35mm² wie teuer sollte 1 Meter sein?

jetzt noch den Durchmesser messne, damit man nen Anhaltspunkt hat, ob "nur" am querschnitt gespart wurde, oder obs am Material liegt.. wobei sich das beim cquence bereits erledigt hat, oder?

Ich biete hiermit an, dass mir jeder 10cm(lieber bissl zuviel wie zu wenig) seines Kabels schicken kann und ich das gleiche machen wie mit denen die ich zur hand hatte!!
Bitte einen Zettel beilegen um was es sich handelt und euren ABsender und Foren-Namen dazu!
Also alles an:

Wenz Elektrotechnik GmbH
z.Hd. Dominik Wenz
Paimarer Straße 5
97950 Großrinderfeld

Ich bin dabei. Ein Stückchen von meinem 35mm² Massekabel aus dem Schweißzubehör geht morgen an den Dominik!

Wenn ihrs ganz genau wollt, mach ich in der Firma im Labor mal ne Dichtemessung. Da haben wir Analytikwaagen und Pyknometer. Nur müsste das bis Ende nächster Woche passieren.

Aber man könnte doch auch die Hersteller direkt anschreiben ; )

Na ich denke meine wage ist mit 1, 2g toleranz OK dafür!

Deswegen schrieb ich "Wenn ihrs ganz genau wollt"...

Problem ist wohl dass immer wieder mal Kabel kommen werden!
Und da sollte es immer die selbe Waage sein!
Aber trotzdem DANKE fürs Angebot!

surround???? schrieb:

Jede von mir verbaute Anlage wird auch auf die Verlustleistung ausgemessen. Bis jetzt gab es nie Grund zur Beanstandung. Daher Qualität ist immernoch gewahrt. Das ist das wichtigste. UND WIE??????? Viel schlimmer ist doch, dass das alles Verarsche ist mit den Kabeln!!!!

Erst fragst du mich überhaupt erstmal wie man das misst und dann wirfst du mir halb vor es nicht richtig zu machen.
Das der Spannungsabfall bei Testfrequenz mit Amperemessung und annähernd Volllast gemessen wird. Ist für mich selbstverständlich. Von daher ist die Qualität der Stromversorgung immer gewährleistet.

Und das zählt.

Verarsche ist höchstens das Tohuwabohu was hier einige Häuptlinge veranstalten.

MfG

Ich weiß ja net mit wem ich es zu tun habe, deshalb frage ich!
Was ist daran verwerflich? Ich will deine Kompetenz diesbezüglich nicht in Frage stellen!

Wenn ich mir als Kunde ein 35mm² kaufen würde, weil ich für mein Setup 35mm² Kupferkabel brauche und dann ein 35mm² Mischkabel habe, dass vom Spannungsabfall unter Last irgendwo zwischen 20mm² und 25mm² Kupferkabel liegt würde ich mir verarscht vorkommen! Weil ich der Meinung bin ich habe ein 35mm² Kupferkabel!

Schlimm ist ja noch dazu dass viele Anbieter nichtmal dazuschreiben, dass es sich um Mischkabel handelt!

Mahlzeit

Find den Thread und die Idee klasse! Hab hier noch ca. 50cm eines 20mm² Dietz Kabels rumliegen, dass mich total enttäuscht hat! Für einen Kumpel im Set gekauft und schon beim zurechtkürzen fiel mir auf, dass das Kabel im innern fast nur silbern glänzt. Dazu ist das Kabel federleicht. Ich würde da von einem Kupferanteil von höchstens 20% ausgehen. Ist schon schlimm was zum Teil da so als Hochwertig verschärbelt wird. Brief geht die Woche raus sobald ich Zeit hab und von daher bitte weiter machen Surround!!!

MfG

nett mitzulesen. finde die idee mit der gewichtsprüfung auch klasse.

@Pwnzer

Es gibt so gut wie keine AluKupferlegierungen im Kabelbereich.
Die alukabel werdne nur mit Kupfer bedampft.
Errechne dir mal das Spezifische Gewicht - dann fällt das schätzen leichter

Ich weiß noch genau als mal ein Kumpel ankam er hat Kabel das aussieht wie das Audison, hat er viel billiger gekauft und es ist genauso flexibel. Als ich ihm dann ein kürzeres Stück von dem Audison in die Hand gedrückt hab und gemeint hab, schenk ich dir, Vergleich das mal mit dem Qceunce vom Gewicht her, sagte er 2 Tage später zu mir, ich kauf mir richtiges Kupferkabel und hat sein 8 Euro Mischgedönns wieder verkauft....

Also den Unterschied mit dem Gewicht erkennt jeder sofort, da bringt es einem auch rein garnichts anstatt 25er Kabel 35er oder mehr zu verlegen um den gleichen realen Querschnitt zu haben weil dann ist der Preisvorteil auch wett und es braucht mehr Platz, größerer Kabelschuhe usw, also teurer und schlechter..

oha jetzt gehts hier aber ab ...

hätte noch nen vorschlag für nen kabelschnelltest

einfach mal ein kurzes kabelstückchen in rohreiniger tauchen
dabei natürlich schutzbrille und handschuhe tragen

bei guten kabeln sollte da nix passieren

wenns schäumt dann is alu im spiel

bis denne

michael

Ich denke der Gewichtsvergleich hat ausreichen Aussagekraft.
Wer noch Kabel hat, dass auch gewogen und hier gezeigt werden soll:

surround???? schrieb:

Ich biete hiermit an, dass mir jeder 10cm(lieber bissl zuviel wie zu wenig) seines Kabels schicken kann und ich das gleiche machen wie mit denen die ich zur hand hatte!! Bitte einen Zettel beilegen um was es sich handelt und euren ABsender und Foren-Namen dazu! Also alles an: Wenz Elektrotechnik GmbH z.Hd. Dominik Wenz Paimarer Straße 5 97950 Großrinderfeld

Dominik, aber berücksichtige auch itte mal die Isolation.. grad bei Billigprodukten wird da oft mit mehr Iso als Cu gearbeitet.. dann läuft ein 25er Kabel auf einmal als 35er durch die gegend...und das kanns ned sein...

Würde mich freuen wenn sowas zumindest grob berücksichtigt wird! Danke!

P.S. Ich kann dir vllt etwas Aiv und it-Kabelschicken.. muss mal schaun, ob ich am WE heim fahr...

Ein Kabel ist ja mit einem bestimmten Querschnitt angegeben ohne Bezug auf die Dicke der Iso und wenn ich nur das Kupfer wiege spielt die Dicke der Iso eigentlich keine Rolle mehr!

Dominik entisoliert die Kabel ja vorher
Ich werd mal bei AIV anklingeln - vielleicht besteht ja interesse (oder keins) die Teile testen zu lassen *g*


Ich werd mal kontaktieren!

Lieber Dominik, das ist aber leider nicht bei allen so... bei vielen billigteilen ist der Querschnitt mit Isolation berechnet..leider.
Deswegen komm ich ja da drauf! Leidige Erfahrung selbst gemacht... wer billig kauft...

Dann schneidet sich er Hersteller bei diesem Test ins eigene Fleich!
Wenn er sein Kabel als 35mm² angibt und mit der Iso schummelt und so nur soviel wie ein 25mm² Kupfer hat, schneidet er halt mal richtig schlecht ab!

danke das wollt ich hören

Sehr interessant das ganze!
Sinus Live 35mm² hast du nicht zufällig um es mal zu wiegen da?

Hatte das Q-Quence Kabel mal selbst in der Hand, man merkt wirklich deutlich das es nicht voll Kupfer-Kabel ist, und an der Schnittfläche schimmern die einzelnen Litzen auch Silberig.

Wenn ich dran denke, kommen am Wochenende nen Stück 50 qmm von dem ich mehr als enttäuscht war und nen Stück 35qmm!

Gruß

Flo

alles her, wenn die rohstoffpreise dann wieder steigen bin ich reich :-)!!!

Naja, aber nicht von Alu

Im Übrigen melde ich dann als erster Beteiligungsansprüche an

*scherzmodusein*Naja der Dom will ja eh ne Vieh- oder Viecherzucht betreiben.. bei dem Ort wo er herkommmt.. und die Bauern werden ja langsam reicher... *scherzmodusaus*

schollehopser schrieb:

*scherzmodusein*Naja der Dom will ja eh ne Vieh- oder Viecherzucht betreiben.. bei dem Ort wo er herkommmt.. und die Bauern werden ja langsam reicher... *scherzmodusaus*

LoooL das ist seine Masche, heimst jetzt dutzende Kilos Kupfer an und verkauft es zu guten Kupferpreisen

ansonsten klasse Idee das ganze!

Hi Timo, falls du auch was haben solltest das hier mit erwähnt werden soll nur her damit!

surround???? schrieb:

Hi Timo, falls du auch was haben solltest das hier mit erwähnt werden soll nur her damit!

auf was war das jetzt bezogen Dominik?

... bzgl. Kabel melde ich mich mal telefonisch bei dir

Interessanter Thread.

Nun frage ich mich was für ein Kabel ich habe?
Kommt aus dem Schweisser Bereich.
113mm² und ist Silber. (wenn ich mich nicht irre innen Kupfer)

Der Lamá

gewicht?

nebenbei:
könnte man auch selber wiegen (lassen) und das ergebnis hier posten

gibt ja genug waagen die so rumstehen - gemüseabteilung post apotheke usw ...

bis denne

michael

Lama wie ist die Bezeichnung vom Kabel, dann weiste es genau

Das Kabel ist Aufwendig verlegt, so das ich ungerne es zum wiegen ausbaue.
Meine Frage bezog sich eher auf "weches Material" es sein könnte.
Habe das Kabel selber an meiner Schweissmaschiene benutzt und habe oft mit ~300A geschweisst.

Wie geschrieben Farbe Silber und innen Kupfer.
Kann es Kupfer Zink sein?

Der Lamá

Verzinntes Kupfer.. so sind auch viele AIV-Kabel

Weis dann jemand, ob es sich bei diesem Kabel http://cgi.ebay.de/w...IT&item=160299174891 um solchen Billigmischramsch handelt? Kommt mir nämlich so arg günstig vor...

Allein am Preis erkennt man, dass es sich um das ganz günstige Dietz handelt, dass mit 99%iger Sicherheit aus einem Alugemisch besteht! Gerne darf mir auch hier jemand Muster schicken, falls es Kabel von dieser Sorte hat!

Gott sei Dank hab ich nochmal nachgefragt. Der Preis hat mich schon ziemlich verleitet, aber doof bin ich ja nicht, so dass der Kopf noch anblieb

Wenn ich mir als Kunde ein 35mm² kaufen würde, weil ich für mein Setup 35mm² Kupferkabel brauche und dann ein 35mm² Mischkabel habe, dass vom Spannungsabfall unter Last irgendwo zwischen 20mm² und 25mm²

Da müsste man aber der Fairnesshalber sagen, das bei dem Dietz 50mm² Kabel der "Spannungsabfall" bei ca 35mm² ist und dennoch im Verhältnis zu rein 35mm² Kupfer rischitg günstig ist, oder?

Das ist keine Aussage sondern eine Frage!



Der Lamá

50mm² ALu ist etwas schlechter wie 35mm² Kupfer!
Geht halt auch ums Verlegen und 35mm² lassen sich doch schon wesentlich leichter verlegen wie 50mm²!
Auch die wenigsten EIngänge der Endstufen könnne 50mm² aufnehmen!

Gruß DOminik

derboxenmann schrieb:

Verzinntes Kupfer.. so sind auch viele AIV-Kabel :)

Wie schaut es den mit dieser Legierung aus?
Kabeln haben mich noch nicht interessiert.
Sind die gut oder wie würdest du die einstufen`?

Der Lamá

Verzinntes Kuper ist keine Legierung. Ne Legierung aus Kupfer und Zinn ist Bronze *g*

Da werden die Litzen nur mit einer ganz dünnen Schicht Zinn ummantelt. Dient meiner Meinung nach überwiegend der Optik, begrenzt evtl auch noch zum Korrosionsschutz.

@sourround: Wenn die Endstufen kein 50er Kabel aufnehmen können ist das für mich kein Grund ein Dünneres zu verlegen ; ) Aber ich weiß schon, was du damit ausdrücken wolltest.

Gruß, Christian

Liquidity schrieb:

Verzinntes Kuper ist keine Legierung. Ne Legierung aus Kupfer und Zinn ist Bronze *g* Da werden die Litzen nur mit einer ganz dünnen Schicht Zinn ummantelt. Dient meiner Meinung nach überwiegend der Optik, begrenzt evtl auch noch zum Korrosionsschutz. @sourround: Wenn die Endstufen kein 50er Kabel aufnehmen können ist das für mich kein Grund ein Dünneres zu verlegen ; ) Aber ich weiß schon, was du damit ausdrücken wolltest. Gruß, Christian

Ist nur für den Korrosionsschutz
Das Zinn hat sonst keine Aufgabe.
Auch die Alu-Kupfer-Kabel sind idR keine Legierungen, es sind Kupferbeschichtete Alulitzen

Also werde ich mal selber wiegen.
Bei 113 mm² abzgl. Trennungsluft bei Litzen = 110mm²
110mm² * 0,89g = 97,9g/dm

Also müsste mein Kabel 97,9g/dm wiegen?!

Der Lamá

Auf jeden fall interessantes Thema, da ich selbst schon mal Kabel gekauft habe was als
35 mm² ausgeschrieben, aber höchstens 16mm² war, wurde aber Anstandslos zurück genommen.

Habe dann zwar auch nur ein preiswertes Dietz Kabel gekauft was aber auf jeden fall einen 35 mm²
Kabel näher kam, hab es natürlich nicht weiter Untersucht.

Hoffe dass ich für die nächste Aussage nicht gekillt werde, hatt Alu nicht die besseren elektrischen Eigenschaften
und Kupfer die besseren mechanischen.
Also müssten doch die Kabel nicht schlechter sein, außer das sie nicht das wiegen, was man für Kupfer errechnet, wenn sie doch schlechte Elektrische Eigenschaften haben liegt es vielleicht an einen anderen Grund
(Sparmassnahmen) vom Hersteller.

Nein Kupfer ist definitiv besser!
Kupfer liegt bei 58, Alu bei 36, Silber bei 61, Gold 43,5!

Genau das Dietzstromkabel wollte ich dir schicken! Habe das in 50 qmm da, werd morgen denk ich mal so 15 cm losschicken!

Jopp alles her zu mir!

NetVampir schrieb:

Genau das Dietzstromkabel wollte ich dir schicken! Habe das in 50 qmm da, werd morgen denk ich mal so 15 cm losschicken!

suuuuper. Dann wart ich noch kurz auf das Ergebnis

Kann's dir schonmal rein subjektiv sagen, so vom Gefühl her wiegt's ca. die Hälfte von nem ordentlichen Kabel...