Lautsprecherkabel, egal was?

Hey Leute, ich will meinen Kofferraum bald ausbauen und brauche für den Bass noch vernünftiges LS Kabel..

zZ sind da 4qmm Kabel drin,

könnte man auch ein 10qmm Stromkabel nehmen??

Denn die AS 280.2 hat große anschlüsse, wo das 10er kabel gut passen könnte???

Oder muss ich da sauerstoffames LS kabel unbedingt nehmen? Denn der Widerstand is durchden hohen Querschnitt sowieso geringer...

Lass dein Kabel drin, das reicht doch dicke...
Und das Zeugs ist alles 99,9% OFC Kupfer... (also bezogen auf die LS-Kabel)...auch die Billigsten vom Baumarkt...

Dü könntest aber auch 200mm² Kabel nehmen....

MfG Björn

4mm² reicht vollkommen bei einer Musikanlage

Es geht nur halt darum das der schon nen bisschen dampf hat....

Würde es reichen oder würde es noch was brinen, denn 4qmm kabel fürs frontsystem hat die eigenschaft das die bässe spürbar besser werden, als mit 1,5er oder 2,5er kabel...

2,5er ist am FS ebenfalls völlig ausreichend.
da fließen eh nicht so viele Ampere drüber wie bei der Stromversorgung der Endstufe.

Gut, dann werde ich das 4er kabel so lassen....

Ne Gelbatterie habe ich auch schon liegen nd nen trennrelais. das wird noch nen ordentlicher akt^^

Und bitte vor der Zusatzbatt ne Sicherung reinmachen

das is klar.

gesetzlicher leitungsabstnd der sicherung im motorreum bis 30cm dann ne sicherung im motorraum dann noch eine im kofferraum vor der batterie und dann hinter der gel nen verteiler mit den einzelnen sicherungsanschlüssen die zu den stufen gehen.. sol ja auch nen bisschen gut aussehen..

brauche dazu aber ja noch nen zweiten woofer und das dringend, das is mein problem zZ

Sieht man auch im suchebereich

So, war neulich beim Händler "FirstClassAudio" ind Goch, der keine 70Km entfernt von mir wohnt bzw. seinen Sitz hat (Ist wohl noch nicht ganz eine Firma :D) Die sollen angeblich auch den lautesten Auto Europas haben. Nundenn, der hat mich ein bisschen aufgeklärt, gefragt was ich vorhabe, mir eigene Erfahrungen auf den Weg mitgegeben etc.. Der meinte das generell auch normale also "verkupferte" Kabel ihren Dienst sehr gut tun, und ich das Geld lieber sparen und mir die low-Budget Kabel kaufen soll. Das gleiche auch bei den Chinchkabel. Normale Audison 0815 Chinchkabel tuen es laut seiner Aussage auch. Gut habe ich gesagt, dann Pack mal die Teile ein. Gekauft wurden jetzt:

- 6m Powerkabel in 20mm² Ausführung von Dietz (Super elastisch, kann man sich wenn man möchte auch die Schuhe mit zubinden :D)
- 2m von dem gleichen in Blau für Masse.
- 18m 2,5mm² Lautsprecherkabel Dietz Ecoline (sollen laut seiner Erfahrung langen) + geschätzte 10m 0,75er für Hochtöner. Der ist für die Reperaturen von Audio System Deutschland zuständig und hat gemeint dass da bei den Radion-Hochtönern ziemlich eng wird mit den 2,5er.
- Audison Connect Sicherungshalter Mini-ANL
- Audison Sicherung 80A
- 2x Audison Chinchkabel. Nicht die "Best-Variante" sondern eine Stufe niedriger. Hat der angeblich mehrmals verlegt und keinerlei Probleme gehabt. Er hatte auch die Best Variante da. Hätte der mir also auch mit schönrederei ebenfalls verkaufen können.
- 10-15m Remotekabel. Der konnte auch was am Preis machen und mir netterweise diverse Kleinteile einfach so mitgegeben.

Der hat gemeint, das man nicht unbedingt MDF-Ringe braucht. Normale Adapterringe tuen es laut seiner Meinung/Erfahrung auch. Natürlich nur, wenn man die schön mit Spachtel o.ä stabiler macht. Und heute wurde auch das Radio gekauft


@Amperlite,

sorry für Ausraster im letzten Post von mir. War bisschen müde und hatte Schlafprobleme. War deswegen bisschen giftig drauf

was hast für aööes gelönt???

Denn das wird wohl nen bisschen teuer gewesen sein...

LG Chriss

Fragst du etwa was alles gekostet hat? Wenn ja, 75€.

is nen guter Preis...

Muss meine verkabelung auch komplett ändern.

Das die Unterschiede messbar sein sollen habe ich ja schon gehört, aber hört man den Unterschied auch wirklich zwischen CCA und OFC Kabel? Pro Kabel das verlegt wird, wird max.4m lang sein, macht sich da der Unterschied bemerkbar?

nen freund sagt der mit Car-hifi handelt das man bei guten frontsystemen erst den unterschied minimal hört. aber das ist immer ansichtssache...

ChristianXD schrieb:

aber das ist immer ansichtssache...

Falsch. 2+2=5 ist auch keine Ansichtssache.

Das sind wiederum zwei paar Schuhe. Ein unterschied wird sicherlich da sein, aber ob man den mit einem Audio Systen Radion Frontsystem hören wird...Ich kann es mir halt vorstellen, aber wissen tue ich es nicht Deshalb ja die Frage ob einige von euch diese Erfahrung gemacht haben. Bzw. den Test zwischen OFC und CCA Kabel.

Haki-28 schrieb:

Deshalb ja die Frage ob einige von euch diese Erfahrung gemacht haben. Bzw. den Test zwischen OFC und CCA Kabel.

Die Erfahrung haben viele gemacht, das Forum ist voll davon. In 99,9% der Fälle ist es aber pure Einbildung/Wunschdenken. Lass dich nicht über den Tisch ziehen!

Werde es mal ausprobieren...

Baue meine Anlage nun komplett mit Audiosystem Komponenten....

Dann werde ich es mal sehen...


Es gibt teils auch gute erfahrungsberchte von leuten die "überhaupt" keine ahnung haben...

da kenne ich auch einige.

Packen einen 1 OHM Woofer an eine Stufe die 2 OHM nur abkann und wuntert sich wenns qualmt, stinkt und ruhig is nach 3 sec volllast^^

Nicht du selber Wie schon Amperlite geschrieben hat, kann Einbildung auch eine Rolle spielen. Am besten andere Probanden für den Versuch aussuchen und denen nicht sagen was verändert wird.

Mir fehlt im Moment nur noch die Dämmung, dann kanns los gehen. Ich habe heute dann mal aus Neugier die Lautsprecher in die Adapterringe drauf gesetzt und musste feststellen, dass die Andrian Audio A130 nicht so perfekt in die Ringe passen wie die Audio System Radion 165. Hier mal z.B. ein Bild vom Radion 165 TMT, was perfekt in die Löcher der Ringe passt:

Und hier ein Bild vom A130, was bisschen Probleme macht:

Soll ich dann einfach in die rot gekennzeichneten Stellen Löcher bohren, oder wäre das dann schädlich für den TMT? Wüsste nämlich nicht wie ich die sonst dadrauf festmachen soll.

denke nicht, würde aber kleine unterlegscheiben empfehlen, das sich durch die drehbewegung die sicke sich nicht vom gehäuse ablösen kann, denn hast du nen leichten schaden wenn das passiert und dies wäre sehr ärgerlich...

Ach, ich habe mich im Moment schon für MDF-Ringe entschieden, wo ich das Ganze ein bisschen individueller gestalten kann.

@Christrian,

schon getestet?

jupp^^

hatte schon nen billiges paar versaut^^

aber dann kam ja die idee mit den U-scheiben

Also ich bin der meinung das man einen unterschied hört von sehr billigem LS-kabel zu teurem! Aber erst mit den richtigen komponenten! wenn mann von HU über chinch und endstufe wirklich super sachen dran hat und ein front sytem
das in der 1. Liga spielt dann macht es schon sinn gescheite LS-kabel zu kaufen!! aber bei o815 Komponenten is es fürn Arsch!! Wer Tausende €´s für seine anlage ausgegeben hat der sollte nicht an der letzten verbindung zu seinem High-End system sparen! schließlich hab ich auch keinen guten Klang mit z.b. Rainbow referenc system an einem 20€ jensen-Verstärker,oder anders rum!

Es kommt halt immer auf das gesamt packet an!!

Gruß....

So ein Blödsinn, wenn ich mir viel einbilde und ganz doll drann glaube gibt es ja den Weihnachtsmann immer noch nicht.
Sicher sollte man sich kein Alu Kabel reinlegen, aber jedes Baumarkt LS Kabel Reicht völlig aus.
Bevor ich in meine Anlage 5000€ reinsteck und nochmal extra Kabel 2000 ausgebe, kaufe ich mir gleich ne Anlage für 7000 und hab da viel viel mehr davon.

Nuja... Noobs glauben eben jeden Unsinn...
Jeder Cent, der in viel zu teure LS-Kabel gesteckt wird, wäre wohl im Einbau effektvoller untergebracht..
Und glaubs mir und andren oder auch net, aber Kupfer ist nunmal Kupfer und keinerlei physikalische Eigenschaft hat bei diesen Dimensionen die Macht da irgendwie Einfluss auf den Klang zu nehmen...
Gelegentlich mal Ohren vom HNO-Artzt säubern lassen wäre sicher weit hilfreicher

MfG Björn

Ich sehe zwar auch keinen Sinn hinter dem sog. Kabelklang, aber meine Vorposter disqualifizieren sich ja durch ihre Beiträge selbst.

Ein Unbeteiligter würde Bass-Fetisch mehr glauben schenken.

Khaos schrieb:

Sicher sollte man sich kein Alu Kabel reinlegen, ...

Und warum?
Wenn der Querschnitt angepasst wird, kommt doch derselbe ohmsche Widerstand raus.
Und Querschnittsveränderungen stehen hier ja nicht zur Diskussion, die "speziellen klangstarken Leitungen" sind ja nicht unbedingt dicker als normale.

Papa_Bär schrieb:

Nuja... Noobs glauben eben jeden Unsinn... Gelegentlich mal Ohren vom HNO-Artzt säubern lassen wäre sicher weit hilfreicher

Und wer bist du, dass du glaubst durch Beleidungen die Meinung eines anderen ändern zu können?

Und ich passe mal deine Aussagen an:

Und glaubs mir und andren oder auch net, aber Kupfer ist nunmal Kupfer und keinerlei physikalische Eigenschaft von der du weißt, hat bei diesen Dimensionen die Macht da irgendwie Einfluss auf den Klang zu nehmen...

Des Weiteren hat Kupfer nicht nur physikalische Eigenschaften.

Vieleicht schiebt der nächste Mod den Thread dann in den Voodoobereich...

Ich halte nichts von dem Kabelklang, wer daran glaubt, soll halt dran glauben, auch wenn die "physikalischen" Erklärungsversuche dann meist ins lächerliche gehen.


MFG Johannes

also ich würde das technisch so erklären, je geringerer widerstand der leitung je besser ist die leitungsfähigkeit.

Das ist mir als gelernter Kfz-mechatroniker nur im sinn.
es sind je keine worter die durch das kabel gepresst werden sondern Volt und Strom fließen über die leitung.

Das die frontsysteme mit 2,5 oder 4qmm kabel besseren bass haben ist dadurch auch wiederlegt. je besser das Kabel von der Leiteigenschaft desto mehr volt und Ampere können fließen.

Was mit den Sauerstoffreiem Kabel ist würde ich so m,al erklären. Sauerstoff in verbindung mit Wasser erzeugt korrosion. wenn kein sauerstoff im kabel ist hält es bei einbauten (tür) länger weil es kaum sauerstoffeinschlüsse hat.

So meine logische erklärung...

Das sauerstoffarme für innen das sauerstoff freie für aussen....

Liege ich da falsch?

Elektronen genauer gesagt bei dem Strom in Metallen und deren Geschwindigkeit ist erschreckend...

Gleichstromwiderstand der Leitung mal mit dem des Lautsprechers verglichen?


MFG Johannes

ich denke mal darüber haben sich schon einige den kopf zerbrochen....

zumindest merkt man wenn das kabel zu dün ist.

dann hat man entwerder ne elektronische heizung im auto oder nen ne blinkene protect lampe^^

@ LordSphinx
Wer ich glaube zu sein?
Mein Name steht ja unterm Post, kennenlernen darf man mich auf meinen Treffen und anderswo auch gerne...
Kabelklanghörer werde ich sicher niemals überzeugen können, weder mir Argumenten noch sonst irgendwie... Nichtexistenz lässt sich eben nicht nachweisen...
Mich darüber amüsieren werde ich aber noch sehr viele Jahre

Physikalische Eigenschaften von denen ich nichts weiß?
Das glaube ich eher nicht

Und welche nicht-physikalischen Eigenschaften hat ein Kupferkabel denn, die sich irgendwie auf die Weiterleitung elektrischer Signale auswirken können?

Und @ CHristianXD
Das ganze Kupferzeugs ist zu 99,99% rein, da ist auch kein Sauerstoff eingeschlossen... Könnt ja mal verschen Sauerstoffatome in das kubisch-flächenzentrierte Gitter zu wurschteln...
Und man bekommt mit dickeren Kabeln auch keinen besseren Bass, dafür muss man anständig einbauen
Und kein Volt der Welt geht durchn Kabel


so long....
MfG Björn

@ papabär..

wie erklärst du dir denn das wie nen lautsprecher funktioniert???

Es sind spulen die durch bespromung in bewegung gesetzt werden. was sooll denn anderes durch die kabel fließen????

Nuja, Volt ist die Einhet für die Spannung, und das ist das spezifische Arbeitsvermögen einer Ladung...
Das einzige was da fließt sind Elektronen und Ionen...von minus nach Plus... Angegeben mit de Stromstärke in Ampere...
Ein LS funktioniert mit Wechselstrom...durch die wechselnde Polung bewegt er sich die schwingspule im Magnetfeld mal hoch, mal runter...ganz munter... je nachdem ob weg waage- oder senkrecht verbaut ist natürlich auch vor und zurück...

MfG Björn

LordSphinx schrieb:

Ich sehe zwar auch keinen Sinn hinter dem sog. Kabelklang, aber meine Vorposter disqualifizieren sich ja durch ihre Beiträge selbst. Ein Unbeteiligter würde Bass-Fetisch mehr glauben schenken. Khaos schrieb: Sicher sollte man sich kein Alu Kabel reinlegen, ... Und warum? Wenn der Querschnitt angepasst wird, kommt doch derselbe ohmsche Widerstand raus. Und Querschnittsveränderungen stehen hier ja nicht zur Diskussion, die "speziellen klangstarken Leitungen" sind ja nicht unbedingt dicker als normale.

Du gibst dir die Antwort doch schon selber, weil der Querschnitt angepasst werden müsste. SIcher steht das eig nicht zur diskussion, aber ich nehm lieber dünnere Kupferkabel als dickere Alukabel.
Das man ein unterschied hört zw Alu und Kupfer habe ich weder behauptet noch sonstwas.

Papa_Bär schrieb:

Mich darüber amüsieren werde ich aber noch sehr viele Jahre

Durchaus, nur man muss deshalb ja niemanden als Noob oder hörgeschädigt dastehen lassen.

Papa_Bär schrieb:

Physikalische Eigenschaften von denen ich nichts weiß? Das glaube ich eher nicht Und welche nicht-physikalischen Eigenschaften hat ein Kupferkabel denn, die sich irgendwie auf die Weiterleitung elektrischer Signale auswirken können?

Und du kannst du z.B. auch spontan erklären warum unterschiedliche Elkos in Frequenzweichen unterschiedlichen Klang zur Folge haben?
Oder vielleicht klingen ja auch alle Elkos gleich, keine Ahnung was du dazu sagst.


Wie gesagt, ich sehe auch keine physikalische Erklärung für diesen Kabelklang, aber ich glaube keiner von uns beiden ist so ein Experte auf Gebiet um sowas 100%ig ausschließen zu können.
Falls doch, entschuldige bitte.

sorry Doppelpost

Das mit dem HNO-Artzt war ein wirklich ernst gemeinter Rat, man glaubt garnicht was sich so im Laufe der Jahre an Dreck in den Gehörgängen sammelt...
Warum C´s unterschiedlich klingen?
Weil sie völlig unterschiedlich aufgebaut sind, aus andren Materialien bestehen usw, völlig andre Eigenschaften haben usw....
Kupferkabel dagegen bestehen allesamtaus aus schnödem Kupfer, da gibts auch kein besseres oder schlechteres...

Was die Physik angeht, nuja, da schöpf ich eben aus den Vollen mit mehreren 1,0er Physikdiplomern, altgedienten Atomphysikern u.ä., mit denen diskutier ich regelmäßig darüber, bisher ist uns noch keine Eigenschaft untergekommen, die dafür verantwortlich gemacht werden könnte...
Komischerweise können bestimmt 99% der Kabelklanghörer einem noch nichtmal die Gitterform von Kupfer erläuteren geschweige den die Weiterleitung von "Strom" erklären...

MfG Björn

hi
es gibt leute die sogar das gras waschen hören ,genau so gibt es leute die nicht den unterschied raus hören,von 2 verschiedene amps,also jeder der daran glaubt das es kabel klang gibt,der soll es auch,wichtig ist doch was man für sich selber haben möchte,wenns man es nicht raus hört ist es nicht schlimm,aber man beruhigt sein gewissen.

deswegen, sagte ich vom hören sagen....

Das die Weichen oder elkos ander klingen is ja kla....

Das Zweifel ich auch nicht an.
Das ding ist, das Hersteller mit solchen angaben nur verkaufen wollen.

Also vergoldetes Kabel habe ich bissher noch nie selber gesehen. Das würde wohl den geringsten widerstand haben als Kupfer oder Silber.

Was klanglich für mich fest steht ist:

1. Gutes Headunit
2. mindestens 2fach geschirmtes Chinchkabel
3. gute und klangliche Endstufen
4. Lautsprechersystem mit Frequenzweichen.

Clarion hatte füher Klanglich mal die Oberhand im Radiobereich. aber nach und nach auch wieder verloren.

Über Endstufen lässt sich bekanntlich streiten. denn leistungsmonster vertragen sich nicht mit dem begriff klanglich top. Und wenn ja dann preislich höher als dessen fahrzeuge mit denen die bewegt werden.

Für mich steht fest, ich werde mein Auto Stufen mäßig mit Audiosystem ausbauen.

X--Ion 280.2 (habe ich bereits)
X--Ion 160.4 (kommt demnächst)

An Frontsystem und Hecksystem bin ich noch am grübeln... verkabelung mit 2,5 qmm für front und heck....

Aber leider sind die kabelpreise momentan immer noch teuer..

Das stimmt nicht ganz
Den geringsten Innenwiderstand hat immer noch Silber.
Gold hat einen höheren innenwiderstand als Kupfer oder Silber.

Gold hat halt den Vorteil, dass es nicht oxidiert.

MFG Johannes

Ich hab das hier gekauft:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270439034971

Günstiger gehts wirklich nicht. Und das Kabel ist gut.

@ ChristianXD

Bevor du solcherlei Weisheiten postets solltest du dich evtl. mal bisschen intensiver mit der Materie befassen, das was du da geschrieben hast diqualifiziert dich da eher...

MfG Björn

die sache ist der widerstand wird gemessen 1qmm durchmesser und dann ein meter länge.

Kupfer hat da nen widerstand soweit ich weis, 0,175Ohm bei dieser messung.

Die sache ist, wenn du ne 2,5qmm laitung auf 3m hast is der widerstand in der leitung glaube ich nicht so ein unterschied als normales kupfer....

rebel4life schrieb:

Gold hat halt den Vorteil, dass es nicht oxidiert. MFG Johannes

Darum sind ja auch in allen Kraftwerken, Banken usw Goldkabel installiert das da ja nix passieren kann wenn das Kabel wegoxidiert...

@ChristianXD

Les dir das mal durch

kann mir jemand sagen wie hock der Wiederstand so haben darf von einem Lautsprecherkabel?
Ich brauche eventuell ein kabel was so ca.20m lang ist... überlege jetzt wieviel Quadrat ich da nehme... den Wiederstand messen oder berechnen ist kein problem... nur ich hab kp wie hoch er sein sollte...

Danke schonmal

Die sache ist was willst damit betreiben???

Wenn das nur nen 50W lautsprecher ist sollte 1,5qmm ausreichen.

Den Spezifischen Widerstand von Kupfer hatte ich ja fast^^

Silber is ne altanative. aber bedenke das was man kaufen kann ist ja auch nur "versilbertes" Kupferkabel.

und die angabe des Silberwertes ist reines Silber. Was für ne beschichtung des Kupferkabels is ja meist nicht bekannt. denk mal an die Karatzahl in sachn Gold.....

Das mit der ausbleibenden Oxidation war darauf bezogen, dass es bei anderen Materialien zu Übergangswiderständen kommen kann, Kupferoxyddioden gibt es zum Beispiel.

MFG Johannes