AWM 124 die 1000. und ein paar Fragen an die Profis ;)

ich habe den 124 bisher nur im bp-gehäuse im auto verbaut.

Gruppenlaufzeit steigt natürlich wegen deinem Equalizer da an. Sollte bei 30Hz aber nicht mehr relevant sein.

'Interessant in der Simu ist der Verlust von 3~4dB über den gesamten Bereich... wo sind denn die hin?

Zu guter Letzt: Hast du Messequipment?


Gruß,


Stefan.


Tante Edit hat mir grad gesagt, ich solle die filter mal nicht übersehen...
Die zerren natürlich auch an der Laufzeit. Sollte aber wie gesagt bei so tiefen Frequenzen nicht mehr ins Gewicht fallen imho. Die schlucken dann auch den schalldruck in deiner abstimmung

Die TSP des AWM 124 von der Strassacker-Seite unterscheiden sich schon immer von den Mivoc-Datenblättern. Da Strassacker keine Quelle dazu nennt, würde ich sie auch nicht verwenden, genauso wie keine Gehäuseempfehlungen und TSP's, die da rumstehen. Allenfalls als Richtwert.

Ich hab die TSP des Datenblatts mal nachgemessen (spaßeshalber als Fingerübung, gebaut wurde eh nach Bauplan AWM124), sie kamen erstaunlich gut hin.

Damit simulierte Kisten sollten also in Etwa der Realität entsprechen.

Viele Grüße,
Julian

Sevus,

Messequipment habe ich leider nicht. Warum?

Der Pegeleinbruch liegt am Treiber selbst. Hier mal ohne die ganzen Filter.

Hab mir überlegt ein 65 Liter Gehäuse (500*380*450mm) aus 19er MDF zu Bauen. 6,5 Liter schluckt der Port, 3 das Chassi und die restlichen 5,5 plane ich mal für Verstrebungen ein. Gut so?

Ich hab die TSP des Datenblatts mal nachgemessen (spaßeshalber als Fingerübung, gebaut wurde eh nach Bauplan AWM124), sie kamen erstaunlich gut hin.

Danke! Das ist genau die Aussage nach der ich schon ne weile gesucht habe

Das ist kein Pegeleinbruch, sondern eine zu hohe Abstimmung

bower1988 schrieb:

Messequipment habe ich leider nicht. Warum?

Wegen dem, was dien Raum da noch mit reinbrezelt. Dafür könntest du den Subwoofer konkret designen. Wenn du bei 30Hz ne schöne Mode hast, wäre das ganz ja Suboptimal :).

25 Euro in ein Mikro von Hifi-Selbstbau investieren und los gehts mit nem laptop/rechner.


Ansonsten wüsste ich nicht, was gegen diesen Sub sprechen sollte.

the_ferryman schrieb:

Das ist kein Pegeleinbruch, sondern eine zu hohe Abstimmung ;)

Tiefe

Schlägerei

Achso darauf willst du hinaus. Gute Idee bringt aber nicht, da ich voraussichtlich in den nächsten paar Monaten Hotel Mama verlassen werde


Also denkt ihr die Simu ist soweit in Ordnung?

Dann stellt sich die Frage mit dem Port. Er soll über die gesamte Gehäusebreite gehen. Also 380mm-19mm-19mm=342mm Breite und 35mm Höhe. WinISD spuckt als Länge 70,56cm aus.

So wenn ich jetz mal den Sub AWM 12 zum Vergleich ranziehe:

Tuning: 32Hz
45 l Volumen
Port: 32,2cm * 3,5cm * 50cm

WinISD spuckt mir für das 32Hz Tuning 64,4cm aus.
Also: (100%/64,4cm)*50cm=77,6% sprich Timmermanns kürzt um etwa 22,5%

Meint ihr ich kann den Wert einfach übernehmen? Und den Port dann 70,56cm*0,775=54,7cm lang bauen?

Mal noch was anderes, wenn ich in WinISD den AWM 12 simuliere bekomme ich mit dem Peaking 2nd Order Highpass des AM 120 n ganz schönen Peak bei 36 Hz..wo stimmt da was nicht? Ich glaube kaum, dass Timmermanns so ne Abstimmung wählt mal davon abgesehen das der gemessene F-Gang in der HH super aussieht.

du hast doch schon einmal in einem anderen thread danach gefragt, oder?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-4461.html


SRAM ist da schon ein Fuchs .

Ja so hab ich auch schon gerechnet da kam ich auf 66,9cm für den Port also nur ein klein wenig weniger. Als ich jedoch den Bauplan des Sub AWM 12 gesehen habe is mir aufgefallen dass hier deutlich mehr gekürzt wurde. Ich dachte halt, das ich mich mal danach richte, weil der Sub meinem so ähnlich ist.


Aaaach verdammt alles was ich will, ist mein Geld möglichst nicht in den Sand zu setzten ^^


Edit:

Was würdet ihr tun? Den wert nach SRAM oder es mit der goldenen Mitte versuchen? (54,7cm+66,9cm)/2=60,8cm sagen wir mal 60,5cm^^

Das wären bei einer virtuellen Verlängerung von 5% (SRAM) ein Tuning von 31,4Hz und bei einer Verlängerung von 22,5% (Timmermanns) ein Tuning von 29,7 Hz. Also etwa +-1,4 Hz sollte wohl nicht wirklich auffallen oder?

Habs Ähnlich gebaut... ca 45-50 L 40*4cm port 77 cm lönge 22mm mdf geht wie kanone

bower1988 schrieb:

Also etwa +-1,4 Hz sollte wohl nicht wirklich auffallen oder?

Nein.

Dein Raum macht eh was er will.

Gut, dann wird so gebaut MUss ich nur noch mein CAD Programm zum laufen bekommen

So,

virtuell gibts ihn schon

Klick!

Was haltet ihr davon? So baubar?^^

69 Liter
- 7,2 l BR Kanal
- 3 l Chassi
- 5 l Verstrebungen
- 4l Holz vom BR-Kanal

Macht 49,8 liter. Geht die Rechnung so auf?^^

BR-Kanal ist jetz 60,2cm lang.

Wenn ihr mir euren Segen gebt wir das "Ding" so gebaut

Hi Daniel

Ich habe jetzt nicht selber nachsimuliert, aber grundsätzlich kommt man ums Messen nicht herum.
Der Port muss definitiv kürzer werden wenn er direkt an Wänden verlegt wird. Sonst stimmt das
Tuning nicht mehr. Es gibt aber einen kleinen Trick um im Nachhinein die gewünschte Frequenz zu
treffen.

Dimensionier den Portquerschnitt so groß, das Du nach einsetzen von zwei Leisten an den
Außenseiten den gewünschten Querschnitt hast. Dann ziehst Du bei drei anliegenden Wänden,
wie in Deinem Fall, ca 1/3 der Länge ab. Nun liegt das Tuning etwas zu hoch. Nun kannst Du prüfen,
ob Dein Raum schon die nötige Anhebung macht. Ansonsten kannst Du durch Einsetzen von zwei
Leisten nachträglich das Tuning exakt mittels Messung anpassen.

Gruß

der doeter

Danke für den Tipp auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen

Hi

Bin ich auch erst nach meinem 3. Sub

Gruß

der doeter

Dann nochmal, nur damit ich alles richtig verstehe.

Du Simulierst so, dass du keine Strömungsgeräusche bekommst, Baust dann aber etwas Breiter und gleichzeitig um 1/3 verkürzt. Und dann schiebst du Leisten mit unterschiedlichen stärken ein (verengst Quasi den Kanal) um das Tuning nach unten zu korrigieren. Wenns passt Leiste festkleben und fertig.

Stimmts so?

Hi

Jawoll, JA!

So hast Du einfach die besten Möglichkeiten. Normal nehme ich dieselben Bretter wie beim Bau.
Es bleibt ja meistens etwas über. Dann zwei Stück davon langsam reinschieben, evtl. mit einer
Schraubzwinge auf jeder Seite fixieren und messen. Wenns past kürzen und dann verleimen.
Vor dem Verleimen eine flache Mulde an den schmalen Seiten reinschleifen, damit Du den Leim
nicht ganz abscherst.

Gruß

der doeter

Danke

Sooo es ist soweit

Heute hab ich sie Fertig gebaut

Klick!

Klick!

Laut der ersten Messung mit dem Multimeter hab ich das Tuning um etwa 0,5Hz verfehlt (29,5Hz). Und falls es noch jemand interessiert....dir Kürzung von Timmermanns war der bessere Weg der Port (35mm*342mm) ist ca. 50cm lang.

Eigentlich wollte ich die Front aufdoppel und dann Chassi dann in der Aufdoppelung versenken aber dadurch würde das Tuning noch weiter nach unten rutschen und das will ich nich

Ich hab jetzt erstmal die Reckhorn B1 entsprechend eingestellt und erste Titel angespielt Muss sagen...gefällt mir

Stellt sich nur noch eine Frage bezüglich des zukünftigen Ampings

Im mom Rennen die an nem Sony TA-F190
2x55W an 4 Ohm (bei 95W Leistungsaufnahme^^) also etwa 2x30W wenn beide Kanäle an sind. Dämpfungsfaktor is leider nur 40 da bin ich mal gespannt ob die Subs an nem neuen Amp an Präzision gewinnen.


Also ne Alesis RA500 wär mein Traum aber leider zu teuer
Ich hab jetz mal ne t.amp s-150 ins Auge gefasst. Oder habt ihr ne Alternative in Preisbereich - 150€?

Hab gerade noch die hier gefunden.

Hat damit jemand Erfahrung?

warum nicht gleich das optimale für 150€ rausholen?

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm



die endstufe hat sich mehr als bewährt um die awm12 subs zu befeuern, nachzulesen auch im poisen-nuke forum, da hat jeder 2te die kombi awm124 + T.AMP E800

Wegen dem Lüfter Oder ist der Wohnzimmertauglich?

lüfter kannst ohne probleme tauschen, gibs ne anleitung dazu im netz, nen schönen skythe slipstream oder coolink, noctua oder eines der anderen top marken, und das ding wird unhörbar!

also für 150€ das beste was man sich kaufen kann, vorallem hat man einiges an reserve übrig, rein theretisch könnte man mit der t-amp 800 4 stück awm124 befeuern

An der Endstufe wollte ich (wegen der Garantie) eigentlich nicht rumlöten/basteln. Ich traus mir zwar ohne weiteres zu aber wenn dann halt doch irgendwann mal was is steh ich doof da.^^

ich glaub das kann man schon so machen dass es wieder original rückrüstbar ist

Hallo,

hätte da eine Verständnisfrage und hoffe, das es euch nicht stört, wenn ich hier passend frage?

Bisher dachte ich immer, das man für Heimkino/Musik über den AV-Receiver immer ein Aktivmodul nutzen sollte, jetzt lese ich hier (jedoch nicht zum ersten Mal) etwas über Endstufen und Frequenzweichen. Habe mir die dazugehörigen Geräte auch angeguckt und wüsste überhaupt nicht, wie man AVR+Subwoofer mit diesen Zwischengeräten kombinieren könnte.

Was ist mit Phasenumkehrschalter und dem stufenlosen Trennfrequenzregler? Wie verbindet man den AVR mit der Weiche, über Sub Preout wahrscheinlich nicht, oder? Und Endstufe+Weiche mit XLR-Kabel?

Mal davon abgesehen das Aktivmodule viel einfacher einzusetzen sind, gibt es irgendwelche Vorteile bei eurer Vorgehensweise, außer das sich (echt 4 Subs?) anschließen lassen?

@TO,

die Subwoofer sehen im Übrigen richtig schick aus, sogar als Rohbau, respekt! Das deien Eltern dabei mitspielen wundert mich, meine hätten das niemals zugelassen

Hoffe es ist i.O. das ich hier gefragt habe.

Viele Grüße

Also ich fang mal an

Du gehst in der Tat so vor:
Sub Out (hier deaktivierst du einfach den Tiefpass der Weiche der wird dann vom AVR übernommen) -> Weiche -> Endstufe.

Es gibt Adapter von Cinch zu XLR.

Der Vorteil der ganzen Sache ist, dass du Flexibler bist (am besten natürlich mit ner hochwertigen Weiche wie der t.racks oder ner Ultradrive). Du bist nicht auf die Bassanhebung und den Subsonic des Aktivmoduls angewiesen und kannst alles so einstellen wies für dich und deine Simu am besten passt. Und gerade, wenn du wirklich richtig Endstufenpower brauchst ist so n PA-Amp halt deutlich billiger als hochwertige Aktivmodule.

Zu den Subwoofern:

Danke..hab sie wie du schon richtig erkannt hast in meinem Zimmer die ersetzen im moment den Sub vom Teufel CEM. Hört sich im Tiefbassbereich richtig gut an Leider muss ich sie bei 120Hz trennen deswegen gefällts mir obenrum nicht so. Allerdings wurden die Subs auch primär dafür gebaut, dass ich sie an meine große Anlage hängen kann (wenn ich mal ausziehe). Da würden sie auch erst bei 80 oder 60 Hz getrennt werden.

Wenn die ich Trümmer jetz ins WZ stellen würde würde mich meine Regierung echt killen

Hall Daniel,

danke für die kurze Erklärung. Das klingt in der Tat verlockend und Power haben die PA-Amps in der Tat, selbst die günstigen.

Zur Zeit bin ich an einem anderen Projekt dran, wo ich leider nicht selbst Hand anlegen kann, wollte später aber auch noch 1-2 Subs mit Mivocchassis umsetzen. Arbeitszeit nicht einberechnet, sollen sie Fertigprodukte in weit höheren Regionen schlagen können.

Den Teufel Sub durfte ich von 2005-2009 mein Eigen nennen. Wie schlägt der sich im Vergleich zu deinen, geht wahrscheinlich gnadenlos unter, oder?

Zur Zeit besitze ich den Pioneer S-W110, der taugt überhaupt nichts.

Für ca. 450€ kann man sich 2 Subs bauen und Endstufe+Weiche kaufen. Das ist wirklich sehr verlockend, Finish nicht mit einberechnet.

Die Optik der PA-Geräte würde mich persönlich auch nicht stören. Ich lasse es mir mal für ein Projekt Anfang nächsten Jahres durch den Kopf gehen

Viele Grüße!

Hallo,

also ich hatte vorher 2 Subs mit Heco Chassis am laufen siehe hier. Für Musik war die wirklich Spitze aber mit 42 Hz ist der Tiefgang halt doch recht begrenzt. So wies aussieht werde ich mir wohl doch den S 150 Amp holen, wenn das gute Stück dann eintrifft werd ich die Subs wohl mal schnell ins WZ tragen und da gegen meinen Heco Metas 30 A Sub laufen lassen. Meld mich dann nochmal

Aber wie gesagt...untenrum geht schon gut was

Wenn dich Lüfter nicht stören kannst du dir (außer den T.Amps) auch mal die LD PA Endstufen oder die American Audio VX(X=1,2,3,4,5,6)001Plus Serie anschauen. Sollen beide ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis haben.

So am Samstag is mein t.Amp S-150 eingetroffen. Da ich ja eh alles abklemmen musste hab ich die gelegnheit gunutzt und die Subs mal ins Wohnzimmmer gestellt..angschlossen und Master & Commander in den DVD Player geschmissen. Und dann machte sich ein wenig Ernüchterung breit...die Seeschlacht am anfang..der Metas 30A zerlegt einem fast das Sofa und mit den AWM`s kam kaum was. Also hab ich nochmal kontrollier ob ich alles richtig gepolt angeschlossen haben..pastte alles. och ein wenig in dern AVR Einstellung genspielt und nochmal die Szene laufen lassen. Keine Veränderung. Selbst wenn der Amp am anschlag ist...die AWM's machen nen riesen Hub aber rauskommen will nicht viel. Dann hab ich überlegt, dass ich nur einen AWM laufen lasse..und zwar der, der genau neben dem Heco stand. Auch kein unterschied.

Da ich nicht mehr viel Zeit hatte habe ich den Test dann auch abgebrochen (mein Latein war eh am Ende) und die Subs in mein Zimmmer gestellt. Angeschlossen und noch schnell ein paar Musiktitel angespielt. Da hat sich dann auch das offenbahrt was ich gedacht habe...mehr kontrolle (durch den größeren Dämpfungsfaktor mein alter Amp hatte nur 40) und genug Pegel um die Wände zum erzittern zu bringen. Der t.Amp hat schon gut Dampf (zieht aber auch seine 45 watt im Leerlauf^^)


Laut diesem Testhier kommt der Heco bis etwas über 30Hz (-3dB) da sollten ja auch meine AWM's liegen. Blos warum höert es sich nicht im WZ danach an? Das Tuning der AMW liegt definitiv (hab gerade nochmal gemessen) zwischen 29 und 30 Hz (bei 52 liter netto).

Habt ihr ne idee worans liegen könnt? Wenn ich zeit hab werd ichs nochmal im WZ aufbauen und in ruhe testen.

Hallo,

was benutzt du als Frequenzweiche? Solltest du die Reckhorn F 1 benutzen, nehme das Gerät aus dem Signalweg und stelle die Übergangsfrequenz am AVR ein. Ich schreibe es deshalb, weil ich aus Erfahrung weiß, dass die F 1 kaum was an Pegel weiterleitet.

Gruß

Hajo

Ich nehm die B1 Ich werd als nächstes mal versuchen den Sub etwas höher zu stellen...vllt bringts ja was Die Reflexrohre von dem Heco sind auch weiter vom Boden weg. Bei meinem ersten Selbstbau Sub (AW 3000) warn die Rohre auch weiter oben und es hat gut gerummst.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann kommt der Signalverlut auch bei der B 1 vor. Deshalb nochmal mein Tip, lass mal deine Weichen aus dem Signalweg. Vieleicht war es das ja dann auch schon.

Gruß

Hajo

Nene daran liegts nicht (ich probiers aber mal). Die Chassis machen ja was..is ja nich so, dass sich nix bewegt Und die B1 ist ja eine Aktivweiche die auch Verstärkern kann.

Huhu

Wenn die hubn wie doof is entweder was verpolt, oder viel zu tief abgestimmt/koppelt.
Dann hat man natürlich auch den Eindruck, das da keine Leistung rauskommt.
Hast Du schon Versuche mit einer gegenphasig korrelierten Aufnahme gemacht?
Dabei würde sich dieser eventuelle Fehler offenbaren.

Gruß

der doeter

P.S.: Die Phase hast Du bei Deinen Testläufen ja wohl richtig eingestellt.

Ich muss warten bis die Regierung mal außer Haus ist Dann teste ich weiter. In meinem Zimmer sind 30 Hz noch gut hörbar also die Subs spielen so Tief.

Wie sieht das eigentlich aus angenommen ich würde versuchen alleine mit dem Gehör den Frequenzgang zu beurteilen (also linear oder nicht). Wenn ich mir jetz einen 40 Hz Sinus und einen 30Hz sinus anhöre und mir beide Töne gleich Laut vorkommen habe ich dann (wenn ich real messen würde) eine Überhöhung bei 30Hz? Sollte ja, da das Ohr tiefe töne nicht so laut wahrnimmt. Da sollte ich ja (bei einem linearen Pegel zwischen 40 und 30 Hz) einen Pegelabfall zu 30Hz hören. Oder?