2x10qmm statt 1x20qmm, geht das?

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mighty-fatass
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Aug 2006, 11:40
Hi,
mein neuer Verstärker bräuchte eigentlich ein 20er Kabel. nun habe ich schon ein 10er im auto liegen und hätte auch alles da um noch eins zu legen (Kabel, Sicherung, Gummitülle, Kabelschuhe). Ergeben 10+10 in diesem Falle auch 20? und wie mach ich das mit den sicherungen, geht das wenn zwei paralell laufen?
Hatte vor mit den beiden 10ern ans Cap zu gehen und dann mit nem 20er Reststück zur Endstufe kann man das so machen?
derpeterparker
Stammgast
#2 erstellt: 31. Aug 2006, 11:52
Das kannst du bedenkenlos so tun, aber wenn du sowieso neues Kabel verlegst, leg doch 16² oder sogar 25²(zusätzlich)...
Oder ist der Platz derart begrenzt?
Jagger192
Inventar
#3 erstellt: 31. Aug 2006, 11:56
ne

fläche=d²*p/4

10*10*3,14/4= 78,5 mal 2 = 157

20*20*3,14/4= 314

jetzt ist natürlich die frage wieviel von dem 10² oder 20² sind kabel und wieviel isoliereung.
und es kommt drauf an wieviel litzen das kabel hat, um so mehr um so besser.

Jagger
derpeterparker
Stammgast
#4 erstellt: 31. Aug 2006, 12:16
Ups, sorry! Ist ja noch früh

Hab aber hier mal gelesen, daß die zwei getrennten Kabel thermisch belastbarer sind und deswegen ausreichen(war aber 2x16² vs 25²)

Dann aber auf jeden Fall 25² legen
Jagger192
Inventar
#5 erstellt: 31. Aug 2006, 12:21
hi

wie gesat es kommen so viele facktoren zusammen.

rein rechnerisch sollte es stimmen, aber wie gesagt wieviel kupfer ist im kabel den jetzt drin

Jagger
MrKrabs
Stammgast
#6 erstellt: 31. Aug 2006, 12:33

Jagger192 schrieb:
ne

fläche=d²*p/4

10*10*3,14/4= 78,5 mal 2 = 157

20*20*3,14/4= 314

jetzt ist natürlich die frage wieviel von dem 10² oder 20² sind kabel und wieviel isoliereung.
und es kommt drauf an wieviel litzen das kabel hat, um so mehr um so besser.

Jagger


Die Formel mag ja richtig sein, aber was bitte rechnest du da?
10mm² und 20mm² sind doch bereits die Flächenangaben


[Beitrag von MrKrabs am 31. Aug 2006, 12:35 bearbeitet]
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Aug 2006, 12:41
Wegen dem Kupfer, bin jetzt leider nicht daheim sonst könnte ich nachschauen, auf jeden fall sind es sehr feine adern.

Dachte halt ich könnte mir etwas Zeit und Geld sparen.
Das Kabel ziehen an sich ist bei meinem auto eine sache von 20 min.

Aber wenn nicht sicher ist obs reicht dann lass ichs lieber.

Wenn ich jetzt schon Kabel und zubehör bestelle dann werd ich mir auch gleich 35er kaufen.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Aug 2006, 12:43
Wobei mrKrabs ja eigentlich recht hat.
Gehts jetzt oder gehts nicht?
Jagger192
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2006, 12:46

MrKrabs schrieb:

10mm² und 20mm² sind doch bereits die Flächenangaben :prost


ups

da war ich wohl etwas durcheinander

mighty-fatsss mit 35´mm² bist auf jeden fall auf der sicheren seite.
und kostet ja auch nicht so viel mehr.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Aug 2006, 12:55
Kostet schon einiges mehr, denn wie gesagt habe ich alles für eine weitere 10er Strippe daheim und müsste es nicht erst noch bestellen. Und könnte somit heut abend meine endstufe anschliessen und müsste nicht erst noch ne woche warten.
surround????
Gesperrt
#11 erstellt: 31. Aug 2006, 12:59
das geht mit 2 10²!
ist sogar belastbarer!
ein 10² kannst du mit 60A absichern und ein 20² mit 100A
also kommst du mit 2 10² auf 120A gesammte belastbarkeit!!
und wie groß sind denn die sicherungen in deiner endstufe??
bevor hier wieder alle schreien:
"leg doch gleich 100²"
Wenn du deine sichrungswerte der endstufe addierst und kommst nicht über die 100A dann liegst du mit 2 x 10² noch unter 0,5V spannungsabfall bei volllast was absolut im rahmen liegt!!
derpeterparker
Stammgast
#12 erstellt: 31. Aug 2006, 13:43
Naja, wenn dus schon zu Hause hast...
Welche Amp ist es eigentlich und an was läuft er?
Wenns ne ungebrückte fürs FS ist, fährst du die eh nicht voll aus.
Kannst zB noch die Masse von Bat zu Karosserie verstärken.
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Aug 2006, 17:11
Es ist eine Audio System Twister F2-450 (gelb) und ist mit 2x30 Ampere abgesichert, sie ist für einen X--ION 12 Sub zuständig. Kabellänge liegt zwischen 3,5 und 4 Metern, laut manchen tabellen sollte da auch schon ein Querschnitt von 16 reichen.


[Beitrag von mighty-fatass am 31. Aug 2006, 17:15 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#14 erstellt: 31. Aug 2006, 19:14
da würde im absoluten grenzbereich auch noch ein 10² ausreichen!
im normalfall reicht ein 16er und wenn du bisl was fürs gewissen willst reicht ein 20² also bist du mit den 2 10² dicke auf der sicheren seite inkl bissl mehr fürs gewissen!!

und was mich mal wieder aufregt in diesem thread das 1mal gesagt wurde er soll 25² legen, dann kam noch 35²!
ohne dass irgendeiner nach dem amp oder seiner stromaufnahme fragte!!
zumal hier ein 16² wie gesagt ausreichend ist und ein 20² dicke reicht und 2 mal 10² sowieso!
ich möchte mal wissen wieso ihr tipps abgebt ohne überhaupt zu wissen um was es geht und einfach mal ins blaue tippt was den reichen könnte!
zumal dem thredstarter nicht geholfen ist wenn er fragt ob er das mit 2 mal 10² machen kann statt mit 1mal 20² und ihm 25² und 35² empfohlen wird!


[Beitrag von surround???? am 31. Aug 2006, 19:25 bearbeitet]
derpeterparker
Stammgast
#15 erstellt: 31. Aug 2006, 19:34
Bin halt der Meinung lieber etwas größeren Querschnitt zu nehmen, manche erweitern ja sogar mal ihre Anlage mit zB nem Frontamp
Und wo 10² passt, langt es meist locker für 16².
Es hätte ja sein können, daß er sowieso neues kaufen muß und wenn er die Leisten etc. schon mal abhat

Aber in diesem Fall würde ich auch kein neues bestellen sondern vorhandenes Material nutzen.

(Kann ja 4x10² verlegen )
Simon
Inventar
#16 erstellt: 31. Aug 2006, 23:12
Muss "surround????" Recht geben.
Es wird leider sehr oft übertrieben.
Laut DIN kann man über zwei 10mm² 600W RMS ziehen.
Wird sich für die AS doch ausgehn.

Die Meinungen der anderen sind allerdings auch berechtigt. Wer einen solchen Subwoofer hat, wird wohl auch schnell zu einem ordentlichen Frontsystem aufrüsten. Und dann können die 2 mal 10mm² knapp werden.

MfG Simon
mighty-fatass
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Aug 2006, 23:53
Ok vieleicht liegt die schuld auch ein wenig bei mir das ich nich gleich angaben über meine Amp gemacht hab, und das 35er hab ich ja ins gespräch gebracht. Aber aus dem grund, das wenn ich mir schon neues zeuch kaufen muss, dann kanns auch ruhig etwas höher dimensioniert sein, wegen der viel besprochenen Aufrüstung. Ich habe auch relativ früh klargestellt das ich mir eigentlich nichts neues Kaufen wollte und auch das das verlegen an sich bei mir schnell gemacht ist, falls ich irgendwann mehr brauch kann ich die zwei löcher für die 10er immernoch aufbohren.
Aber jetzt wo ich den Sub an der stufe gehört hab, bin ich sehr zufrieden damit und denk auch garnicht ans aufrüsten, jetzt ist erstmal mein winterauto drann
Achso, ich habe einen Frontamp nur ist der unterm Sitz verbaut so das das Kabel für den SubAmp im Kofferaum nicht von bedeutung ist.
Was ich noch fragen wollte, ich hab jetzt ja 3 10er Plus Kabel die an die karosseriemasse gehen (1xMotor, 2xSub, der frontamp ist direkt an der batterie angeschlossen) habe jetzt aber nur ein 25er kabel von der Batterie an die Karosseriemasse gelegt, reicht das?


[Beitrag von mighty-fatass am 01. Sep 2006, 00:01 bearbeitet]
Simon
Inventar
#18 erstellt: 01. Sep 2006, 00:00
Hab an sowas in der Richtung schon gedacht.
Dann ist es wohl eindeutig, dass ein zweites 10mm² reicht.
Und noch dazu kostet es dir nix.

MfG Simon
derpeterparker
Stammgast
#19 erstellt: 01. Sep 2006, 08:28
Bei der Batmasse geht es in erster Linie darum das versiffte/korrodierte original Flachbandkabel(nennt man das so?) zu verstärken/entlasten, da reicht auch n 10²(was man halt so hat ).
Ich persönlich hab auch die Plusleitung der LiMa mit 16² verstärkt/zusätzlich gelegt.
Sind halt Sachen die man machen KANN aber nicht muß...
Wenn halt noch n Meter da ist
TobErich
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Sep 2006, 17:01
Wenn man dann das so macht, wie hier beschrieben (beide Kabel von der Batt. parallel nach hinten auf das Cap und dann zu den Stufen), wie muss man das dann genau absichern? Jedes der beiden Kabel vorne auf en ersten 30cm einzeln absichern (z.B. bei 2x 20mm² jedes mit 60A) oder? Und hinten auch nochmal absichern?

MfG
Simon
Inventar
#21 erstellt: 08. Sep 2006, 19:37
Vorne musst du jedes Kabel einzeln absichern.
Hinten ist der Verstärker selbst abgesichert.

MfG Simon
-OnPoint-
Inventar
#22 erstellt: 09. Sep 2006, 23:55

MrKrabs schrieb:

Jagger192 schrieb:
ne

fläche=d²*p/4

10*10*3,14/4= 78,5 mal 2 = 157

20*20*3,14/4= 314

jetzt ist natürlich die frage wieviel von dem 10² oder 20² sind kabel und wieviel isoliereung.
und es kommt drauf an wieviel litzen das kabel hat, um so mehr um so besser.

Jagger


Die Formel mag ja richtig sein, aber was bitte rechnest du da?
10mm² und 20mm² sind doch bereits die Flächenangaben :prost


hehehe, ich wollts grad schreiben
TobErich
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Sep 2006, 17:54

Simon1986 schrieb:
Vorne musst du jedes Kabel einzeln absichern.
Hinten ist der Verstärker selbst abgesichert.

MfG Simon


Ok. Also dann nichts besonderes beachten außer jedes Kabel vorne abzusichern- danke!
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