiedener Player nicht so groß sein kann, weil der Verstärker im Prinzip kein Topgerät ist. Oft ist es gerade in einer solchen Situation so, dass man die Qualitätsunterschiede der verschiednen Geräte ganz extrem hört.

Hi, Dausm :-)

Schenk mit doch einfach deinen Sony- Player, biiitttteeee ;-).

Grüße :-)

Hallo!

Meine Meinung ist und bleibt, billige Multiplayer können alles, aber nichts gut.
Ich hab mir vor kurzem einen Denon DVD 2910 angeschaft. Die Bildqualität ist absolute Spitze, aber der CD-klang kommt nicht an die Leistung meines NAD C 541i (und der Denon klingt wirklich gut mit CD's). Die Abbildung des NAD ist stabiler und der Bass reicht tiefer, da helfen dem Denon auch seine drei verschiedenen Filteroptionen nicht weiter. Bei SACD-wiedergabe (stereo) ist der Denon dem NAD überlegen, da der NAD ein reiner CD-Player ist und nur die CD-spur einer Hybrid-SACD wiedergeben kann.
Der Preis für den NAD war € 550 und für den Denon € 750.
Einen Vergleich mit einem reinen SACD-Player wird der Denon nie stand halten können.

Gruß Otchen

Hi..

Bei den sog. "Multiplayern" gehört es zur Grundvorraussetzung,das die Elektronik der DVD Wiedergabe komplett vom CD Teil abgetrennt ist. Dazu gehört selbstverständlich auch die Laserabtastung,die doppelt vorhanden sein muss..Erst wenn diese Bedingungen eingehalten werden,klappts auch mit erstklassigem Klang..
Allerdings,wie schon gesagt wurde,haben diese Maßnahmen auch ihren Preis..man kommt garantiert nicht unter dem Preisniveau 2 getrennter Geräte..Individualität und doppelte Elektronik gibts nicht umsonst...

GUTE Multiplayer beherrschen auch GUTE CD Wiedergabe! Leider gibt,s höchstens ein paar hochqualitative Geräte.


Gruß,Micha

mojn,ich kann mit meinem Yamaha DVD S 830 leben.
Ich finde er hat einen anständigen Klang.Liest Schnell ein.
Kritikpunkt ist die Fehlerkorrektur.
Da ich mit meinen Silberlingen anständig umgehe hat nur mein Brennteufel(Sohn)damit manchmal Probleme.
Was aber auch stimmt,bei meiner 2ten Kelleranlage wo ich einen No Name DVD habe,der kommt bei weitem nicht an
den Pioneer/Yamaha ran.
Peter

Ich habe mir neulich einen NAD DVD T-562 zugelegt. Der klingt über die analogen Ausgänge ganz ordentlich in Stereo, allerdings einen Tick schlechter wie mein alter NAD-CD-Spieler 502 (Der hat 1995 ca. 650 DM gekostet).

Das Bild ändert sich aber, wenn ich beide Geräte digital an meine Vorstufe (Linn AV5103) anschließe. Da legen beide Geräte zu, klingen aber gleich. Egal ob ich den optischen oder koaxialen Digitaleingang verwende. Seitdem steht der CD-Spieler im Arbeitszimmer und wird demnächst verkauft.

Das ganze führt mich zu folgenden Schlüssen:

1. Der Analogteil des NAD CD-Spielers ist besser wie der des DVD-Spielers.

2. Beide DA-Wandler sind nochmal schlechter wie der Wandler in meiner Vorstufe.

3. Die Laufwerke sind für mich gleichwertig, da ich keine Unterschied höre.

Allerdings hat der DVD-Spieler einen Nachteil: Er braucht deutlich länger, bis er die eingelegte Scheibe erkannt hat. Ist ja logisch, er muß ja eine Reihe von Optionen durchtesten (DVD?, CD?, MP3-CD? VCD?).

Nichtsdestotrotz bin ich froh, nur noch ein Gerät rumstehen zu haben. Wenn mir die AV5103 nicht so gut gefallen würde und der Unidisc SC besser verarbeitet wäre, würde ich mit den hinstellen, dann würde ich mir nochmal ein Gerät sparen.

Ciao

Christian

Ich würd mal sagen, das hängt ganz vom Verstärker und den Boxen ab, ob ein DVD Player einen CD Player ersetzen kann. Wenn diese beiden Teile den Unterschied nicht ausgeben können, nützt mir der beste CD Player nix. Je kleiner die Qualität des Verstärkers und der Boxen, desto kleiner der Unterschied zwischen DVD und CD Player. Ich denke an einem günstigen AV Receiver ist es nicht unbedingt notwendig verschiedene Komponenten für CD und DVD einzusetzen. Ein reiner Stereo Verstärker arbeitet sicher die Unterschiede besser heraus.

Also,mein DVDP besitzt 2 Laser,Audio und Video.
Gibts leider nicht mehr im Laden,aber bei Ebay.
NP.1000.00Euro
Jetziger ebay preis ca.150.00-250.00Euro
Trotzdem habe ich meine Anlage kompl.getrent,und mir noch einen CDP gekauft.
Und ansonsten kann ich nur sagen Stereo zu Stereo,und Audio zu Audio.

Sonyatze schrieb:

Also,mein DVDP besitzt 2 Laser,Audio und Video. Gibts leider nicht mehr im Laden,aber bei Ebay. NP.1000.00Euro Jetziger ebay preis ca.150.00-250.00Euro Trotzdem habe ich meine Anlage kompl.getrent,und mir noch einen CDP gekauft. Und ansonsten kann ich nur sagen Stereo zu Stereo,und Audio zu Audio.

Das Trennen hättest du dir sparen können..das hat Sony schon für dich erledigt.du hast nämlich den gleichen DVD wie ich auch..Da gehört lediglich das Gehäuse und die laufwerksmechanik zusammen..der S7700 Hat eine strikte Trennung von Video+Audio....da läuft auch keine Baugruppe paralell..wenn CD in Betrieb ist wird die Videosektion komplett abgeschaltet..und umgekehrt

Micha

Das weis ich,aber ich wollte unbedingt eine Heimkino anlage,und eine extra getrente Stereoanlage.
Und der 7700 ist auch nur am Reciver angeschlossen.
Trotz dem danke für die Aufklärung

frankbsb schrieb:

Warum sollte sich denn die Wandlung des Signals erst im Receiver (sprich Verstärker) vollziehen?

weil er (so, wie er es angeschlossen hat) das digitalsignal überträgt. da hat er schon recht. wandlung erfolgt im receiver.
er könnte es natürlich auch anders (analog) anschließen, so dass der player wandelt.
gruß

frankbsb schrieb: Warum sollte sich denn die Wandlung des Signals erst im Receiver (sprich Verstärker) vollziehen? weil er (so, wie er es angeschlossen hat) das digitalsignal überträgt. da hat er schon recht. wandlung erfolgt im receiver. er könnte es natürlich auch anders (analog) anschließen, so dass der player wandelt.

Ich hab´s befürchtet: Der billige Chip im Receiver soll für alles herhalten .

Würde mich nicht wundern, wenn man so wirklich kaum einen Unterschied hört, eben beides nicht wirklich gut .

In einem "angemessenen" CD-Player ist der Wandler sicherlich -zig Mal beser, als im Receiver.

Auch DVD-Audio und SACD in Stereo gehören ausschließlich im DVD-Player gewandelt und per Analogkabel rübergeschoben.

Bei 6-Kanal-Audio von DVD-Audio oder SACD (also ohne Bild, keine DTS oder DD-codierten Aufnahmen!) gilt das natürlich auch, geht wegen der vielen Kabel aber ein wenig ins Geld... .

DVD-Video, also DTS und DD in allen verfügbaren Abarten sind das Spielfeld des Receivers, es sei denn, der Player kann es besser (ausprobieren und anhören!!!).

Moin!
Mein DVD Player wird nur für DVD-Video und SACD/DVD-Audio eingesetzt... Musik-CD-mäßig spielt den nämlich meine Sony Play Station 1 aalglatt an die Wand...
Wer´s nicht glaubt, ab Anfang April kann man gerne bei mir zum Probehören vorbeikommen(Raum Weingarten/Ravensburg).

MfG

Tobias

Hallo,

bei mir war der DVD-Player (Cyberhome 402, damals ca. 99€) die Zugabe zum Handyvertrag :). Er hat dann meinen alten Philips CD207 (ROT natürlich) in den wohlverdienten Ruhestand geschickt. Über Cinch an meinen Technics SA-940DX (war kein guter Kauf) angeschlossen klingt er schlecht. Über optisches Kabel richtig gut. Natürlich muss ich ihn bei Gelegenheit mal mit einem CDP, Cinch und Digital, vergleichen.
Ich denke die wirklichen Schwachpunkte, mal abgesehen von der Bedienung, sind nicht die Player (Ein Bit ist ein Bit ist ein Bit), sondern die Kette dahinter: D/A Wandler und Verstärker. Lautsprecher und Raumakustik sowieso.

Auch DVD-Audio uttnd SACD in Stereo gehören ausschließlich im DVD-Player gewandelt und per Analogkabel rübergeschoben. Bei 6-Kanal-Audio von DVD-Audio oder SACD (also ohne Bild, keine DTS oder DD-codierten Aufnahmen!) gilt das natürlich auch, geht wegen der vielen Kabel aber ein wenig ins Geld...

Das setzt natürlich die entsprechenden analogen Ausgänge voraus. Meine DVD Player hat nur zwei... Und beim receiver die entsprechenden Eingänge. Die hat meiner (glaube ich) auch nicht.

Gruß
Rainer

Auch DVD-Audio und SACD in Stereo gehören ausschließlich im DVD-Player gewandelt und per Analogkabel rübergeschoben. Bei 6-Kanal-Audio von DVD-Audio oder SACD (also ohne Bild, keine DTS oder DD-codierten Aufnahmen!) gilt das natürlich auch, geht wegen der vielen Kabel aber ein wenig ins Geld... Das setzt natürlich die entsprechenden analogen Ausgänge voraus. Meine DVD Player hat nur zwei... Und beim receiver die entsprechenden Eingänge. Die hat meiner (glaube ich) auch nicht.

Das habe ich jetzt nicht verstanden

Gibt es DVD-Player ohne analoge Ausgänge? Gibt es Receiver ohne analoge Stereoeingänge?

Ich denke wohl eher nicht, insbesondere nicht wenn ich hier von "angemessenen" Geräten spreche, oder irre ich mich?

Tja, ich habe meinen JVC XLZ-674 gegen einen Denon 2910 getauscht. Hab beide vorher nochmal genau verglichen...

Ich bin sehr zufrieden...

Ich denke ab einer gewissen Preisklasse sind DVD Player durchaus konkurrenzfähig...

Friend_of_Infinity schrieb:

Ich hab´s befürchtet: Der billige Chip im Receiver soll für alles herhalten

Woher weißt Du, dass der Wandler im Receiver schlechter ("billiger") ist, als der im hier infrage kommenden CDP/DVDP?

Ich möchte auch darauf hinweisen (so ganz allgemein in die Runde), dass es dem Ur-Poster m.E. hier nicht um High-End o.ä. geht.

Gruß

Das habe ich jetzt nicht verstanden Gibt es DVD-Player ohne analoge Ausgänge? Gibt es Receiver ohne analoge Stereoeingänge? Ich denke wohl eher nicht, insbesondere nicht wenn ich hier von "angemessenen" Geräten spreche, oder irre ich mich?

Sicher hat der normale DVD Player 2 analoge Ausgänge für die beiden Stereo-Kanäle, nicht aber 5 analoge Ausgänge, die ja bei analoger Übertragung von 5-Kanal Sound nötig wären... Und 5 analoge Eingänge bräuchte natürlich auch der Receiver. Hatte ich mich da so undeutlich ausgedrückt ?

Welchen Aufwand habt ihr bei diesen Vergleichen eigentlich betrieben?

- Doppelblindtest
- Messmikrofon
- oder gar den Königsweg mit Hinhören und Konzentrieren.

Alle hören etwas, nur ich nicht. Das gibt mir zu denken.

Rolf

Verglichen
DVD Denon 2900
DVD Cineultra 996
CD Maranz 67
mehr hab ich nicht
wenn ich mal ein CD-Walkman in die Finger kriege, teste ich das auch noch
alle digital angeschlossen

@pitufito:

Ich hatte Deine Antwort nur auf Stereo bezogen.

Wenn Dein DVD-Player keinen 5.1-Ausgang hat, besitzt er trotzdem einen DD und DTS-Decoder???? Das hieße ja dann für etwas bezahlen, was man in der Praxis gar nicht verwenden kann...!?


@_axel_:

Natürlich gibt es auch Fälle, in denen der Wandler im Receiver mindestens gleichwertig, wenn nicht sogar besser ist.

Ich würde aber anhand der diversen Threads hier im Forum darauf schließen, dass sehr häufig der DVD-Player das höherwertige Gerät ist.

Hauptsächlich geht es mir aber um SACD und DVD-Audio. Das kann ich nur im Player decodieren, die meisten (normalpreisigen) Receiver decodieren "nur" die ganzen DD und DTS-Abarten, nicht aber "echte" Mehrkanalaufnahmen in hoher, unkomprimierter Auflösung.


@Scutum:

Königsweg!!!

Onkyo DV-S 939 (NP = 6.000 DM) gegen Sony XA-CD 50 ES (NP = 2.500 DM). Der Onkyo hat bei CD nicht den Hauch einer Chance gegen den Sony, so gut (perfekt?) er bei DVD-Audio auch ist!

Ich betreibe bei meinen Hörvergleichen eigentlich immer einen relativ hohen Aufwand. Ich stöpsele fleißig Kabel um, probiere unterschiedliche Kabel aus, verwende dann aber immer dasselbe für den jeweiligen Vergleich.

Die Lautstärke wird nicht verändert. Ich höre dieselben Stücke. Auf diese Art bekommt man mit der Zeit schon ein Gespür für die Unterschiede.

Es gibt halt immer was zu optimieren...gefällt mit ein Gerät oder Kabel endgültig besser, als ein anderes, dann wird auch gnadenlos ausgetauscht.

Das teuerste ist in der Kette nicht immer auch das Optimum. Ich habe schon in Teilen "Downgrading" betrieben, weil die klanglichen Unterschiede den Mehrpreis nicht wirklich rechtfertigten. Wenn man bedenkt, dass Kabel teilweise so teuer sind, wie "echte" Komponenten, muss man schon aufpassen, das das "Haben wollen" nicht überhand gewinnt.

Hallo Friend_of_Infinity

Dann besteht natürlich schon die Gefahr, dass das Unterbewusstsein auch noch ein bisschen mitentscheidet und der Sony klanglich vielleicht gar nicht so viel für die Differenz kann. Diese Doppelblindtests mit Hund, Katze, Frau sind ein wenig umständlich, aber für mich brachte dies Erkenntnisgewinn. Nicht wissen was spielt und die Grenzen meiner Hörfähigkeit werden schnell aufgezeigt. Ich hoffe doch sehr, dass das anderen ähnlich ergehen würde, sonst hab ich wirklich ein Problem.

Schöner Tag noch

Rolf

Hi Scutum,

keine Sorge, als ich damals meinen Sony ausgesucht habe, musste meine Frau mitleiden und fleißig umstöpseln.

Ich hatte mir neben dem Sony noch den Rotel RCD-990, den Marantz CD-17 KI und den TEAC weiß ich nicht mehr (den der jetzt so beliebt auf dem Gebrauchtmarkt ist) augeliehen.

Ich habe sie alle im Blindtest ( ) unterscheiden können.

Das ich mir im Endeffekt den Sony gekauft habe, liegt daran, dass er von den verglichenen Geräten, die übrigens auch alle in Betracht kamen, die wesentlich wertigere Haptik hatte...

Alle Player klangen anders, alle harmonierten aber mit meiner Anlage, mit allen hätte ich mich klanglich sehr gut anfreunden können...(Sachen gibt´s )

Ich gebe offen zu, dass ich, wenn zwei (oder auch mehr) Geräte nach meinem Empfinden recht nahe beieinander liegen, bereit bin, für eine wertigere Optik und Haptik und auch für mehr Masse, ein klein wenig mehr anzulegen.

Ausschlaggebend sind dann aber auch Kriterien, die ich hier nicht so ganz exakt umschreiben kann. Hat was zu tun mit Markenimage, Chance auf Ersatzteilversorgung (Service) und nicht zuletzt doch auch Preis.

Gegenüber dem Sony war der Marantz halt ´ne Plasikklapperkiste...Rotel wollte ich irgendwie nicht und war auch nicht ganz so preiswert zu bekommen (zumindest nicht in 1997)...TEAC machte zu der Zeit nicht den Eindruck, eine Zukunft zu haben...

Thema: ersetzt DVD Player CD Player?

bei mir jedenfalls nicht.

klar kann auch ein dvd player zu 100% auslesen, aber ich denke der rest ist eher auf bild und ton bzw filmton abgestimmt, nicht auf musik und nicht auf eine solche art von details die bei der musik benötigt werden.

jedenfalls konnte ich einen dvd player ruck zuck per blindtest von einem cd player unterscheiden.
den billigen dvd player sogar an dem computerlaufwerk anlaufklang

meine meinung

gruss patrick

Friend_of_Infinity schrieb:

Natürlich gibt es auch Fälle, in denen der Wandler im Receiver mindestens gleichwertig, wenn nicht sogar besser ist. Ich würde aber anhand der diversen Threads hier im Forum darauf schließen, dass sehr häufig der DVD-Player das höherwertige Gerät ist.

Der Receiver des Ur-Posters wurde schon genannt (SONY STR440). Wie hoch sein Budget für den zu kaufenden Player ist, ist noch nicht raus, glaube ich. Ich tippe einfach mal auf 1-200 Euro.

Hauptsächlich geht es mir aber um SACD und DVD-Audio.

Ob SACD und DVD-Audio für subterranea eine Rolle spielen, wissen wir (noch) nicht. Falls ja, ist Dein Hinweis natürlich sehr nützlich.

Gruß

@ Scutum

Ich auch, der Königsweg.... wie Friend_of_Infinity

War bei mir aber nicht so schwer rauszuhören... CD gegen DVD

Auch der Unterschied Vor.-Endstufe gegen AVR, aber diesmal mit Hilfe eines Umschalters, war deutlich...

Gebe aber zu, das es sinnvoll ist ein zweites paar Ohren zu haben. Der eine achtet meistens immer auf was anderes und kann dann einen zusätzlich auf etwas aufmerksam machen.
Wenn man sich zu sehr verkrampft ist es viel schwieriger...

Man muss, wie schon mehrmals erwähnt, differenzieren.

Kauf einen DVD Player vom Audiospezialisten, beispielsweise NAD. Die haben grosse Erfahrung im HiFi-Bereich und setzen ihre aktuellen Wandler auch in ihren DVD-Geräten ein (NAD T533, NAD T562). Von der Tonqualität her sind die den NAD CD-Geräten ebenbürtig.

Es gibt sicher noch andere Hersteller im audiophilen Bereich.

weil ihr gerade das thema cd-player gegen dvd-player habt, da hätte ich mal ne frage:
ich hab nur nen tuner und nen 124€ dvd-player, und kann deshalb nicht einschätzen wie sich ein cd-player bei mir anhören würde! es ist klar das der cdx-396 (an dem bin ich interessiert) dem dvd-player überlegen sein wird, aber ich weiss nicht ob das klanglich so sehr viel ausmacht?
ich kann den unterschied zwischen tuner und dvd-player natürlich klar hören (kann ja jeder), und der dvd-player siegt haushoch. jetzt stellt sich die frage, ob der cdx 396 den dvd-player genauso in den boden spielt wie der dvd-player den tuner???
wie sieht es denn mit dem cdx 393 aus? der ist ja älter! dadurch auch schlechter???

gruß
alex

Friend_of_Infinity,

Ich bin absolut deiner Meinung, dass es noch mehr Kriterien als die rein signalverarbeitenden gibt. Bei mir kommt einfach digital verbunden im Blindtest ein für mich nicht zu unterscheidender "unterschiedlicher" Klang hinten raus. Werde dies jedoch von nun an eher für mich behalten, wenn es offensichtlich andere Leute gibt, die diese Unterscheidung schaffen. Ich benutze jedoch zum CD-Hören auch ausschliesslich den CD-Player. Dies darum, weil der 2900 eine beachtliche Ladezeit hat und der Cineultra von der Bedienung her eher mühsam ist. Für mich persönlich ist jedoch klar, dass ich durch zusätzliche Investitionen in einen Player einer x-beliebigen Preisklasse keine Verbesserung mehr erzielen kann. Das dafür nicht verwendete Geld werde ich genussfördernder in die Raumakustik stecken, wo ich zur Zeit die grössten Defizite habe (nebst meinen Ohren natürlich.)

Es soll auch andere Hörer geben, bei denen sich vormals deutlichste klangliche Unterschiede bei entsprechendem Testaufbau auf einmal verflüchtigen.

Jedem das, was ihm am meisten Freude macht.

Rolf