4ch radio an endstufe und subwoofer

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indi2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Feb 2013, 10:33
hallo zusammen,
nachdem ich mir gestern nen wolf im netzt gesucht habe, brauche ich mal eure hilfe:

ich möchte ein radio an eine endstufe und einen subwoofer anschliessen.
zur zeit läuft das radio lediglich ohne endstufe oder woofer direkt über die 4 paar kabelanschlüsse an 4 Lautsprechen in meinem twingo 1

Radio:
- out 2 font RCA
- out 2 rear RCA
- KEIN subwoofer RCA out (DAS PROBLEM)
- out 4 paar lautsprecherkabel ausgänge (z.zt. die gewählte anschlussmethode)
- 4 x 50 W (naja, wers glaubt / wahrscheinlich max)

Boxen Font:
- 2x 2 wege coaxial 10 cm 80 W RMS / 120 W max.
Boxen rear:
- 2x 2 wege coaxial 12 cm 80 W RMS / 160 W max.

verstärker und subwoofer sind noch nicht vorhanden.

da mir das aber zu mager ist, möchte ich das ganze aufrüsten.
meine ansprüche gehen dahin, dass ich lediglich einen gescheiten, klaren klang im auto haben möchte - es müssen weder die nummernschilder vibrieren noch die spiegel ab fallen - etwas lauter als zimmerlautstärke bei klarem und satten klang darf es aber schon sein.
preislich dachte ich eher an einsteigerklasse bzw. gebraucht.

Jetzt stellt sich die frage, wieviel kanäle die endstufe braucht, um alle vier lautsprecher und den subwoofer (aktiv oder passiv) betreiben zu können und vor allem, wie schliesse ich diese an, da es kein RCA input vom radio über den verstärker für den woofer gibt.

Dachte nach stundenlanger recherche die lösung gefunden zu haben - hurra:
- 5 kanal verstärker
- input 4 RCA
- output 4 kabelpaare für die 4 boxen und 2 RCA für subwoofer

........allerdings sind diese dinger uralt und nach weiterer recherche wird auch davon abgeraten.

fragen in kurzform:
- vieviel kanäle braucht der verstärker?
- je nach anschluss und endstufe aktiv oder passiv woofer?
- wie schliesse ich alle komponenten (radio, verstärker, woofer, 4 lautsprecher miteinander an?

VIELEN DANK für eure hilfe im voraus!!!

-indi-
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2013, 10:54
1. Koaxiallautsprecher ist das schlimmste was es gibt.

2. Sind Hecklautsprecher unnötig und machen nur den Klang kaputt. Stereo-Musik enthält keine Informationen für rückwärtige Signale!

3. Wenn du satten und klaren Klang möchtest, musst du erstmal an deinem Frontsystem arbeiten. 13cm oder besser 16cm 2-Wege-Komponentensystem sollten schon möglich sein. Notfalls muss man an der Türverkleidung umbauen, um diese unter zu bekommen (Stichwort "Doorboards" oder "Kickpanel")

4. 4 Kanal Endstufe reicht hier vollkommen aus. 2 Kanäle für Frontsystem, 2 Kanäle (Gebrückt) für Subwoofer. Das Hecksystem läuft weiter am Radio... falls unbedingt nötig.

5. Wichtiger als die Komponenten ist der Einbau! Wie oben genannt, notfalls Doorboards, falls 13cm nicht in der Tür platz haben, massive Holzadapter, gedämmte Türen und ähnliches. Aber anscheinend passen 16,5cm Lautsprecher!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1217.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1879.html

Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln [Beispiel 2!]


Dein Budget für alles?
Ich gebe mal eine grobe Richtung was mindestens "NEU!" zu bezahlen ist, damit es sich lohnt.

Frontsystem ab 99€
4 Kanal Endstufe ab 85€
Subwoofer ab 50€ -80€ Chassi
ODER
Subwoofer ab 99€ Gehäusesubwoofer
Kabel und Dämmung 130€

Dein Budget für alles?
Handwerkliches Geschick vorhanden? Kannst du Gehäuse selbst bauen?
indi2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 24. Feb 2013, 11:21
danke für die schnelle antwort!!

zu1.
tja laien eben - wusste nicht, das coaxiale LS son mist sind

zu 2.
das wusste ich schon - allerdings wollte ich das frontsystem irgendwie unterstützen - nicht der hit - wo wir dann bei punkt 3 wären
zu 3. und 5.
ich wollte mein auto eigentlich nicht umbauen und die vorhandenen montageplätze nutzen.
das sind beim twingo 1
- im font L/R im unteren amaturenbrettbereich 10 cm
- im heck links und rechts neben der ablage aufbauadapter 12 cm

zu 4.
soweit alles klar - grins!

das budget ist schon in der grössenordnung
hanwerkliches geschick auch
aber wie gesagt, wenns irgendwie zu vermeiden ist, würde ich gern von grösseren umbauten absehen.

das für eine highend anlage umbauten nötig sind, ist mir schon klar - aber gibt es für die vorgegebenen möglichkeiten im twingo 1 keine einiger massen adequate lösung?
Harrycane
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2013, 13:18
Also zunächst mal: Koaxlautsprecher sind absolut kein Mist und als Punktschallquelle sogar einem 2 Wege System vorzuziehen, da sie Hochton und Mittelton auf der gleichen Achse haben. Leider sind so meist so groß, dass man sie nicht in Ohrnähe einbauen kann.

Womit wir beim Thema wären. Der Einbau macht die Musik.
Wenn ein LS nicht stabil und dicht eingebaut ist kommt es zum akustischen Kurzschluss und somit zu Vibrationen und mehr Krach als Klang.

Allerdings kann es auch sein, dass dir der Klang aus den 4 Koaxlautsprechern ausreicht. Die vorderen an die Endstufe und die hinteren am Radio. Der Sub auch an die Endstufe.

Gut und günstig sind die Komponenten von Bull Audio. Damit machst du nichts falsch.
Ich würde vorschlagen: 4 Kanal Endstufe BA Amp4.600 und 12" Subwoofer BA ESW12.
Falls der Sub kleiner sein muss, dann den Mivoc AWM 104 und ein Gehäuse selbst bauen.

Stell mal Bilder ein von den Einbauplätzen im Twingo. Evtl. wäre dann nämlich ein 10er Combosystem für vorne doch besser.
indi2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Feb 2013, 18:12
einbausituation
danke für die antwort
baut einen ja doch auf, dass nicht doch alles schei... ist!

der einbauplatz vorne ist wirklich sehr eng und über einen 10er hinaus ist da wohl nichts zu machen
und mehr als 12 cm sind hinten auch nicht drin.

die 10ner im font hängen wirklich in der luft - keine dämmung oder ähnliches nach hinten - naja, ist auch nicht viel platz da - vom resonanzkörper kaum zu reden.
der 12er hinten wird in der "röhre" eingebaut.
beide evtl. mit dämmmaterial unterfüttern?

verbaut von meinem equipment ist noch gar nix - nur ein uraltradio und die original quäker im font.
deshalb kann ich zum derzeitigen klang meiner komponenten noch nichts sagen - nur soviel - alles neu.

hoffe, du kannst mir anhand der bilder weiter helfen
Harrycane
Inventar
#6 erstellt: 24. Feb 2013, 19:35
Was für Lautsprecher sind es denn? Marke? Modell?

Die vorderen Einbauplätze sind alles andere als optimal und ohne größeren Aufwand auch nicht zu verbessern.
Im Prinzip solltest du erstmal das einbauen was du schon hast. Dann hörst du ja wie es klingt. Und dann kannst du immernoch aufrüsten.
Ich kenne viele, die auch nur 4 LS am Radio hängen haben und im Kofferraum einen kleinen Sub mit Endstufe...und die sind auch zufrieden.

Falls es dir nicht reicht, kannst du überlegen, ob du dir für die vorderen Lautprecher und einen Sub eine 4 Kanal Endstufe zulegst.
Wenns auch gebraucht sein darf kostet das keine 100Euro.

Dämmung wäre im Twingo wohl Verschwendung, da es eh nichts bringen würde (zumal Dämmung richtig teuer werden kann..Stichwort: Alubutyl)
indi2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 24. Feb 2013, 22:19
ich denke, du hast recht und höre erst einmal, was da so raus kommt.
werde dann wohl noch ne endstufe und nen woofer gebraucht dazu holen.
aus interesse hier die bezeichnung der LS:
crunch DSX 42 und DSX 120

vielen dank nochmals - ich berichte wie es endet .....
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