SONY UBP-X700 vs. UBP-X800

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*Peter81*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Jul 2018, 22:36
Guten Abend,

Bin auf der Suche nach einen neuen Ultra HD Blu-ray Player.
Ich habe mir die beiden SONY Player angesehen.
UBP-X700 und den UBP-X800.

Meine Frage ist, wo unterscheiden sich die beiden, außer im Preis, bzw. welche ist der Bessere, wenn ich einen SONY KD-49XF9005 nutze?
laserrichi
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 25. Okt 2018, 22:36
auch auf die Gefahr das du vieleicht schon gekauft hast, ich habe mir den x700 zugelegt, da finde ich das Preis/Leistungsverhältnis super.
Den großen unterschied zum x800 der schon 2017 erschienen ist finde ich auch nicht.
Außer das der x800 43cm breit ist und das Netzteil im Gerät ist und laut Werbung DVD Audio abspielen kann, aber wohl kein Dolby Vision kann (vieleicht kommt ja noch ein update)
der x700 ist schmäler, hat ein externes Netzteil und DVD Audio steht nicht dabei, wobei ich das selbst nicht testen kann, da ich keine reine DVD Audio habe, und mir SACD wichtig war, und er kann alles was man so an standards in Zukunft eventuell braucht wie HDR10 und Dolby Vision.
Externes Netzteil hat auch den Vorteil das man bei defekt auch leicht selbst ersetzen kann, dafür liegt das halt im Rack irgendwo, also reine Geschmackssache.
Jedenfalls bin ich mit dem x700 sehr zufrieden, auch amazon prime ist in 4k... nur der Atmos Ton fehlt.... vieleicht kommt das ja noch.

Die Bedienungsgeschwindigkeit und Fernbedienung funktioniert wirklich sehr gut. Für den aktuellen Marktpreis ja schon fast ein Geheimtip... meine Meinung


[Beitrag von laserrichi am 25. Okt 2018, 22:49 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2018, 04:03

laserrichi (Beitrag #2) schrieb:

Den großen unterschied zum x800 der schon 2017 erschienen ist finde ich auch nicht.
Außer das der wohl kein Dolby Vision kann (vieleicht kommt ja noch ein update)


richtig, der X700 kann DolbyVision HDR, der X800 nicht...
den Angaben nach, ist hierzu weder beim X800, noch beim X1000 ist eine Nachrüstung per FW Update möglich
psycho2063
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Nov 2018, 11:26
Laut der Sony Produktseite sollten beide Dolby Vision und Atmos können. Insofern sehe ich auch nicht, warum man den Aufpreis für den 800er zahlen muss.


[Beitrag von psycho2063 am 01. Nov 2018, 11:27 bearbeitet]
Hz-Schlosser
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jan 2019, 18:10
Hallo zusammen.

Möchte das Thema hier nochmal hochholen, weil es sich meines erachtens aufgrund der praktisch gleichen Thematik nicht lohnt, einen neuen Thread zu eröffnen.

Auf der Suche nach einem neuen UHD-Player, der meinen mitlerweile etwas betagten Samsung ersetzen soll war ich zunächst etwas auf den Sony UBP-X800 eingeschossen.

Nach einiger Recherche schien der aber kein HDR, bzw Dolby-Vision zu unterstützen, was der 700er, auf den ich in Folge stieß schon von Hause aus kann, jetzt wird hier erwähnt, das Atmos fehlt - betrifft das nur die Streaming-Dienste oder ist das etwa auch bei Blu-Rays so? Kann ja eigentlich nicht sein, da die Tonspur ja digital zum AV-Receiver geht, oder nicht?

Ferner fehlt dem 700er gegenüber dem 800er "High-Res-Audio" - Was ist da im inneren der Unterschied?
Hier bin ich jetzt wieder bei der Verarbeitung der Signale durch den AV-Receiver...


Kann mir das wer mit Erfahrungswerten bestätigen oder widerlegen, um die Entscheidung final zu machen?

Es sollen jetzt nicht die 100 Euro hin oder her sein, aber der Funktionsumfang sollte zumindest "auf Höhe der Zeit" sein. Von High End bin ich ohnehin weit entfernt


[Beitrag von Hz-Schlosser am 12. Jan 2019, 18:11 bearbeitet]
Scorsese
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jan 2019, 19:34

Hz-Schlosser (Beitrag #5) schrieb:
Hallo zusammen.

Nach einiger Recherche schien der aber kein HDR, bzw Dolby-Vision zu unterstützen, was der 700er, auf den ich in Folge stieß schon von Hause aus kann, jetzt wird hier erwähnt, das Atmos fehlt - betrifft das nur die Streaming-Dienste oder ist das etwa auch bei Blu-Rays so? Kann ja eigentlich nicht sein, da die Tonspur ja digital zum AV-Receiver geht, oder nicht?


Der X800 hat nur kein Dolby Vision, HDR und Atmos kann er.


Hz-Schlosser (Beitrag #5) schrieb:
Hallo zusammen.
Ferner fehlt dem 700er gegenüber dem 800er "High-Res-Audio" - Was ist da im inneren der Unterschied?


Weiß ich auch nicht genau, so wie es aussieht ein Sony-eigenes höherwertiges Auflösungsformat. So wie ich das verstehe braucht es da die gesamte Kette ( Aufnahme, BD-Player und Sony-ARV ). Bitte irgendjemand korrigieren, wenn das falsch beschreibe.


Hz-Schlosser (Beitrag #5) schrieb:

Kann mir das wer mit Erfahrungswerten bestätigen oder widerlegen, um die Entscheidung final zu machen?


Ich habe den X800 und bin eigendlich zufrieden. Er ist ziemlich Anfällig ggü. Schmutz auf der Disc ( Fingerabdrücken ). In dieser Hinsicht hat er eine schlechtere Fehlerkorrektur als frühere Sony-BD-Player. Die Fehlerkorrektur ist imho aber besser als bei den Pana-Palyern. Die Schnelligkeit ( Tastenklicks, Vorspulen und Einlesezeiten ) ist sony-typisch sehr gut. Der größte Vorteil des X800 ggü. dem X700 ist die Verarbeitung. Der X700 sieht richtig billig aus und der X800 relativ hochwertig. Der X800 ist sehr leise. Im Mai kommt übrigens der Nachfolger des X800 (= Sony UBP-X800M2). Der hat dann DV und sogar Untertitelverschiebung ( wegen letzterem werde ich upgraden ).


[Beitrag von Scorsese am 12. Jan 2019, 19:39 bearbeitet]
Hz-Schlosser
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 12. Jan 2019, 19:53

Scorsese (Beitrag #6) schrieb:


Der X800 hat nur kein Dolby Vision, HDR und Atmos kann er.


Achso, dachte HDR und Dolby Vision gleichen sich. Dann ist das also eher Dolby Vision mit HDR 10 gleichzusetzen, was gleichzeitig bedeutet HDR und HDR10 sind verscheidene Dinge?


Scorsese (Beitrag #6) schrieb:

Weiß ich auch nicht genau, so wie es aussieht ein Sony-eigenes höherwertiges Auflösungsformat. So wie ich das verstehe braucht es da die gesamte Kette ( Aufnahme, BD-Player und Sony-ARV ). Bitte irgendjemand korrigieren, wenn das falsch beschreibe.


Alles klar, dann ist das für meinen Aufbau grundsätzlich erstmal kein Vorteil...



Scorsese (Beitrag #6) schrieb:

Ich habe den X800 und bin eigendlich zufrieden. Er ist ziemlich Anfällig ggü. Schmutz auf der Disc ( Fingerabdrücken ). In dieser Hinsicht hat er eine schlechtere Fehlerkorrektur als frühere Sony-BD-Player. Die Fehlerkorrektur ist imho aber besser als bei den Pana-Palyern. Die Schnelligkeit ( Tastenklicks, Vorspulen und Einlesezeiten ) ist sony-typisch sehr gut.


Klingt gut


Scorsese (Beitrag #6) schrieb:

Der größte Vorteil des X800 ggü. dem X700 ist die Verarbeitung. Der X700 sieht richtig billig aus und der X800 relativ hochwertig.


Müsste ich mal live sehen.


Scorsese (Beitrag #6) schrieb:
Der X800 ist sehr leise. Im Mai kommt übrigens der Nachfolger des X800 (= Sony UBP-X800M2). Der hat dann DV und sogar Untertitelverschiebung ( wegen letzterem werde ich upgraden ).


Okay, das klingt auch nicht uninteressant, bis Mai kann ich im Zweifel auch noch warten, wenn dann Dolby Vision gleich mit an Bord ist.

Vielen Dank für das Feedback!
Ralf65
Inventar
#8 erstellt: 13. Jan 2019, 07:43

Hz-Schlosser (Beitrag #7) schrieb:

Scorsese (Beitrag #6) schrieb:


Der X800 hat nur kein Dolby Vision, HDR und Atmos kann er.


Achso, dachte HDR und Dolby Vision gleichen sich. Dann ist das also eher Dolby Vision mit HDR 10 gleichzusetzen, was gleichzeitig bedeutet HDR und HDR10 sind verscheidene Dinge?



Nein....
HDR ist mit gar nichts gleich zu setzen !

HDR ist lediglich der "Überbegriff" für die Technik "High Dynamic Range" als solches,
darunter findet man jedoch unterschiedliche HDR Standards, mit denen diese besagte Eigenschaft erzeugt werden kann.
Grob vergleichbar vielleicht mit der Bezeichnung "Kraftfahrzeug", worunter man eben auch diverse unterschiedliche Fahrzeugarten und Typen (SUV, PickUp., Cabrio, Oldtimer) wieder findet.

Ist ein TV als HDR TV bezeichnet, so unterstützt dieser stets den Basis HDR Standard "HDR10" (10 = 10bit Farbtiefe),
dann gibt es jedoch noch weitere HDR Standards, wie z.B. "HLG", "DolbyVision" und "HDR10+".

Um HDR nutzen zu können, müssen jedoch alle Geräte in der Wiedergabe Kette (Player, AVR, TV) auch "den entsprechenden" HDR Standard unterstützen.

Generell unterscheidet man hierbei dann noch zwischen dem "statischen" und "dynamischen" HDR Standard.

HDR10 ist ein statischer HDR Standard, hierbei werden die HDR Information, welche die Intensität für die Effekte im Film festlegen, nur "einmal" zu Beginn des Filmes für den gesamten Film übermittelt.
DolbyVision und HDR10+ hingegen, sind dynamische HDR Standards.
Hierbei werden laufend über zusätzliche Informationen (MetaDaten) die sich in einem gesonderten Layer (Enhanced Layer) auf der entsprechenden UHD-BD z.B. befinden, HDR Daten mitgeliefert, die es ermöglichen die Intensität des HDR Effektes Szene für Szene an den jeweiligen Bildinhalt anzupassen, um so stets ein optimales Ergebnis zu erzielen.

Bei einer UHD Blu-ray bildet die Grundlage für den sogenannten "Enhanced Layer" hierbei jedoch stets ein HDR10 "BasisLayer"
Ist der UHD-BD Player, oder der TV z.B. nicht DolbyVision kompatibel, wird dann seitens des UHD BD Players automatisch HDR im Basis Standard HDR10 ausgegeben.


[Beitrag von Ralf65 am 13. Jan 2019, 08:30 bearbeitet]
Hz-Schlosser
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Jan 2019, 15:44
Alles klar, danke für die umfangreiche Aufklärung.

Der TV (LG 65C7D) unterstützt laut Datenblatt "active HDR" sowie dolby Vision.

Der Player wird es dann auch können.

Durch den AV-Receiver wird das Bild nur durchgeschleift,da macht das nichts, oder?

Ansonsten hat der UBP ja ohnehin zwei hdmi-Ausgänge, da könnte man das im Zweifel auch trennen (oder sollte man das sogar?)
Ralf65
Inventar
#10 erstellt: 13. Jan 2019, 18:53
"Active HDR" ist kein HDR Standard, sondern eine LG interne Technik, ein Verfahren zur Signalaufbereitung (Optimierung)
von HDR Kontent

die 7er Serie von LG unterstützt die HDR Standards HLG, HDR10, DolbyVision und Technicolor HDR.

wie bereits zuvor erwähnt, muss "jedes" Glied in der Wiedergabe den entsprechenden HDR Standard unterstützen, auch ein AVR.
Ist dieser nicht entsprechend geeignet, werden im PassThough Modus die HDR Informationen nicht durchgeleitet.

In Hinsicht auf DolbyVision kann auf den Threadtitel bezogen "nur" der Sony X700 DolbyVision ausgeben, der X800 jedoch nicht

und richtig, wenn der UHD-BD Player über 2 getrennte HDMI Ausgänge verfügt, kann man im Falle das der AVR nicht DolbyVision kompatibel ist, das Audiosignal dem AVR getrennt zuführen und den TV direkt mit dem HDMI Main Out des Player verbinden.
Voraussetzung ist natürlich immer auch eine entsprechende Disc mit dem entsprechenden HDR Standard, z.B. DolbyVision...
laserrichi
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 07. Feb 2019, 17:54
Ralf65 hat das ja schon alles sehr gut erklärt.
Da wird einem auch wieder bewusst, das die ganzen Hersteller die Consumer mit ihren Buchstabenwirrrwar mehr verwirren als aufklären.

Man stelle sich da ein Beratungsgespräch in einem Laden vor, in dem der Regalbewacher dem Kunden das alles erklärt :-)

Zurück zum Thema, der X700 mag vieleicht etwas billiger wirken, aber es ist nur das Gehäuse, und entscheidend ist was drin steckt, und ich hab jetzt das Teil eine weile und einige Filme, mit Atmos, Auro 3D, DTS-X, und auch SACD abgespielt, und alles läuft sehr geschmeidig, das Laufwerk hört man garnicht.
So muss es sein. Top Preis Leistung wie ich finde.
Lesefehler hatte ich bisher noch keine.
Das einzige was mir jetzt noch fehlt ist Amazon Prime Filme mit Dolby Atmos. Ich hoffe das es da vieleicht ein Firmwareupdate gibt. 4K geht ja schon mal damit.
jeti79
Stammgast
#12 erstellt: 12. Feb 2019, 23:04
Ich möchte diesen Thread mal für meine Problemstellung nutzen:

Ich habe den X800 im Einsatz und seit ein paar Tagen teste ich Dolby Atmos / DTS:X content. Dazu habe ich mir ein paar Test/Demo-BRs zugelegt.

Was mich wundert: auf einer (offiziellen) Test BR sind Dolby Vision und Dolby Atmos angegeben. Soweit, so gut: allerdings spielt der Player die Scheibe immer nur als PCM/Dolby Digital ab und die Disc sagt mir, dass ich auf Bitstream umstellen muss, was ich nach Anleitung auch gemacht habe und den Player neu gestartet (wg Handshake)

Allerdings sagt mir die Disc weiterhin, dass ich Bitstream einstellen soll. Vom USB-Stick kann ich einwandfrei in Dolby Atrmos abspielen.

Da der Player ja kein Dolby Vision unterstützt: Haben Dolby Atmos und Dolby Vision direkt etwas miteinander zu tun, sodass ich von der Scheibe kein Atmos abspielen kann, weil der Player kein Dolby Vision kann!? ... Dann wäre er sofort reif für die Bucht...
Ralf65
Inventar
#13 erstellt: 13. Feb 2019, 06:34
DolbyVision und Dolby Atmos sind getrennt zu betrachten.

damit der Dolby Atmos Stream aus einer Blu-ray dekodiert wird, muss auch der AVR entsprechend konfiguriert sein,
hier wird Atmos im TrueHD Format übermittelt, über den Stick vermutlich im PCM Format
hast Du dazu an Deinem Yamaha (den nutzt Du doch, oder ?) den "Objekt Decoder Modus" aktiviert ?

Snap159

des weiteren wird dieser Decoder wohl nur aktiv, wenn auch entsprechende Deckenlautsprecher konfiguriert und vorhanden sind

Snap160
jeti79
Stammgast
#14 erstellt: 13. Feb 2019, 08:26
Danke, für die ausführliche Antwort!

Ja, ich nutze den RX-A3060

Die konfiguration im AVR gucke ich mir nachher mal an. Ich war der Meinung, dass der korrekt eingestellt sein müsste, weil ich ja über USB schon Dolby-Atmos-Inhalte am Laufen hatte.

Deckenlautsprecher habe ich installiert und eingesessen, sodass der AVR die auf jeden Fall auch als Deckenlautsprecher erkennt.

Hoffentlich liegt es an der simplen Einstellung - ich hatte schon befürchtet, dass ich mir schon wieder einen neuen Player zulegen muss, um Atmos-Inhalte abzuspielen


[Beitrag von jeti79 am 13. Feb 2019, 08:26 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#15 erstellt: 13. Feb 2019, 17:53
der Player gibt nur den Stream aus, dekodiert wird das Ganze im AVR, von daher liegt es sicher nicht am Player, bzw. wenn, an einer seiner Einstellungen.
Aber schau erstmal beim Yamaha....
jeti79
Stammgast
#16 erstellt: 20. Feb 2019, 21:51
Ich habe mir die Einstellungen noch einmal angesehen:

Der Objekt-Decoder-Modus ist eingeschaltet. Hätte mich auch gewundert, wenn da etwas falsch eingestellt wäre, da ja Atmos vom USB Stick im Player funktioniert, aber von Disc (Dolby Atmos Demo Disc 2017) eben nicht. Dort wir ein Audiotrack abgespielt, der mir sagt, dass ich Bitstream-Ausgabe am Player einschalten soll, damit Atmos ausgegeben werden kann.

Was halt noch ist, ist dass das Bild mir anzeigt, dass mein Player kein Dolby Vision kann. Daher hatte ich die Vermutung, dass es irgendwas damit zu tun haben könnte.

Hier die Einstellungen im Sony:

Digital-Audioausgabe: Auto
DSD-Ausgangsmodus: Auto
BD-Audi-Mix-Einstellung: Aus
DTS Neo:6: Aus
48khz
DSEE HX: Aus
Dynamikbegrenzung: Auto
Raumklang: Surround
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