Phase RS4 macht komische Sachen

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ka3ax_j
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Nov 2007, 23:09

Hallo Leute,
bei mir im Auto passiert grad etwas komischen nachdem ich Hts mit Weiche eingebaut habe.
Als erstes wollte ich Fragen: wenn eine Endstufe kaputt geht, kann es sein das sie trotzdem noch funktioniert, aber eben manchmal scheiße klingt, manchmal normal und wenn man Laut aufdreht dann kommt sie in einen Zustand, bei dem alles nur noch Rauscht und erst aufhört wenn man das Radio ausmacht?
Manchmal macht es bei lautem Aufdrehen brrrrup. Man sieht wie sich die TMT sehr stark beswegen.
MAnchmal geht garnix und nur ganz ganz leise ist music zu hören.
Meistens gehts normal wenn nur ein TMt angeschlossen ist mit Sub. Bei Tmt egal welcher kanal, sub ist gebrückt.
Bei SUb gibts keine Probleme.
WEnn man music hört, geht das, wenn das auto aus ist(1 TMT angeschlossen). wenn mans anmacht, so ist wieder ein Rauschen zu hören und auch komische hohe töne (wie wenn man 2 TMT anschließt und laut aufdreht).
ICh weiß nicht mehr weiter, dachte eigentlich wenn was kaputt ist, so gehts nicht, wenn nicht, dann gehts, aber bei mir sind soviele komische sachen....
WEiß jemand bescheid, vlt verkablung, obwohl ich da alles überprüft habe.
Hoffe ihr könnt mir helfen.
Grüße ka3ax_j

WarlordXXL
Inventar

#2 erstellt: 12. Nov 2007, 17:51

Kabelquerschnitt ist auch richtig bemessen?

Also Endstufen können schon "halbkaputt" gehen. Transistoren sind ne komplizierte Sache, die auch manchmal gern erst Mucken machen, wenn die Spannung steigt oder unter ein bestimmtes Level sinkt!

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Nov 2007, 22:18

Danke, denke auch das die irgentwo nicht ganz funzt.
Aso, hab vlt die Ursache für das Problem: Ich glaube ich hab Das Ding mal kurz geschlossen gehabt, auf einem Kanal. war nur kurz. Kann das dazu führen, dass die Endstufe kaptt geht, oder ist das eher unwahrscheinlich?
Das mit dem Kabel ist so ne sache: Es ging ja alles bevor ich die Hts angeschlossen hab. Nun kann ich die Hts abschließen und die ENdstufe läuft trotzdem komisch. Außerdem sind hab die Kable normale größen: 16 masse und +.
2,5 mm² Lautsprecher
Achja , wenn dann sind wahrscheinlich nur 2 Kanäle kaputt, da beim Sub alles geht.
Wie kann ich überprüfen ob da was kaputt ist? GIbts da ne Möglichkeit?
Oder was kann so kaputtgehen bei einem Kurzschluss auf einem Kanal??

Grüße ka3ax_j

Le_Pulsar
Stammgast

#4 erstellt: 12. Nov 2007, 22:27

Naja könnt aber auch ein Massefehler irgendwo sein.
Überprüf doch mal die Verkablung und vor allem die Punkt wo sie mit der Karosserie verbunden sind vielleicht haben die da kein Kontakt .

Gruss Pulsar

Le_Pulsar
Stammgast

#5 erstellt: 12. Nov 2007, 22:29

haste die Kanalpaare mal getauscht also den Sub mit dem System ?

Gruss Pulsar

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Nov 2007, 22:54

Massefehler auf keinen Fall. Bei mir ist Masse wieder an die Batterie verlegt.
Außerdem gings ja vorher. Denke die AMP hat irgentne macke.
Kanalpaare hab ich getauscht. hab sub gebrückt an die anderen 2 Kanäle gehängt. Eigentlich ging es, doch bei lautem Pegel leuchtet die Status LED orange und sogar ROt, was bei den anderen 2 Kanälen nicht der Fall ist. Aber gespielt hat er eigentlich. Denke aber nicht das das normal ist, das der AMP so schnell an ihre grenzen kommt, da sie schon viel mehr lasst zu tragen hatte. Desweiteren ist der AMP bei lautem Pegel manchmal kurz ausgegangen, als Sub an den vermulich kaputten Kanälen hing.
Irgentwas stimmt da nicht. Was kann denn beim Kurzschlluss kaputt gehen? Ist das schwerwiegend oder kann man das mit geringem Kostenaufwand beheben? Ich selbst würds mir nur zutrauen,wenn ihr inetwa wisst was sein könnte.
Grüße ka3ax_j

[Beitrag von ka3ax_j am 12. Nov 2007, 22:55 bearbeitet]

WarlordXXL
Inventar

#7 erstellt: 13. Nov 2007, 10:32

Dann ist mit hoher Warscheinlchkeit ein komplementärer Transistor der Kanäle kaputt gegangen.

Also Stufe auf.....Transistoren für die Seite durchmessen und diese Austauschen..........würde auch alle Sympthome erklären

Und ja....es ist sehr warscheinlich, das n AMP durch n Kurzschluss kaputt geht!

MFG

Warlord

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Nov 2007, 13:28

Ok, ich werde sie aufmachen, allerdings hab ich jetzt keine zeit. erst am Wochende.
Wenn Frage auftauchen, dann stell ich diese grad hier im Forum.

Ich danke euch
Grüße ka3ax_j

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Nov 2007, 20:10

So, hab zwar nicht wirklich zeit, aber ich will mich bemühen.
Unzwar habe ich jetzt folgende Fragen, was die Reperatur betrifft:
1. Ein Komplementärer Transistor, wo befindet der sich ungefähr. Ich lad mal das Bild hoch vom Verstärker, weil ich leider keinen schaltplan finde. Also könnt ihr mir sagen welcher dieser Transitoren ein komplämentär Transistor ist( hoffe man kanns erkennen.)
2. Wie messe ich einen Transistor mit einem Multimeter. Was muss ich messen? Wie erkenne ich das der kaputt ist?

Ich hoffe ihr könnt mir kurz erlären wie das geht, muss nicht ausführlich sein.

Grüße ka3ax_j

http://img115.imageshack.us/my.php?image=sta65760fy0.jpg

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Nov 2007, 22:26

hab das Bild ein bisschen beschriftet.
Es sind 3 arten von Transistoren, die mir wichtig erscheinen.
Könnt ihr mir sagen welche davon die Komplämentär Transistoren sind? Sagt mir wenn ihr nichts erkennt

http://img229.imageshack.us/my.php?image=verstrkerhs8.jpg

Oder sollte ich alle Transistoren auslöten und prüfen ob die funktionieren?
Bitte um hilfe

gruße ka3ax_J

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Nov 2007, 17:40

Hey Leute. Hab das Daing mal aufgeschreubt heute. Hab eine verkohlte Leiterbahn gefunden. (siehe Bild)
Könnte das daran liegen?? (Datum des Bildes stimmt net, habs eben gemacht

http://img228.imageshack.us/my.php?image=wichtig3xf1.jpg

Wegen den Transistoren: Ich weiß immer noch nicht welche die komplementär Transistoren sind.
Deshalb miene Frage: wie erkennt man die?? Oder wo liegen die normalerweise??
Werden sie gekühlt, oder sind sie nur auf der Platine drauf?

Hier neue Bilder:

http://img86.imageshack.us/my.php?image=wichitg21iw1.jpg

http://img61.imageshack.us/my.php?image=auchwichtigfw0.jpg

Beide bilder von einer Steite ( auf ein Bild haben nicht alle transistoren gepasst)

Grüße ka3ax_j

P.S. könnt ihr die Bilder, die ich poste überhaupt sehen?

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Nov 2007, 01:47

Hat sich erledigt. Das Problem war diese verkohlte Bahn.
Grüße ka3ax_j

WarlordXXL
Inventar

#13 erstellt: 22. Nov 2007, 18:23

Sorry das i erst jetzt wieder antworte. Freut mich, dass die Stufe wieder geht.

Um die Frage trotzdem noch zu beantworten.

Die meisten Stufen haben meist 2 oder 4 Transistoren pro Kanal. Dabei sind bei vielen Stufen 2 unterschiedliche Typen verbaut. Bedeutet, das ein typ für die positive Halbwelle der Schwinnung zuständig ist und der andere für die negative.

Man bezeichnet diese als komplementäres Pärchen. Also 2 Stück die zusammen gehören. Wenn ein Kanal nicht gut klingt ist meist nur einer der beiden kaputt oder wird wie bei dir durch die defekte Leiterbahn nicht mehr angesteuert.

Das war gemeint....

MFG

Warlord

ka3ax_j
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Nov 2007, 23:02

kein Problem.
Hauptsache der Verstärker geht wieder.
Aber eine Frage hab ich noch: wieso Brennt ne Leiterbahn durch??
Das ist doch seltsam, nur Aufgrund eines Kurzschlusses

Spricht das eher für Qualität der Bauteile, die trotz des Kurzschlusses nicht durchgebrannt sind, oder eher für eine minderwertige Platine??
gruß ka3ax_j

WarlordXXL
Inventar

#15 erstellt: 22. Nov 2007, 23:26

Spricht eigentlich für beides......die Transis hätten durchaus kaputt gehen können....

Meist gehen die Transistoren kaputt, machen dann nen richtigen Kurzschluss und die Leiterbahn brennt danach ab......

Du hast glück gehabt, das der Transi noch funktioniert.

Also sagen wir einfach mal, die Platine hatte eventuell nen Fehler.

Kann bei der Herstellung passiert sein. Eventuell wurde eine Stelle nicht ordentlich geätzt.