Vernünftiger Sub zum Musik hören

Hallo,

Oder ich probiere es wirklich mal mit dem Chassis aus der Bassrolle.
Ich habe das mal aus der Ecke gekramt und fotografiert.



Schöne Schaumstoffsicke und feste Membran, man kann die Membran bestimmt 2cm reindrücken bis sie anschlägt.

Meint Ihr es ist mal einen Versuch wert?

Marcel

Hallo,

ist das ein 12"er oder kleiner ? Wenn Ja : 50-60l geschlossen bauen, die McFun-Pappe verbasteln und gucken wie's geht -> Bei Gefallen beibehalten, bei nichtgefallen mal 2 Kenford's bestellen .

Grüße - Yavem

Hallo,

Leider nur 10"

Vielleicht trotzdem in 50l und wenns nicht passt Loch mit der Stichsäge bisschen größer sägen und was anderes rein?

Naja, ich mach bei Ebay jetzt mal nen Preisvorschlag mit 20€...

Marcel

Hallo,

Ich habe das Chassis nun für 23€ inkl. Porto gekauft nachdem der Verkäufer einen Gegenvorschlag gemacht hat.

Passt sogar optisch zu den Kevlar Mitteltönern der B&W Boxen

Nu müssen die Sachen nur noch hier eintrudeln und ein Gehäuse gebaut werden. Hätt´ ich das doch hinter mir

Marcel

Hallo,

Das Reckhorn Modul ist angekommen.

Dieses Mac Fun Chassis habe ich glaube ich geschrottet.
Ich hatte es einfach mal angeklemmt und den Bass nur leicht aufgedreht.
Ich hatte es wohl unterschätzt und das Chassis ist mit einem sehr ungesunden Geräusch angeschlagen.
Nun kratzt es...ok, soviel zur Qualität von dem Teil.

Habe jetzt das Chassis des Heco Subs direkt "angezapft".
Der Bass lässt sich deutlich besser und präziser einstellen, außerdem sind noch unglaubliche Leistungsreserven da.
Das macht Laune auf nen dicken 18er

Nun gehts an ne Kiste wo das bestelle Kenford Chassis reinkommt.

Marcel

aber änder den titel des threads mal

Hallo,

In was denn? "Suche Sub zur Zwerchfellmassage?"

Naja, so unpassend finde ich den Titel nicht. Denn der Sub dient ja schließlich zum Musik hören.

Marcel

Hört sich an als ob du deine Entscheidung nicht bereust, viel Spaß mit deinen Komponenten ...

Spiel auch mal mit dem Phasenregler rum, es lassen sich erstaunliche Verbesserungen im Oberbass erzielen wenn der SUb richtig an die Sat's ankoppelt .

Grüße - Yavem

In was denn? "Suche Sub zur Zwerchfellmassage?" Naja, so unpassend finde ich den Titel nicht. Denn der Sub dient ja schließlich zum Musik hören.

ja genau der titel wäre gut ;D
oder
potent statt vernünftig

auf jeden fall fiel spaß mit der massage

Hallo allerseits,

das Kenford Chassis ist nun auch eingetroffen.
Macht für den Preis einen unglaublich guten Eindruck!

Das Teil ist wirklich recht massiv und einigermaßen verarbeitet.
Allerdings war derjenige, der die Dustcab ausgeschnitten hat wohl nicht mehr ganz nüchtern, was man bei dem Preis aber verkraften kann

Nun gehts an die Kiste.
Geschlossen ist der Bass eher präzise, kommt aber bei Weitem nicht so tief wie in BR, oder?
Wie tief sollte er denn gehen wenn ich ihn in ein 60-70l Gehäuse einbaue?
Den absoluten Tiefbass benötige ich bei Musik ja nicht.

40x40x40cm wären 64l. Das sollte passen, oder?


Marcel

Das passt ...

Bassreflex muss sehr groß bei diesem Speaker werden damit das System nicht überbedämpft wird und 'nen fetten Hubbel bekommt, 100l+ ist dann angesagt ... Dafür geht's bis fast 20 Hz runter .

Dein Gehäuse passt ganz gut, probier's aus - Versuch macht kluch .

Grüße - Yavem

Hallo,

Gut, dann lasse ich die Platten am Wochenende sägen.
Ich hab noch alte Klemmterminals. Die reichen doch, oder müssen es dicke Schraubklemmen und 12m² Kabel sein?

Meine Katzen werden sich über die Stoffmembran freuen
Heute haben sie schon festgestellt, dass die Krallen dort guten Halt finden...

Die Mitteltöner de B&W sind auf sicherer Höhe, der Sub...naja, Verschleißteil...

Marcel

Hallo,

Ich sehe gerade, dass so ziemlich ALLE Chassis für Subs ausschließlich 8 Ohm haben.
Das Reckhorn Modul ist zwar 2 Ohm stabil, leistet aber nicht viel bei 8 Ohm.


Daher die Überlegung ob ich das Reckhorn Modul zurückchicke und dafür eine Reckhorn B2 Aktivweiche und eine PA-Endstufe von Thomann kaufe.
Noch habe ich die Möglichkeit.

Falls ich wirklich mal ein größeres Chassis kaufen wollte stehe ich doof da mit der mickrigen Leistung an 8 Ohm...

Marcel

Du wirst dich wundern was du mit 150W alles anstellen kannst . Die meisten Lautsprecher sind bei dieser Leistung mechanisch schon ausgelastet . Die A403 hat ja eine blaue Clip-LED, wenn die leuchtet machen die meisten 12"er schon an die 20mm P2P bei den Hubmaxima .

Wenn du dir mal einen größeren Sub bauen willst holst du dir einfach RCF L15P200Ak in 4 Ohm oder 2 AWM 124 parallel ... Da gibt's genug Möglichkeiten .

Wenn schon die Kombi aus externem Speaker Management und PA Endstufe, dann bitte gleich digital, z.B. mit Behringer DCX 2496 ... Die paar Euros mehr machen den Kohl nun auch nicht wirklich fett (für eine PA-Endstufe die wesentlich mehr als die Reckhorn leistet sollte man schon 300-400 Euro neu einplanen) . Also wenn du dich zu der A403 steigern willst, dann solltest du gleich 'nen batzen mehr Kohle ausgeben - meine Meinung .

Benutz erstmal die Reckhornkombi, hat auch einen recht guten Wiederverkaufswert .

Grüße - Yavem

Edit : Zu den Kabeln : 1,5-2,5 qmm reichen völlig wenn du keine 30m Kabel legst, PA-Komponenten verwenden auch selten mehr .

Hallo,

Morgen gehts ab zum Holz schneiden.
Was wäre klanglich besser? 64l oder 80l. Heißt größer gleich tiefer?

Ich probiere möglichst dickes Holz zu bekommen. Muss ich bei 40x40x40cm großartig Verstrebungen einbauen?

Marcel

Da du Möglichkeiten zur Entzerrung besitzt würde ich das kleinere Gehäuse bauen .

bei 40x40x40 (Außenmaße ?) würde ich einfach 22mm MDF nehmen und mal drauf losbauen . großartige Verstrebungskreuze brauchst du da jetzt nicht reinzusetzen ( eine Erfahrung ) .

Grüße - Yavem

Hallo,

40x40x40 sind die Innenmaße. Ich probiere 22iger MDF zu bekommen.
Dann ist das Teil recht schnell zusammengebaut und ich kann es testen.
Falls es nur wummert und dröhnt und überhaupt nicht funktioniert schicke ich das Reckhorn Modul zurück und muss mir etwas anderes überlegen.

Marcel

dann musst du aber nicht nur das reckhornmodul zurückschicken sonder das holz oder n port reinbauen ;D

Hallo,

Naja, ich hab nur so die böse Vermutung, dass es infernalisch dröhnen und scheppern wird.
Daran wird eine andere Konstruktion warscheinlich nicht viel ändern.

Ist schon merkwürdig mit dem Bass. Stelle ich am Sub den Bass so ein, dass ich ihn gerade höre/spüre und gehe auf meinen Platz so ist es dort nicht mehr auszuhalten.
In der Raummitte merke ich überhaußpt keinen Bass, hier an der Ecke ist er umso dröhniger.
Wenn ich stehe so habe ich auch an meiner Ecke kaum Bass, setze ich mich hin wird er schlagartig stärker.
Ist wie Lotto Spielen

Marcel

subwoofer dahin stellen wo der bass am besten rüberkommt.

andere möglichkeiten:

1. mehr subwoofer
2. einmesselektronik

beides teuer

Richtig.

Deswegen werde ich das erstmal probieren mit dem Einen.
Die Verluste für Chassis und Holz sind minimal.

Wenn das nicht klappt lass ich es erstmal bleiben.
Irgendwann, wenn ich dann doch Bass brauche stelle ich mir an alle vier Ecken nen 18er und unter meinen Drehstuhl kommen vier von diesen Bodyshakern

Ich krieg die Wände schon noch zum Wackeln

Marcel

Hallo,

22mm MDF hatten sie leider nicht bei Hornbach, also musste ich 19er nehmen.
Nun ist der Leim am trocknen. In 2-3 Stunden wirds spannend

Marcel

Ach verdammt, das war wohl nix

Der Sub könnte richtig laut wenn das Chassis nicht schon vorher anfangen würde zu klappern.
Da wo es anfängt richtig Spaß zu machen schlägt es an oder was weiß ich.
Warscheinlich hab ich ein Montagsmodell erwischt, denn den Maximalen Hub dürfte ich bei Weitem noch nicht haben.
Hier mal ein Video: http://www.youtube.com/watch?v=3_kaugTeZTA

Marcel

Ouh, mist . Schick' das Teil zurück, der Ebayhändler ist da ziemlich zuverlässlich .

Hub geht definitiv noch einiges ...

Wie gefällt dir die Kombi aus Reckhorn und Closed Box ?

Grüße - Yavem

Hallo,

Ich habe den Sub trotz Kratzen mal richtig ausfedreht. Das ist schon ziemlich unmenschlich was da rauskommt

Macht schon einen guten Eindruck, vielleicht hol ich nen 2. dazu. Holz hat gerade 10€ gekostet.

Naja, das Teil geht jetzt zurück. Weiß allerdings nicht ob die das machen, da sich der Blechrand an den Stellen wo ich die Schrauben angezogen hat ein bisschen nach außen gebogen hat.

Marcel

Als ich den Kenford PA 15 mal bestellt habe (auch so ein sehr sehr kostengünstiger Speaker) und den Defekt, der sich auch durch klappern äußerte Bild- und Videotechnisch belegt habe haben die mir sogar einfach einen neuen zugeschickt und gesagt : "Behalt den Alten"

Schreib halt einfach mal mit dem Ebayhändler ...

Grüße - Yavem

Hallo,

Gut, dann bekommt er den Link für das Youtube Video mit der Bitte mir um Umtausch.
Mal schauen wie er reagiert...

Marcel

Hallo,

Könnte ich in die Kiste ein Mivoc AWM 124 einbauen?
Der würde vom Ausschnitt her gut reinpassen, hat 4 Ohm und einen recht guten Hub.

Würde der "mehr drücken" als der Kenford?

Schönen Sonntag,

Marcel

Der AWM kommt theoretisch entzerrt lauter und hat auch eine etwas höhere Empfindlichkeit . Wie das in der Realität aussieht weiß ich nicht, fände es aber sehr schwach wenn ein 75-Euro-Speaker gegen einen 20-Euro-Speaker verlieren würde ...

Mivoc AW 3000 sei als Alternative auch noch genannt .

The Box 12-280 8/A sei auch noch als nette Alrternative genannt, +Hg/4 kann er 7,5mm Hub linear . Meine Prognose zum Klang : kommt unentzerrt nich so tief wie die anderen Kandidaten, spielt aber dank größerem Antrieb und leichterer Membran knackiger / direkter . Mehr "PA"-Sound halt . Der Preis ist ein weiteres Argument für diesen Speaker ...

Grüße - Yavem

Hallo,

Der Verkäufer hat sich leider, trotz Video, noch nicht gemeldet.
Anscheinend werde ich also ein neues Chassis kaufen müssen.

Ich möchte nicht unbedingt wieder das Gleich haben.
Ich denke ihr versteht warum...

Ich höre zu 98% ziemlich leise Musik ohne riesen lauten Bass.
Ich denke daher, dass ein Chassis mit leichter Membran und dafür geringerem Pegel besser wäre.
Wie siehts es z.B. mit den Eminence Chassis aus welche eine viel leichtere Papp-Membran haben.
Ist der Bass "präziser"?

Da das Holz sehr günstig ist und ich prinzipiell noch Platz für einen 2. Sub hätte wäre das evtl. eine Alternative.
Also zwei Subs mit schnellen Chassis, dafür eben weniger Xmax.

Gibts da "Geheimtipps"?
Wobei ich nun bei diesen super low-cost Chassis etwas vorsichtiger sein werde.

Marcel

Einfach mal Ebay schreiben, die setzen sich da mit Nachdruck hinter . Du hast auf jeden Fall das Recht auf Ersatz / Geld zurück . Ich würde die 25 Euro nicht einfach wegschmeißen .

Wieviel darf so ein Lautsprecher denn kosten ? Sonst kann man viel empfehlen ...

Ich würde an deiner Stelle mal den The Box 12-280 8/a probieren, kannst du bei Nichtgefallen auch wieder zurückschicken .

Grüße - Yavem

Hi,

Naja, ich würde schon bis 100-120€ ausgeben, viel mehr sollte es aber nicht sein.
Steht ohnehin in keiner Relation zu dem Reckhorn Teil...

Jetzt schon bei Ebay beschweren werde ich nicht tun.
Ich meine der hat über 90.000 Bewertungen und 100% Positiv.
Entweder die haben viel zu tun oder die Mail ist untergegangen.
Bei diesen Bewertungen kann das nicht Mutwillig wegen 23,50€ sein...

Der Von Thomann wäre interessant. Auf der anderen Seite könnte ich dann auch für ein paar € Holz einen 15 oder 18-zöller holen.
Das Problem sind eben die 8 Ohm. Dieser Verstärker hält 2 Ohm aus und bei einem 8 Ohm Chassis wird unglaublich viel Leistung verschenkt.
Das finde ich schon ärgerlich....

Marcel

Okay okay, wollte dir nur den Rücken stärken .

100-120 Euro, knackig & präzise, recht viel Sensitivity ... Da fällt mir eigentlich nicht so viel ein ... Vielleicht ein gebrauchter Eminence Kappalite 3015, den setze ich in meinen Fullrangetopteilen ein und bin immer wieder begeistert wie sauber und laut der (auch in Bassreflex) bassen kann .

Grüße - Yavem

Schon ärgerlich, dass der Kenford bei dir an der Schwingspule gekratzt hat. Da hatte ich wohl Glück gehabt...

Wegen den 2 Ohm: kauf dir einfach zwei 4-Ohm-Chassis und schalte die parallel an das Modul an. Ah ja, und zwei Subwoofer bauen

Den Mivoc AW 3000 würde ich übrigens nicht kaufen; es gibt besseres meines Erachtens. P/L-technisch wäre der Raveland Compactor SPL 812 zu bevorzugen, über die Optik jedoch lässt sich streiten

Wenn der dir net gefällt, kann ich dir auch noch andere nennen, bin aber grad zu faul zum suchen

Grüße Marc

Edith hat was hinzugefügt.

Hallo,

Für 33,33€ wäre der Raveland wirklich eine günstige Alternative.
Allerdings mag ich diese Prollo-Optik nicht wirklich...

Naja, erstmal abwarten was sich mit dem Kenford ergibt.

Marcel

Hallo,

Der Fehler liegt am Zuleitungskabel welches an der Spinne schabt...

Ich kann es hinbiegen wie ich will, beim ersten Bassschlag rutscht es wieder zur Spinne und schabt dort.

Das kanns doch nicht sein, oder?

Marcel

Hab das Kabel nun mit Tesafilm am Korb festeigt.
Nun kratzt nichts mehr....

Marcel

Raveland Compactor SPL 812 einfach anders herum einbauen

sodass man in von hinten anschaut. da wirkt er nicht mehr so prollig. eher wie ein merkwürdiges kunstprojekt

Moin Marcel

Also so wie hier zu sehen ist,nur das es halt ein Rudel Doppel-Zwölfer ist.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi,

Super, dass du das Problem gefunden hast ! Dann gib' mal Gas mit den Kenford, wenn er dir gefällt haben wir das Ziel doch hier erreicht . Und wenn du lauter willst, einfach 1 oder 3 noch dazubauen ...

Grüße - Yavem

Hallo,

Bringen zwei von denen so viel wie ein 18er?

Dann würde ich wirklich noch nen 2. für 35€/incl. Holz bauen.
Oder noch nen 3. Zwei könnte ich ja stapeln

Ich möchte halt keine Leistung "verschenken".

Oder ich baue einfach 4 Stück bis auf die Decke übereinander

Marcel

Also 2 12er haben die selbe Membranfläche eines 18"ers, auslenken können die Kenford's auch ganz nett - von daher wird's schon gut rundgehen mit Zweien .

Um auf 2 Ohm zu kommen bräuchtest du 4 Stück, aber 4 12"er in 16qm wären schon ein bisschen ... Extrem . Andererseits kosten die Dinger ja auch echt nix . Also wenn sie dir klanglich zusagen - einfach noch welche bauen bis es dir reicht

Grüße - Yavem

Vier wären das Optimum.
Die Membranfläche von zwei 18", das hat doch was. Hab auch schon lange vor ein paar günstige Subs zu bauen um mal zu testen wie sich die Raummoden damit bekämpfen lassen.

Bei bluesound gibts auch günstige interessante Chassis:

http://www.bluesound...-600-watt-max/a-245/

Dafür bekommt man alle TSP von Magnat, hab es allerdings noch nicht simuliert.

Gruß Andi

Hallo allerseits,

Irgendwie bin ich noch nicht wirklich zufrieden mit dem Bass.
Wenn ich voll aufdrehe machts nen mörder Krach, aber beim leise Musik hören ist er alles andere als Knackig.

Ich habe mal probiert den Sub an verschiedenen Stellen aufzustellen.
Wenn ich ihn abseits der Standlautsprecher aufstelle lässt er sich wie ein 3. Lautsprecher orten obwohl ich die Trennfrequenz so niedrig wie möglich eingestellt habe!

Die ganzen Regler wie Boost Frequenz und Equalizer scheinen überhaupt keinen Effekt zu haben.
Ich kann da rumdrehen wie ich will, man hört überhaupt keinen Unterschied.
Warscheinlich sind die Potis garnicht angeschlossen so alá Placebo Effekt

Außerdem dröhnt es ganz fürchterlich. Da wird Musik hören wirklich unangenehm und man bekommt Kopfschmerzen.

Was hab ich für Möglichkeiten? Wirklich einen 2. oder gar 3. bauen und verteilen?

Marcel

Was hast du für ein Aktivmodul ? Ein Aktivmodul ohne Tief-Bassanhebung ist meistens die bessere Lösung.

Hallo,

Ich habe dieses Reckhorn A-403 Modul.
Mit demm soll das ja angeblich einigermaßen gut funktionieren.

Marcel

Hallo Marcel,

die Ursache deiner Unzufriedenheit ist ganz sicher nicht der Reckhornverstärker .

Stell einfach mehrere Subwoofer auf und probiere mit Phasenlagen herum bis es dir gefällt . Bei mir hat das eine Menge gebracht .

Auch mal im Akustik-Unterforum ein bisschen lesen, das Thema Subwoofer im Raum ist leider kein einfaches - sonst wäre ja jeder zufrieden .

Grüße - Yavem

Also am Verstärker sollte es dann nicht liegen. Tippe eher auf die Qualität der Chassis und am meisten Aufstellung vom Subwoofer. Mehrere würden da sicher helfen.

Gruß Andi

Hallo,

Vielleicht sind die Chassis nun wirklich nicht das Gelbe vom Ei.

Auf jeden Fall muss ich noch weitere Subs bauen, denn mit Einem wird es nicht so funktionieren wie ich mir das vorstelle.
Probleme sehe ich nur bei der Regelung.
Was wenn der eine schon dröhnt während der andere noch zu leise ist...

Marcel