Mivoc AWM 124 im Doppelpack

doeter schrieb:

Es ist einfach wichtig, das man die gegenüber liegenden Wände gegeneinander abstützt.

moin,@XBOX_360_Freak
stell es dir mal so vor!
die Große Rückwand fängt irgendwann an zu schwingen,
eigentlich genau wie das Chassis selber!
und natürlich kommt da auch ein Ton bei raus,
eben genau wie beim Chassis
welche Frequenz kommt auf die Größe der Holzplatte an!?

Will jetzte auch mal Mein senf dazu beitragen^^
da ich in mein Studium auch Physiktechnik mit drin habe, würde ich sagen, dass wenn du Frequenzen spielst die der Grundfreqeunz der Rückplatte entsprechen, die Rückplatte stark mit schwingen anfängt und dadurch auch nen Ton ausstrahlt, der dieser Frequent entsprechen müsste). Je Größer die Fläche der Rückplatte ist, desto teifer ist diese Frequenz,daher ziemlich anfällig bei Subs

Übrigens soweit ICH weis hängt die Grundfrequenz (Eigenfrequenz) von der Stärke und Fäche( bei gleichem Material)ab.
Wenn du allerdings Verstrebungen einsetzt, teilst du Fläche in (viele) kleinere Stücke. (bei einer Verstrebung in 4 Stücke usw)
D.H je mehr Verstrebungen du einsetzt, desto höher wird diese oben genannte Eigen(Grund)frequenz, und desto weniger Stört diese bei deinem Sub.

(Bitte Verbessert mich, wenn ich etwas falsches geschrieben habe!!!, dann ändere ich es ab , damit sich niemand Humbukn einprägt)

Und zu dem was doeter geschrieben hat, das soll heißen, dass du am besten mehrere Verstrebungen von der Rückwand nach Vorne und von einer Seitenwand zur andern setzt. Ich bin übrigens auch diser Meinung, weil die paar Versteifungen kosten fast nichts, fallen kaum ins Volumen ein und bringen viel!


Mfg Martin

ps. hoffe hab jetzte nich ins Klo gegriffen mit meinen Annahmen, wenn ja bitte schreiben und ich bearbeite es

Moin zusammen

Das hast Du schön geschrieben Martin. Ein ähnliches Problem tritt ja auch auf, wenn man die
Portfläche zu groß wählt. Die Resonanzfrequenz sinkt immer weiter, bis sie den Frequenzgang
des Lautsprechers beeinflusst.

Zu der Frage von "kalter_pinguin" (welch ein Nick ). Grundsätzlich wird alles unter Fs in
Bewegung und Wärme umgewandelt. Und halt nicht mehr in hörbare Schallwellen. Hier
verschwimmt aber je nach Chassis und Gehäuse der Übergang. Es kann sein, dass man bei
einem Chassis 5 Hz unter Fs abstimmt und keinen Nachteil hat. Es kann aber auch total daneben
gehen, was wohl öfter passiert. In diesem Fall verliert man auf jeden Fall Pegel und Präzision.
Der Klirr wird auch wohl steigen. Das Volumen ist größer als nötig, usw. Zudem regt man das
Gehäuse unnötig an, welches dann halt auch wohl möglich noch unerwünschte Töne von sich
gibt.

Ich vertrete den Standpunkt, das es nicht nötig ist. Will man mehr Tiefgang, gibt es sicherlich
andere Chassis, mit denen das möglich ist. Im Zweifelsfall gehen 1-2 Hz sicherlich klar, aber
man sollte sein Glück nicht herausfordern.

Sehr viel sinnvoller ist es zu wissen bei welchen Frequenzen der Raum sein Unwesen treibt.
Hier kann es durch Roomgain und Moden "mal eben" einen Boost von 20 dB geben. Wozu
also versuchen 2 Hz zu tief abzustimmen, wenn der Raum einem sowieso schon mindestens
10 Hz "schenkt"?

Man sollte sich in den meisten Fällen viel mehr Gedanken darüber machen an bestimmten
Frequenzen den Pegel senken zu können, als darüber nachzudenken irgendwo zu Boosten.

Kann ich eine Raummode bei 30 Hz, die mit gut 20 dB zuschlägt, nicht in den Griff bekommen,
werde ich zwangsläufig nach unten weit früher beschneiden müssen, damit es nicht dröhnt, oder
völlig unnatürlich klingt. Also verliere ich auch immens an dem doch so gewollten Tiefgang.

Weis ich dieses aber im Vorfeld, kann ich mein Gehäuse in diese Richtung optimieren und die
Raummode/Roomgain mit kalkulieren. Effektiv bedeutet das (jetzt ein Beispiel), man hat im
Freifeld "nur" einem f3 von 45 Hz, aber in diesem besagten Raum addiert sich alles zu einem f3
von 20 Hz. Wo hingegen ein auf 25 Hz optimierter Sub so früh beschnitten werden muss, dass
effektiv nur ein f3 von 30 Hz dabei herauskommt.

Der eigentlich falsch abgestimmte Sub wird merklich mehr Reserven haben und auch deutlich
"präziser" spielen. Aber einen Haken hat die Sache schon. Er wird nur in diesem, oder einem
ähnlichem Raum seine Vorzüge haben. Daher gilt es eher ein gesundes Mittelmaß zu finden,
als vor Gewalt die tiefste Abstimmung zu erzwingen.

Ich hoffe das kam jetzt verständlich rüber.

Gruß

der doeter

Stimme ich voll zu.

Genau darin liegt auch oftmals, wie bei mir auch, ein großes problem: daß man es vorher nicht weiß wo die moden liegen. Ich habe z.B. einen L-förmigen raum und da ich kein messequipment habe bzw. alles renoviert ist, fast alles neu angeschafft wird, habe ich null ahnung wie wo welche raummoden vorhanden sind.

Deshalb plane ich die zukünftigen subs so daß sie einfach so tief und linear wie möglich spielen denn es ist normalerweise immer einfacher erhöhungen rauszunehmen (notfalls antimode?) als etwas nicht vorhandenes durch energiezuführung und belastung der chassis (eq's) hinzuzufügen.

Gibt es irgendwo einen kostenlosen raummodenrechner (nicht java) der auch L-förmige räume berechnet? Wenn ja, inwiefern kann das genau sein wenn der raum zwar L-förmig ist, es aber einen offenen tür-durchgang in die küche gibt? Ich denke da sind die raummoden nur meßbar und nicht genau berechnenbar weshalb ich erst garnicht versucht habe die raummoden zu berechnen.

Hi,

bei den Verstrebungen hab ich mich an den Tip von Poison Nuke gehalten.

Zitat "Eine Formel oder so dafür gibt es nicht. Meiner Erfahrung nach sollten MAXIMAL 20-30cm Gehäusewand alleintragend sein, ab dem Wert sollte dann eine Verstrebung zum Einsatz kommen. Im einfachsten Falle wäre dies ein Brett mit 5-10cm Breite, welches über die gesamte Seitenwand geleimt wird.

Aber natürlich werde ich das im Auge behalten und falls mir unwillkommene Schwinger des Gehäußes die Laune verderben, noch Verstrebungen einbringen. Und danke für die gute Erklärung


Zur Abstimmung



Volumen: 98L
Tuningfrequenz: 32,8 Hz

Die Anhebung bei 50Hz muss nicht sein.
Und obwohl der f3 Punkt schon bei 31Hz liegt, merk ich in meinem recht kleinen Raum keinen großen Unterschied zwischen 35Hz und 28 - 26Hz

Hi,
Verstrebungen wurden nun doch noch angebracht. Sieht nun wie folgt aus:



Bericht wird im Laufe der nächsten Woche folgen.

Aber schonmal ein Vorwort: Bombe

Aber schonmal ein Vorwort: Bombe

Hi,

sorry das ich mich erst so spät melde. Allerdings gibts zu dem Projekt nicht mehr viel zu sagen.

Die beiden Chassis haben sich +-2 Hz um die Tuningfrequenz herum gegenseitig beeinflusst, sprich eines machte eine weitere Auslenkung als das andere.

Deshalb hab ich mich nun für einen ganz anderen Weg entschieden.

45 Hz Abstimmung (mit "Modul" erweiterbar auf ~ 38Hz) in 38L. Und diesmal mit Verstrebungen

Ich werde demnächst wohl einen größeren Test - und Baubericht verfassen.




Einmal ein Bild vom Innenaufbau und wie er fertig aussieht (der rechte wird noch lackiert).