Hilfestellung zum Selbstbau - 2x Kenwood KFC-W112S vorhanden

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ollig007
Neuling
#1 erstellt: 28. Jan 2021, 19:39
Hallo,

aus einem Fehlkauf habe ich noch zwei Stück Kenwood KFC-W112S über.
Daraus würde ich mir gerne einen aktiven Subwoofer bauen, den ich dann an meinen alten Onkyo A-9711 Receiver (hat keinen Subwoofer Ausgang) anschließen kann.
Kann mir jemand dazu Hilfestellung oder ein paar Tipps geben? Vielleicht gibt es ja sogar einen Bausatz ohne Lautsprecher (und Gehäuse)?

Für die schnelle und kompetente Hilfe bitte den Fragebogen kopieren und ausfüllen.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
25m² (Gartenhaus Holz)

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Egal, in irgendeine Ecke

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
so wenig wie möglich

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
2 Stück selbstgebaute 3-Wege Boxen (u.a. mit Visaton Tieftöner W 300-8)

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Onkyo A-9711

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Egal, es müssen 2 Stück Kenwood KFC-W112S reinpassen

-Wie laut soll es werden?
Party

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Partybeschallung

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Nicht so wichtig

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Rock und Pop

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?


-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Zum Schall messen? Nein

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Nein

Gruß Olli
dirky8
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jan 2021, 20:32
Hey,

guck mal in meinen Subwoofer Thread.

Bauthread

Da kannst dir paar vllt paar Anregungen holen.Baue auch das erste mal selber.

Ohne Subwoofer Ausgang an Amp brauchst wohl nen Mini DSP.

Lg Dirk.


[Beitrag von dirky8 am 28. Jan 2021, 20:33 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#3 erstellt: 28. Jan 2021, 23:39
der kenni hat eine achillesferse: nur 4mm Xmax.

daraus folgt für partybetrieb: ventiliertes system (ergo BR) und höhere abstimmung; austellung in einer ecke.

ich würde das chassis dann in je 80ltr setzen, mit nem 10er rohr von 25cm länge. ergibt ne dezente anhebung um 40hz, reicht bis ~30hz tief.
modul ohne anhebung, subsonic 25~30hz
ollig007
Neuling
#4 erstellt: 29. Jan 2021, 13:27

herr_der_ringe (Beitrag #3) schrieb:
der kenni hat eine achillesferse: nur 4mm Xmax.

daraus folgt für partybetrieb: ventiliertes system (ergo BR) und höhere abstimmung; austellung in einer ecke.

ich würde das chassis dann in je 80ltr setzen, mit nem 10er rohr von 25cm länge. ergibt ne dezente anhebung um 40hz, reicht bis ~30hz tief.
modul ohne anhebung, subsonic 25~30hz



Hi Herr der Ringe.
Danke für deine Antwort.
Ich merke, dass ich echt nicht viel Ahnung habe....

- BR heißt wohl Bassreflexbox?
- kann ich die deiden Lautsprecher nicht zusammen in ein Gehäuse packen? Das spart Arbeit, Platz uns sicher auch Geld?
- ein Modul ohne Anhebung, da gibt es reichlich Auswahl im Netzt...

Ich glaube, ich verkaufe die beiden Kennwood wieder, spare mir den Rest und hole mir was fertiges, z.B. den Teufel Rockster - ist ja bald Weihnachten

Gruß Olli
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Jan 2021, 14:45
Wenn dieses Teufel - Dings aus deiner Sicht reicht, dann schraub die zwei Kenwood in eine gemeinsame geschlossene Kiste mit 60l oder sowas und hänge ein günstiges Aktivmodul dran.
Die 2x12" haben so viel Fläche, da machen die 4mm Hub nichts. Wir reden hier ja nicht von 20Hz - Heimkino auf Referenzlautstärke.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 29. Jan 2021, 14:54

- BR heißt wohl Bassreflexbox?

Jap.


- kann ich die deiden Lautsprecher nicht zusammen in ein Gehäuse packen?

Kannst du machen.


Das spart Arbeit, Platz uns sicher auch Geld?

Nein.
Wieso auch?

Du musst ein doppelt so großes Gehäuse zusammenbauen. Die beiden Chassis können sich nicht einfach nur 1x 80L "teilen".
Also schon, es gibt da Gehäusearten mit denen das geht, ist aber nicht so geil aus diversen Gründen.

Das doppelt so große Gehäuse erfordert natürlich mehr Platz - sowohl beim Aufstellen und transportieren und natürlich auch beim Zusammenbau:
Vielleicht braucht man zwei weitere Hände, eine größere Werkstatt...

Und da das Gehäuse doppelt so groß wird sparst du auch kein Geld...


- ein Modul ohne Anhebung, da gibt es reichlich Auswahl im Netzt...

naja... Eher nicht.
Ein paar gibt es, ja.
Die sind aber meist recht teuer.
Monacor SAM-2 mit variabler Anhebung - ca. 180€
JB Systems AVM-1 - ca. 200€
... Weitere fallen mir nicht ein.

Vielleicht noch die Hypex Module. Die liegen aber deutlich über 200€...

darüber hinaus haben die beiden Chassis jeweils 4Ω.
Um sie beide mit einem Modul zu betreiben kannst du sie also nur in Reihe oder Parallel verschalten.
In Reihe ergeben sich 8Ω - Module die bei 8Ω noch richtig Leistung bringen sind sehr teuer.
Parallel ergeben sich 2Ω - mir ist kein Modul bekannt, dass stabil an 2Ω läuft.



Dazu kommt, dass dein Verstärker keinen Sub-OUT oder Pre-OUT hat.
Das heißt, dass das Modul entweder High-Level Eingänge hat oder du must einen High-Low Konverter verwenden.

Alles nicht so wirklich Glücklich, würde ich sagen.



Nehmen wir mal an, ein halbwegs passendes Gehäuse kostet dich 100€.
Dann nimmst du das SAM-2 Modul für fast 200€.
Macht mindestens 300€.

Für 270€ bekommst du hier einen aktiven 18" Subwoofer.
Keine Markenware, aber mindestens so potent wie deine klapprigen Kenwood-Dinger.
https://www.thomann.de/de/behringer_vq1800d.htm
Zudem hat der eine aktive Stereo-Frequenzweiche verbaut.

Das Quellsignal vom PC/Mixer/Whatever geht also erst in den Sub,
der zweigt sich die Bass-Anteile an und gibt nur die Höhenanteile weiter,
und geht dann weiter zu dem Onkyo-Verstärker
an dem die normalen Boxen angeschlossen sind.



Und für fast 400€ bekommst du hier einen aktiven 15" Subwoofer der sogar Endstufen für zwei Satelliten eingebaut hat:
https://www.thomann.de/de/the_box_cl_115_sub_mk_ii.htm
Du kannst deine normalen Boxen also direkt an diesen Subwoofer anschließen.
Dieser beinhaltet sämtliche benötigte Elektronik und muss nur mit dem Quellsignal vom PC/Mixer/Whatever gefüttert werden.

Dein schöner Onkyo muss also nicht für den harten Partybetrieb herhalten.






Edit sagt:
Für je ein Subwoofer-Chassis
4th Order Bandpass Gehäuse
Rear: 30L
Front: 30L
Tuning: 64Hz
Port: 2x 10,2cm (L: 30-35cm)

Nicht geil wegen den recht kleinen Ports, aber läuft ohne extra Frequenzweiche, ist relativ kompakt und relativ laut.
Das könntest du mit jedwedem HiFi-Stereo-Verstärker vom Gebrauchtmarkt (+ High-Level-Konverter) betreiben.
Gibts ab ca. 50-75€.


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 29. Jan 2021, 15:03 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Jan 2021, 15:11
60l - Spangehäuse für die Laube kostet keine 25€. Wenn es schön sein soll, muss man natürlich mehr Arbeit und Material reinstecken, aber schön sind die PA-Dinger auch nicht. Ist halt Geschmackssache.
Dazu geht auch ne gebrauchte CX2300 und ein alter Stereoverstärker, geht zusammen unter 100€. Ansonsten Sam300D - 150€ - reinspaxen, fertig.

Schön ist die Lösung natürlich nicht, aber auch nicht übermäßig teuer, wenn man die Kenwood für die Laube verwenden will.
ollig007
Neuling
#8 erstellt: 29. Jan 2021, 19:15
Wow, danke für die ausführliche Information!
Ich habe mir jetzt mal die "the box pro DSX 115" gekauft.
Mal sehen, ob ich damit zufrieden bin.
Was ich mit den beiden Kenwood mache, weiß ich nocht nicht....

Danke euch!

Gruß Olli
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2021, 19:52
Das ist jetzt hoffentlich nicht dein Ernst

Das ist nämlich ein Fullrange-Lautsprecher, KEIN Subwoofer!
Da kommt ganz normal Musik raus wie aus einer jeden Hifi Box.
Bass kommt da nur minimal raus.

Was oder wer hat dich bitte zu dieser Entscheidung getrieben?
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Jan 2021, 21:04
Ein bisschen Schmunzeln musste ich jetzt schon 😄
ollig007
Neuling
#11 erstellt: 30. Jan 2021, 13:48

Reference_100_Mk_II (Beitrag #9) schrieb:
Das ist jetzt hoffentlich nicht dein Ernst

Das ist nämlich ein Fullrange-Lautsprecher, KEIN Subwoofer!
Da kommt ganz normal Musik raus wie aus einer jeden Hifi Box.
Bass kommt da nur minimal raus.

Was oder wer hat dich bitte zu dieser Entscheidung getrieben?



Moin.
Ja, ist eine andere Richtung
Ich habe gestern noch mal meine alten Boxen inspiziert, die sind doch ziemlich fertig und ich weiß nicht, wie lange das noch gut geht .
Ein Kollege hat mit dann von der Thomann Box erzählt, er ist da gut mit zufrieden…. Klar, es ist kein Subwoofer, aber den muss ich erst einmal zurückstellen.
Vielleicht habe ich ja doch noch Lust und ein paar Euro übrig, sodass ich die Kenwood doch in eine Kiste stecke und mit an die Thomann Box hänge.

Montag oder Dienstag kommt die Box, dann werde ich mal hören und dann sehen, wie es weiter geht.

Ich werde euch berichten….dann habt ihr vielleicht noch etwas mehr zum Schmunzeln

Gruß Olli
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 01. Feb 2021, 09:28
Hast du dir wenigstens zwei bestellt?
Wegen Stereo und so?
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