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Info über DIY Subs fürs Heimkino

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Vossten
Stammgast
#51 erstellt: 29. Apr 2016, 01:11
Ja, aber ich vergleiche es anhand der WinISD Werte. Warum soll ich 500€ für ein Chassis bezahlen, welches eine niedrigere Xmax hat, weniger SPL liefert UND früher im Pegel abfällt bei meinem geplanten Gehäuse?

Ich sage ja selbst, dass ich keine Ahnung habe - und wenn ich mich auf die Empfehlungen "Simulier es" verlasse und es tu, dann sehe ich die Simulationen und vergleiche die Graphen. Und wenn der Graph in nahezu allen belangen niedriger ist, sehe ich nicht ein fast das doppelte für das Chassis zu zahlen.

Oder was beachte ich hierbei jetzt nicht?

und 3kg Steak und 1kg Pommes snid tatsächlich viel zu wenig.
The_Alpha
Stammgast
#52 erstellt: 29. Apr 2016, 01:56
Wenn es wirklich so ein "Heimkino Langhuber" sein soll, bleibt nur warten auf den Dayton, oder selbst Importieren wie den Stereo Integrity.
Die Aurasound NS18 die von Quint Audio vertrieben wurden gibt es evtl. noch auf Anfrage, da war der damalige Preis (als es sie noch im Shop gab) bei ca 900€/stk, günstiger werden sie vermutlich heute nicht sein, eher im Gegenteil.

Alternativ gibt es noch Mach 5 Audio zum selbst importieren (aus Kanada)
http://www.istonline.ca/mach5_ftw_21.html

Dann natürlich die allseits beliebten TC-Sounds LMS Ultra

Und ansonsten würde ich mal bei Databass reinschauen. Da gibts ne hübsche Datenbank, und vielleicht findest du zu einem Treiber der dir gefällt nen deutschen Vertrieb.

Ich habe vor 2 Jahren auch lange gesucht nach solchen Teilen, aber in Deutschland sieht es da einfach ziemlich schlecht aus.
Kyumps
Inventar
#53 erstellt: 29. Apr 2016, 08:33
die iSTs mit Schaumstoffsicke, damit man die alle Jahre erneuern kann?
Finde ich keine gute Idee
yordi
Inventar
#54 erstellt: 29. Apr 2016, 12:16
Hallo,

die Dayton würde ich direkt bei Parts express bestellen.

, der Dayton erst lieferbar ab JULI...


Das stand dort bereits Anfang Februar genau so. D.h offensichtlich nicht lieferbar.

Gruß yordi
The_Alpha
Stammgast
#55 erstellt: 29. Apr 2016, 12:44

Kyumps (Beitrag #53) schrieb:
die iSTs mit Schaumstoffsicke, damit man die alle Jahre erneuern kann?
Finde ich keine gute Idee


Da stimme ich dir zu. Sind halt was das angeht nicht nur "günstig" sondern "billig". Wobei das "günstig" mit Importkosten wahrscheinlich auch nicht mehr zutreffend ist.
Die LMS Ultra sind gerade auch nicht mehr erhältlich, und die Kandidaten die mir sonst noch einfallen passen nicht zum Budget.
pillepalle123
Stammgast
#56 erstellt: 29. Apr 2016, 14:21
Der HKM in 700 Liter Br fällt nicht früh ab.. wobei tief abgestimmtes br wirklich meist schwachsinnig ist.

Alternative zum Ultimax:

Viele (8 ) JBL CS1214er. Gibts im Beisammenforum mittlerweile einige, die damit positive Erfahrungen gemacht habe.

Oder aber auch die Aura Coloss Reihe. Gibts sogar nen 24 Zoller. Stammen aus der gleichen Fabrik, wie die Stereo integrities...

Man sollte bei solchen dicken Brummer immer die "voice coil inductance" bedenken. D.h. sie fallen teilweise schon unter 100hz ab und müssen dort mit hohem Leistungsbedarf entzerrt werden. Kann man in WINISD unter "advanced" mitsimulieren.


[Beitrag von pillepalle123 am 29. Apr 2016, 14:27 bearbeitet]
hugaduga
Inventar
#57 erstellt: 29. Apr 2016, 18:33
Hab die Lösung:
Raptor-15 von Monacor

Frank Kuhl (auch hier im Forum unterwegs) hat im Nachbarforum geschrieben, dass diese Chassis in einer Kleinserie wieder aufgelegt werden.
Einfach mal anschreiben.
Man braucht nur eine extrem potente Endstufe.
Apalone
Inventar
#58 erstellt: 28. Mai 2016, 14:41

Vossten (Beitrag #51) schrieb:
Ja, aber ich vergleiche es anhand der WinISD Werte. Warum soll ich 500€ für ein Chassis bezahlen, welches eine niedrigere Xmax hat, weniger SPL liefert UND früher im Pegel abfällt bei meinem geplanten Gehäuse?.....


Weil die Dinge, die du als relevant erachtest, in der Praxis vollkommen (!!) egal sind!!

Wenn ich schon lese, "er schafft höchstens 108, niemals 110 dB", "20 Hz ist das absolute Minimum", der XY schafft 19 Hz, der ABC aber in 330 Liter 17 Hz" usw. usf.

Hör auf die anderen, denn du selbst kannst es offensichtlich NICHT bewerten!!!
Vossten
Stammgast
#59 erstellt: 28. Mai 2016, 15:04
Chill.

Wenn mir jemand sagt "Guck dir WinISD an" und niemand mir bspw. mitteilt, dass da andere Werte drinstehen, als sie bspw. Händler angeben, dann liegt der Fehler nicht bei mir.

Ich hab mich mittlerweile übrigens für zwei Full Martys mit Stereo Integrity DS4 und Inuke 6000 DSP entschieden, damit ist alles hier Geschriebene ziemlich irrelevant.

Glücklicherweise gibt es nämlich doch Leute, die sich Zeit nehmen und es einem erklären, statt auf Google zu verweisen, wo 3000 verschiedene Sachen zu dem Thema stehen.
Apalone
Inventar
#60 erstellt: 28. Mai 2016, 15:58

Vossten (Beitrag #59) schrieb:
.......dann liegt der Fehler nicht bei mir....

....damit ist alles hier Geschriebene ziemlich irrelevant.......



Das scheinen die Kern-Irrtümer zu sein.

Du kannst ja dennoch weiter fragen, wenn zu den neuen Sachen Fragen auftauchen sollten (was ziemlich wahrscheinlich ist).
Vossten
Stammgast
#61 erstellt: 28. Mai 2016, 16:10
Wenn ich nicht von der Seite angemacht werde, sehr gerne. Ich hab von Anfang an geschrieben, wie ahnungslos ich bin.
Wenn ich mir WinISD angucke und sehe, dass ich quasi einen Subwoofer mit mehr als dem doppelten Volumen baue, was meine jetzigen Klipsch haben, dann erwarte ich einen tieferen Frequenzgang als die von Klipsch angegebenen 18 Hz. Der Marty kommt auf 17 und das fand ich zu niedrig.

Bis sich jemand die Zeit genommen hat und mir diverse Messungen gezeigt hat, dass der Klipsch nur durch Entzerrungen und damit Einbußen im Pegel auf diesen Wert kommt und ich den Marty damit wahrscheinlich auf 11 oder 12 prügeln könnte, wobei dann Port-Geräusche nicht ausbleiben, hat's eben etwas gedauert.

Die meisten Fragen werde ich wahrscheinlich zur Holzbearbeitung haben, die Subs sollen nämlich zeitgleich mein Lowboard darstellen und das sollte natürlich relativ hübsch aussehen - Aber ansonsten hab ich einige Personen, die genau diese Konstellation nutzen und wende mich gegebenenfalls direkt an diese.

Danke dennoch.
Kyumps
Inventar
#62 erstellt: 28. Mai 2016, 17:09

Apalone (Beitrag #58) schrieb:

Weil die Dinge, die du als relevant erachtest, in der Praxis vollkommen (!!) egal sind!!

Wenn ich schon lese, "er schafft höchstens 108, niemals 110 dB", "20 Hz ist das absolute Minimum", der XY schafft 19 Hz, der ABC aber in 330 Liter 17 Hz" usw. usf.

Hör auf die anderen, denn du selbst kannst es offensichtlich NICHT bewerten!!!

Eine Erklärung für den TE der nicht richtig oder gänzlich verstandenen Punkte hätte weitaus mehr Sinn gemacht als das.
Aber das ist viel Arbeit und aggressive Postings schneller geschrieben.

Ich wünsche dem TE dennoch viel Spaß bei seinem Projekt und hoffe noch davon zu lesen.
Panasonic
Stammgast
#63 erstellt: 28. Mai 2016, 20:42
Da du jetzt bei USA Chassis gelandet bist, nehm ich an du hast im AVS Forumn gestöbert.
Da hast du dann hoffentlich auch gelesen, dass der Marty ein BR Gehäuse ist und dass BR im allgemeinen eben nicht
beliebig entzerrt werden können.
Du solltest spätestens bei 16Hz den Subsonic setzen, ansonsten wird der schicke HT18 bei entsprechendem Material nämlich anschlagen.
Vossten
Stammgast
#64 erstellt: 29. Mai 2016, 00:51
Exakt. Den Highpass werde ich im Inuke bei 16 oder 25 Hz setzen, damit die Chassis nicht über ihre Grenzen spielen.

Und es wird nicht der HT18 sondern der DS4. Dee HT18 scheint nicht mehr hergestellt zu werden


[Beitrag von Vossten am 29. Mai 2016, 00:53 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#65 erstellt: 29. Mai 2016, 06:17
Kann man das noch BR nennen?
Wie lange ist der Reflexkanal und welchen Querschnitt hat der? Bei einem solchen Chassis eine soo tiefe Abstimmung wir wohl schon eher eine TL mit Vorkammer sein.
Wenn man entsprechend tiefer abstimmt, kann man auch einen BR-Sub gut entzerren - macht hier aber keinen Sinn mehr denke ich.
Vossten
Stammgast
#66 erstellt: 29. Mai 2016, 08:10
Mh, ich weiß nicht warum ich 25 Hz geschrieben haben. Ich wollte 15 schreiben. Der Alkohol....


Hier ist das FAQ zu dem Sub

http://www.avsforum....73-martysub-faq.html

Der Reflexkanal ist ca 1m lang, 6cm hoch und 60cm breit. Alles ca. Werte, da muss ich noch mal genau nachmessen, wenn's ans Holz geht.
Black-Devil
Gesperrt
#67 erstellt: 29. Mai 2016, 09:03
Damit liegt die Rohrresonanz bei etwa 170Hz, also schon recht nahe am Übertragungsbereich. Da würde ich gerne mal Messungen vom Kanal sehen.

Eigentlich wäre der DS4 ein sehr schönes Chassis für geschlossene Gehäuse (wenn die TSP stimmen). BR ist schon grenzwertig und wohl nur für Kino auch wirklich brauchbar, Pegel macht das aber natürlich schon. Dafür bräuchte der geschlossene keinen Subsonic.

Je nach Aufstellung bekommst du mit dem BR-Sub eben einen extrem überzogenen Tiefbass mit dicken Raummoden. Mit dem DSP der iNuke kann man da entgegenwirken. Aber du kannst auch mal testen, ob es dir nicht mit verschlossenen BR-Kanälen doch noch besser gefällt.
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