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SONY BDP-S5000ES, der erste Sony-ES-Blu-ray in Europa!

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sagitare
Stammgast
#201 erstellt: 08. Nov 2008, 21:07
@BMWDaniel

... das ist ja das Problem, denn wenn wenn an der DVD Qualität nicht gefeilt wird, ist der Sprung zum 3800 nicht mehr weit

Oder man nimmt lieber gleich einen BD55 und wartet ab
BMWDaniel
Inventar
#202 erstellt: 08. Nov 2008, 22:00

sagitare schrieb:
@BMWDaniel

... das ist ja das Problem, denn wenn wenn an der DVD Qualität nicht gefeilt wird, ist der Sprung zum 3800 nicht mehr weit

Oder man nimmt lieber gleich einen BD55 und wartet ab



Ne will keinen Denon! ICh will einfach einen Player der das best mögliche raus holt. für 1499€ hätte ich ihn mir gekauft, aber da der technische Fortschritt nichtb stehen bleibt sind mir knappe 2000€ zu viel
sagitare
Stammgast
#203 erstellt: 08. Nov 2008, 22:18
Ich wüßte gerne mal ob das DVD-Bild des 5000ES etwas besser ist als das des Panasonic BD55 oder des Sony S550.

Denn dann wäre der Aufpreis wenigstens noch etwas gerechtfertigt
celle
Inventar
#204 erstellt: 09. Nov 2008, 14:46

Ich wüßte gerne mal ob das DVD-Bild des 5000ES etwas besser ist als das des Panasonic BD55 oder des Sony S550.


Ist es.


Oder man nimmt lieber gleich einen BD55 und wartet ab


...oder noch günstiger den S550

In der "AV" ist der 5000ES nun auch neue Referenz.
Über die UVP würde ich mir keine all zu großenen Gedanken machen. Der Straßenpreis wird deutlich niedriger sein, als bei Denon oder Pioneer. Bei dem Premiumgehabe macht Sony zum Glück nicht mit.


[Beitrag von celle am 09. Nov 2008, 15:10 bearbeitet]
BMWDaniel
Inventar
#205 erstellt: 09. Nov 2008, 15:23
Ich hoffe mal das der Straßenpreis weit darunter ist. Aber 1300€ ca werd ich dann schwach. Möchte wissen wie es mit der CD Wiedergabe aus sieht vom Klang her
darkman71
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 09. Nov 2008, 15:28
Auch wenn der Sony zur Zeit vielleicht das beste Blu-Ray Bild hat, halte ich den Preis dafür für zu hoch. Die meisten aktuellen Geräte ob nun der Rest von Sony, Panasonic oder Samsung haben ein um Nuancen schlechteres Bild, kosten dafür auch weniger als ein Drittel.

Dieser Premium Vergleich hinkt meiner Meinung auch ein wenig. Mein Stammhändler gewährt mir auf Denon oder Pioneer im Schnitt auch 20% bis 30%.

Ich warte ersteinmal bis zum Erscheinen eines Denon A1 Player. Wenn dieser dann auch SACD und DVD Audio kann, wäre ich auch bereit dafür mehr als 2.000 Euro zu zahlen.


[Beitrag von darkman71 am 09. Nov 2008, 15:30 bearbeitet]
celle
Inventar
#207 erstellt: 09. Nov 2008, 15:35
Der Denon A1 mit SACD/DVD-A wird so 3000-3500 EUR kosten...

Nicht jeder hat einen Stammhändler (und nicht jeder lässt sich auf die oft vorhandene Markenbindung ein) und ich bezweifle dass man dann so 20-30% Erlass allein für den Player bekommt...
darkman71
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 09. Nov 2008, 15:43

celle schrieb:
Der Denon A1 mit SACD/DVD-A wird so 3000-3500 EUR kosten...

Nicht jeder hat einen Stammhändler (und nicht jeder lässt sich auf die oft vorhandene Markenbindung ein) und ich bezweifle dass man dann so 20-30% Erlass allein für den Player bekommt...


Auf meinen Denon DVD 3930 hatte ich damals ca. 20% Prozent bekommen.

Ein Markenbindung hatte ich mal vor einigen Jahren mit Denon. Da ich mich aber über deren DVD Player ziemlich geärgert habe, habe ich diese inzwischen aufgeben. Dies wäre auch ein Grund mir eventuell keinen A1 zu kaufen

3000 Euro bin ich jedenfalls nicht bereit für einen Player zu bezahlen.
flat_D
Inventar
#209 erstellt: 09. Nov 2008, 16:36

darkman71 schrieb:

celle schrieb:
Der Denon A1 mit SACD/DVD-A wird so 3000-3500 EUR kosten...

Nicht jeder hat einen Stammhändler (und nicht jeder lässt sich auf die oft vorhandene Markenbindung ein) und ich bezweifle dass man dann so 20-30% Erlass allein für den Player bekommt...


Auf meinen Denon DVD 3930 hatte ich damals ca. 20% Prozent bekommen.

Ein Markenbindung hatte ich mal vor einigen Jahren mit Denon. Da ich mich aber über deren DVD Player ziemlich geärgert habe, habe ich diese inzwischen aufgeben. Dies wäre auch ein Grund mir eventuell keinen A1 zu kaufen

3000 Euro bin ich jedenfalls nicht bereit für einen Player zu bezahlen.


Zumal man mit anderen Kombinationen billiger und besser fährt. Wenn ich die Preise für meinen BR-Player und den Scaler zusammenrechne, komme ich auf ein Drittel des Preises für einen etwa gleich guten Denon-BR-DVD-Player. Selbst ein nagelneuer S550 und ein nagelneuer DVDO Edge kosten zusammen nicht mal die Hälfte des Denon. Gut, die Gehäusequalität ist auch nicht vergleichbar aber rein das Bild (BR und DVD) dürfte gleichwertig sein. Und man kann den Scaler auch für andere Bildquellen verwenden, während er im Denon nur für DVDs zur Verfügung steht.


[Beitrag von flat_D am 09. Nov 2008, 16:37 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#210 erstellt: 09. Nov 2008, 18:32
... weshalb ich ja schon ma mit OPPO geliebäugelt habe - aber die machen wohl auch kein silber mehr
outofsightdd
Inventar
#211 erstellt: 09. Nov 2008, 18:36
Und Sherwood legt seinen dieses Jahr geplanten BluRay wohl auf Eis... da gäbe es noch eine Hoffnung auf "silber dunkel" (titan). Kleine Hersteller scheinen mit den verkürzten Produktzyklen arg kämpfen zu müssen (siehe Panasonic), deswegen sind Oppo und Sherwood aktuell etwas vorsichtig.
0300_Infanterie
Inventar
#212 erstellt: 09. Nov 2008, 18:42
... der OPPO wäre ja als Kombi 983 + BD-Player das Gerät überhaupt inkl. SACD-Unterstützung!
Ein nicht zickendes Laufwerk und viele Einstellmöglichkeiten
celle
Inventar
#213 erstellt: 10. Nov 2008, 20:49
Testbericht geht weiter;

http://www.avsforum....5036096&postcount=44



SD dvds... I will say I was very impressed with the SD dvd performance. It is only second to (and just barely) the 3800's HQV chip. I will say they are very close and that most would not be able to pick which is which. Sony delivered there. The 3800 and S5000ES are head and shoulders above the rest in SD dvd performance. I tested about 8 titles. And yes the S5000ES can do 480i or be put into an AUTO mode. Overall I was not expecting the SD dvd performance to rival the 3800's. It was a nice surprise. As for the other units and where they land. They are similar but the Pioneer 51FD beats out the BD35, PS3, sony 350, as well as the others on my list.


http://www.avsforum....5037653&postcount=74


[Beitrag von celle am 10. Nov 2008, 20:51 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#214 erstellt: 10. Nov 2008, 21:33
Hi,
interessant finde ich es, dass der Sony in UK (Lieferung bei diesem Händler nach D durchaus möglich) schon für 895 GBP (entspricht etwa 1100 EUR) angeboten wird, so dass das Gerät für mich wieder deutlich interessanter wird.
Gruss
Burkhardt
0300_Infanterie
Inventar
#215 erstellt: 10. Nov 2008, 22:55

celle schrieb:
Testbericht geht weiter;

http://www.avsforum....5036096&postcount=44



SD dvds... I will say I was very impressed with the SD dvd performance. It is only second to (and just barely) the 3800's HQV chip. I will say they are very close and that most would not be able to pick which is which. Sony delivered there. The 3800 and S5000ES are head and shoulders above the rest in SD dvd performance. I tested about 8 titles. And yes the S5000ES can do 480i or be put into an AUTO mode. Overall I was not expecting the SD dvd performance to rival the 3800's. It was a nice surprise. As for the other units and where they land. They are similar but the Pioneer 51FD beats out the BD35, PS3, sony 350, as well as the others on my list.


http://www.avsforum....5037653&postcount=74


... aber die Performanceunterschiede zwischen NTSC und PAL-Wiedergabe hatten wir auch schon oft gesehen - ich warte erst mal ab bis er hier ist!
BTW: 1100,- klingt nicht schlecht
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 10. Nov 2008, 23:18

BTW: 1100,- klingt nicht schlecht


Du hast das in Klammern vergessen, was deine Gedanken dabei waren

BTW: 1100,- klingt nicht schlecht (wenn es ihn auch noch in silber gäbe...)
0300_Infanterie
Inventar
#217 erstellt: 10. Nov 2008, 23:25
... - denke ja auch an andere!
BMWDaniel
Inventar
#218 erstellt: 11. Nov 2008, 00:25
Bin gespannt was hier der Straßenpreis sein wird
sagitare
Stammgast
#219 erstellt: 11. Nov 2008, 01:16
Habe mir heute die neue " audiovision " besorgt:

Der Player ist zwar im Moment die Referenz im Blue Ray Bereich, allerdings schneidet er bei der DVD-Wiedergabe nicht besser ab wie sein kleiner Bruder der S-550 und das ist für 1800 Euro schon ein herber Schlag

Ich kann das original Zitat ja morgen mal online stellen wenn gewünscht
BMWDaniel
Inventar
#220 erstellt: 11. Nov 2008, 01:36

sagitare schrieb:
Habe mir heute die neue " audiovision " besorgt:

Der Player ist zwar im Moment die Referenz im Blue Ray Bereich, allerdings schneidet er bei der DVD-Wiedergabe nicht besser ab wie sein kleiner Bruder der S-550 und das ist für 1800 Euro schon ein herber Schlag

Ich kann das original Zitat ja morgen mal online stellen wenn gewünscht



Ich bräuchte gar keien DVD Wiedergabe. Soll nur BR Bild super rüber bringen udn im Audio bereich gut abschneiden
celle
Inventar
#221 erstellt: 11. Nov 2008, 12:53
Analog soll der Player sowohl bei Stereo als auch bei Blu-ray gar besser klingen als digital über HDMI und Coax am Onkyo 806. Also er hat sehr gute D/A-Wandler verbaut.


allerdings schneidet er bei der DVD-Wiedergabe nicht besser ab wie sein kleiner Bruder der S-550


Das stimmt so nicht. Lies noch einmal genauer. Laien werden das vielleicht so sehen (wie immer, auch bezüglich einem Reon oder Realta-Player wird das so sein), aber für die Kenner bringt der neue Enhancer und das Bit-Mapping sichtbare Vorteile. Der S550 ist halt schon ein guter DVD-Player und nach oben wird die Luft immer dünner und die Preisspanne für kleine Verbesserungen halt entsprechend weiter gefasst.

Trotz Flagreader sollte das DVD-Bild also ziemlich gut sein, wenn die Flag´s richtig gesetzt sind, gar nahezu perfekt. Ich gehe auch davon aus, dass das DVD-Bild am Ende im Ganzen besser ausschaut als bei einem BD30 z.B. Ein sicherer Filmmode allein macht noch lange kein gutes DVD-Bild.
Wu
Inventar
#222 erstellt: 11. Nov 2008, 18:52

celle schrieb:
Ein sicherer Filmmode allein macht noch lange kein gutes DVD-Bild.


Ein flackerndes Bild durch falsche Erkennung oder fehlenden festen Filmmode aber erst recht nicht.... es ist ja nun mal so, dass sehr viele DVDs falsch geflagged sind.


[Beitrag von Wu am 11. Nov 2008, 18:53 bearbeitet]
sagitare
Stammgast
#223 erstellt: 12. Nov 2008, 01:18
Das der Player auf einem hohen Level im Blue-Ray Bereich liegt ist unbestritten.

Allerdings wird er sich bei der DVD-Wiedergabe sicherlich nicht auf dem Niveau eines BD55 bewegen.


Ich denke das der stärkste Konkurrent von Denon in Form des ( 3800 ) schon in den nächsten Tagen in den Startlöchern steht und diesbezüglich wid dieser dem DVD-Fan zusätzlich das Bild bescheren, welches der Sony definitiv nicht zu leisten vermag!

Wer 1800 Euro ausgibt, will kompromisslos das Maximum in beiden Bereichen und wird auch im Zweifelsfalle die weiteren 200 Euro nicht mehr scheuen.

In der nächsten Audiovision wissen wir mehr.........


[Beitrag von sagitare am 12. Nov 2008, 01:21 bearbeitet]
BMWDaniel
Inventar
#224 erstellt: 12. Nov 2008, 04:41

sagitare schrieb:
Das der Player auf einem hohen Level im Blue-Ray Bereich liegt ist unbestritten.

Allerdings wird er sich bei der DVD-Wiedergabe sicherlich nicht auf dem Niveau eines BD55 bewegen.


Ich denke das der stärkste Konkurrent von Denon in Form des ( 3800 ) schon in den nächsten Tagen in den Startlöchern steht und diesbezüglich wid dieser dem DVD-Fan zusätzlich das Bild bescheren, welches der Sony definitiv nicht zu leisten vermag!

Wer 1800 Euro ausgibt, will kompromisslos das Maximum in beiden Bereichen und wird auch im Zweifelsfalle die weiteren 200 Euro nicht mehr scheuen.

In der nächsten Audiovision wissen wir mehr.........



In welcher Audiosvision meinst du?

Hmm komisch das ich noch keienn Onkyo 906 gelesen habe, wobei der auch schon bisschen auf dem Markt ist. Komisch das dann der Sony schon getestet wird
flat_D
Inventar
#225 erstellt: 12. Nov 2008, 11:11

sagitare schrieb:
Das(ß) der Player auf einem hohen Level im Blue-Ray(Blu-Ray) Bereich liegt(,) ist unbestritten.

Allerdings wird er sich bei der DVD-Wiedergabe sicherlich nicht auf dem Niveau eines BD55 bewegen.


Ich denke(,) das(ß) der stärkste Konkurrent von Denon in Form des ( 3800 ) schon in den nächsten Tagen in den Startlöchern steht und diesbezüglich wid dieser dem DVD-Fan zusätzlich das Bild bescheren, welches der Sony definitiv nicht zu leisten vermag!

Wer 1800 Euro ausgibt, will kompromisslos das Maximum in beiden Bereichen und wird auch im Zweifelsfalle die weiteren 200 Euro nicht mehr scheuen.

In der nächsten Audiovision wissen wir mehr.........


Warum sollte die DVD-Wiedergabe des S5000ES sich nicht auf dem Niveau des BD55 bewegen? Weder ist der BD55 so gut noch der S5000ES so schlecht. Der BD55 hat keinen Realta- oder wenigstens Reon-Chip. Der im BD55 verbaute Uniphier-Chip ist gut aber nicht überragend und kommt nicht an die Bildbearbeitungsqualitäten eines Realta heran. Er ist ja auch ein Kombichip für alle Video- und Audio-Decodierungen und kann schon deshalb nicht auch noch Deinterlacing und Skalierung auf höchstem Niveau erreichen. Dafür fehlt ihm einfach die Rechenleistung. Und die im SONY 5000er verbaute Recheneinheit ist sicher nicht schlechter, als der Uniphier.


[Beitrag von flat_D am 12. Nov 2008, 11:12 bearbeitet]
Passat
Inventar
#226 erstellt: 12. Nov 2008, 11:13

BMWDaniel schrieb:

Hmm komisch das ich noch keienn Onkyo 906 gelesen habe, wobei der auch schon bisschen auf dem Markt ist.


Der 906 wurde indirekt schon gestestet.
Der 906 ist nämlich nichts anderes als ein um Netzwerkfunktionen aufgeblasener 876.

Grüsse
Roman
celle
Inventar
#227 erstellt: 12. Nov 2008, 11:59

Wer 1800 Euro ausgibt


Der Sony kostet keine 1800 EUR. Warte ein paar Wochen ab und der liegt weit unter 1500 EUR. Der Straßenpreis wird sicherlich zwischen dem Denon und Sony am Ende gute 400-500 EUR auseinanderliegen.

Der BD55 ist laut VHV schon im DVD-Bild schlechter als der S550, wie soll der da besser sein als der S5000?

Noch einmal ein guter Filmmode macht noch lange kein überragendes DVD-Bild. Kantenflimmern in Extremsituationen (Autogrill oder Backsteinhaus z.B.) hin und her, es gibt auch noch mehr Faktoren; Kontrast, Helligkeit, Farben, Gamma, Schärfe, Rauschunterdrückung, Scaling, Farbauflösung. In all diesen Punkten liegt der S5000 vor dem BD55!
Der Sony hat analog auch einen Referenz D/A-Wandler der schon im sehr guten BD10 vorzufinden war.

Für Leute mit großen DVD-Sammlungen (gehöre zum Glück nicht dazu und im Zeitalter von BD schaue ich so gut wie keine Film-DVD´s mehr), sicherlich ärgerlich, dass der Filmmode (noch - Update?) nicht perfekt funktioniert, obwohl die Technik definitiv dazu in der Lage wäre, aber zu behaupten ein BD55 wäre im DVD-Betrieb besser, da Filmmode, ist auch etwas naiv gedacht.

Vergesst auch nicht der Sony ist ein verdammt guter Audioplayer, auch für CD´s! Da wird er m.E. auch besser sein als der Denon. Aufgeschraubt sieht der Sony nämlich etwas voller und beeindruckender aus, als der Denon 3800 (siehe aktuellen Test in der Audio). Zum Panasonic Herz und Denon 2500 scheinen da nur der Reon dazu gekommen zu sein und die analogen weiteren digitalen Anschlüsse des BD30.


Der Preis des S5000 sinkt übrigens schon;

www.preissuchmaschin...=sony+5000es&x=0&y=0

Als Vergleich die 2000 EUR UVP des 5400ES AV-R;

www.preissuchmaschin...=sony+5400es&x=0&y=0

So wird das auch beim BD-Player ausschauen...


Der 906 wurde indirekt schon gestestet.


In der aktuellen AV wird er doch getestet? SO überragend schneidet er aber jetzt nicht ab. Der RX-V1900 scheint klanglich schon recht gut mitzuhalten. Was mich verwundert, dass der Onkyo mit Reon bei analogen Bildmaterial Schwächen zeigt und es hockskaliert zu weich darstellen soll. Bei 1080p24 greift die Bildelektronik auch nicht ein. Schlechtes Omen für den Denon 3800, der im BD-Betrieb dann doch wie gedacht ohne Realta auskommen muss?
Also das heißt dann schlicht auch "nur" BD30-Niveau und damit wären wird wieder bei der Diskussion angelangt; Denon 3800 = DVD-Player + BD-Option und nicht umgekehrt?


[Beitrag von celle am 12. Nov 2008, 12:07 bearbeitet]
celle
Inventar
#228 erstellt: 12. Nov 2008, 14:29
Testbericht 3. Teil;

http://www.avsforum....051932&postcount=129

Für ihn "it´s a winner!". Exzellentes BD und DVD-Bild, exzellente Audioqualitäten, dazu noch schnell beim Laden, BD-Live und exzellente Haptik.

Der Typ ist auch relativ seriös, da er schon einige BD-Player durchgetestet hat und auch den Denon 3800 besitzt. Für ihn ist aktuell der Sony erste Wahl.
flat_D
Inventar
#229 erstellt: 12. Nov 2008, 15:10
Der Link zum S5000ES bei Preissuchmaschine ist ja witzig. Da ist ein S2000ES (also mit blauer Glasfront motorgetrieben und dem 4mm dicken Alu-Deckel) abgebildet und darunter steht dann "Abbildung ähnlich". Da kann ich nur sagen: nicht mal im Dunkeln und mit verbunden Augen!
sagitare
Stammgast
#230 erstellt: 12. Nov 2008, 18:24
Ich verstehe ja die Aufregung von Einigen, aber man muß einfach mal ein bischen ehrlich zu sich selber sein!


Selbst wenn der Sony im Preis sinkt, wird der Denon im Preis auch sinken und somit gibt es wieder einen Patt.


Desweiteren ziehe ich mir solche Aussagen auch nicht aus der Luft, sondern berufe mich auf ein Statement von einem
High-End Hifi Laden in Hamm, für dessen Mitarbeiter Hersteller wie Accuphase und Mark Levinson zum täglichen Tagesgeschäft gehören.


Hier kennt man auch Denon und Sony schon seit jahrzehnten und kann wirklich ein sehr sicheres Urteil abgeben was Qualitätsstandars entspricht.

Der 3800 ist dort mittlerweile schon dermaßen vorbestellt, daß selbst die Mitarbeiter dieses Jahr nicht mehr in den Genuß von einem eigenen Vorführgerät kommen werden.

Und als gesunde Alternative steht im Moment der Panasonic BD55 da, der eine echt gute Alternative bietet und auch ehrlicherweise empfohlen wird auch wenn er in einer anderen Liga spielt.

(Ein A6 Avant fährt sich auch anders als ein A4 Avant, aber dennoch liegen keine Welten zwischen Beiden!!!)

Als ich die ersten Berichte über den 5000ES gesehen habe war ich ja ehrlich gestanden ebenfalls hellauf begeistert.

Aber manchmal ist es auch nicht verkehrt, wenn man mal ein Statement von Leuten bekommt, die hier wirklich vom Fach sind und die Perfektion im High End und Video-Bereich zu Ihrem Beruf gemacht haben.
skorpi1211
Stammgast
#231 erstellt: 12. Nov 2008, 18:59
Also ich glaube folgendes:

Sony wird preislich in die Knie gehen und dann sicher 400-500 Euro Straßenpreis günstiger sein!

Und zwar weil Denon nun Premium Denon sein will, wie auch Pioneer!
Und Sony eben was nachzuholen hat in diesem Segment!
Und Umsatz braucht! Verkaufen auf Teufel komm raus!
und der denon nun mal leider eigentlich en altes Gerät ist!
Wie lange gibts den im Amiland??
Zum Glück kann ich meine DVDs mit dem 3930 anschauen!
Und so kommen nur BR in den Sony!

Zu den Händlern ist es leider immernoch so:

Sie wollen nur dein Bestes! Und das ist dein GELD!
Und wo Sie den größten Gewinn machen, das Loben Sie!
"Fachzeitschriften heben das hoch, wo Sie am meisten werbung her bekommen! So dreht sich die Welt leider!

Der Sony kommt wohl zu mir weil er mir reicht!
Und alle Tonformate analog raus gibt!
Neue Vorstufe gespart!


Skorpi1211
celle
Inventar
#232 erstellt: 12. Nov 2008, 19:12
Naja, auf Denon-Qualität gebe ich nicht viel. Ich sage nur übliche Denon-Laufwerksprobleme...

Zum 2500 und 3800 und deren Qualitäten und Defizite habe ich mich im entsprechenden Thread schon genug geäußert und Beispiele verlinkt. Absolut überschätzte Geräte. Allein das AVCHD nicht geht, was ein Standardformat für BD-Player ist, ist schon dickes Minus für mich.

Einen Sony ES in Schwarz kaufe ich aber auch nicht. Also bleibt nur noch der S550 als Zuspieler für den Projektor übrig. Der BD55 ist nicht besser, kostet Straße 100 EUR mehr, schaut aber noch billiger aus...

Pioneer bekleckert sich mit dem LX71 auch nicht gerade mit Ruhm und optisch, da Klavierlack, m.E. auch keine Option mal zum S550 450 EUR mehr auszugeben. Der LX08 bekommt auch nur eine manuell zu bedienende Klapp-Plastikfront und für so 850 EUR Straße sollte da eine elegante Lösung im Stile des S500 möglich sein. Echt schade, dass Sony dem S1 keinen HDMI 1.3-Ausgang samt HD-Audio spendiert hat. Ein gutes BD- (und AVCHD/JPEG-) Bild und eine schöne Optik reichen mir ja schon. HDMI 1.3 und die Möglichkeit alle Tonformate als Bitstream weiterzuleiten, sowie ein nicht hörbarer Lüfter und nicht hörbare Laufwerksgeräusche im Filmbetrieb! (Geräusche beim kurzfristigen Skippen oder beim Einlesen stören mich da hingegen nicht) setze ich als Standard voraus.

Für die Optik bin ich bereit mehr zu zahlen. Technisch sehe ich ja sonst auch keine gravierenden Gründe für mich zu einen teuren BD-Player zu greifen (dafür sind die mir alle im BD-Bild zu ähnlich). Bestreite aber nicht das ein 5000ES, LX91 oder Denon 3800 (wobei bei dem eher nur im DVD-Bild) vielleicht noch einen Tick besser sind als ein S550/BD55, aber wirklich locken tut mich da letztendlich nur die Optik.
In Silber wäre der ES vielleicht mein Player geworden, aber so nicht, auch wenn er bis zum Erscheinen des LX91 aktuelle BD-Referenz ist.


[Beitrag von celle am 12. Nov 2008, 19:25 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#233 erstellt: 12. Nov 2008, 19:18

sagitare schrieb:
(Ein A6 Avant fährt sich auch anders als ein A4 Avant, aber dennoch liegen keine Welten zwischen Beiden!!!)


Also das ist ja nun ein ganz hervorragender Vergleich! Vollkommen richtig, ein A6 und ein A4 unterscheiden sich kaum. Sind ja beides kopflastige Frontkratzer (bzw. überteuerte Allrader mit Nasenbären-Überhang). Die Welten liegen zwischen A4 und 3er bzw. zwischen A6 und 5er. BMW baut mit Abstand die besseren Fahrzeuge.
outofsightdd
Inventar
#234 erstellt: 12. Nov 2008, 19:22
Vielleicht brauchen die großen Hersteller den Stachel eines Oppo BDP-83 im Fleisch um zu merken, wie so was zum fairen Preis gemacht wird. Auch wenn es den ebenfalls nicht silber geben wird...
0300_Infanterie
Inventar
#235 erstellt: 12. Nov 2008, 19:31

outofsightdd schrieb:
Vielleicht brauchen die großen Hersteller den Stachel eines Oppo BDP-83 im Fleisch um zu merken, wie so was zum fairen Preis gemacht wird. Auch wenn es den ebenfalls nicht silber geben wird...


... aber mit ner Fülle an Möglichkeiten mehr
sagitare
Stammgast
#236 erstellt: 12. Nov 2008, 19:55
Tja, Im Moment sollte man wohl lieber seine Taler zusammen halten und auf die gute Mittelklasse wie S550 oder BD55 setzen.


Aber vieleicht wäre ja dieser hier noch eine Alternative???


http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=401
0300_Infanterie
Inventar
#237 erstellt: 12. Nov 2008, 19:57

sagitare schrieb:
Tja, Im Moment sollte man wohl lieber seine Taler zusammen halten und auf die gute Mittelklasse wie S550 oder BD55 setzen.


Aber vieleicht wäre ja dieser hier noch eine Alternative???


http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=401


... och nö ne
Also der 1800er ist doch auch überteuert...
Wu
Inventar
#238 erstellt: 12. Nov 2008, 19:58
Der hängt technologisch doch auch schon hinterher. Ich fürchte, man muss noch 1-2 Jahre warten, bis sich die Technik soweit konsolidiert hat, dass gekaufte höherwertige Geräte nicht sofort veraltet sind und dann auch alle DVDs vernünftig wiedergeben. Mit den günstigen Sonys oder Panasonics oder meinethalben auch Samsungs fährt man derzeit m.E. besser.


[Beitrag von Wu am 12. Nov 2008, 20:00 bearbeitet]
celle
Inventar
#239 erstellt: 12. Nov 2008, 22:08
Dem 1800er fehlt ja zudem auch noch AVCHD. Für mich als AVCHD-Camcorder-Besitzer halt ein Muss.

Was mich aber bei allen technologischen Fortschritt wirklich verwundert ist die oft biedere und m.E. nicht mehr zeitgemäße Gestaltung der Geräte. Also wenn schon Billighandys und MP3-Player Farbdisplays (gar mit OLED) bekommen, warum ist dies bei aktueller AV-Elektronik immer noch nicht angekommen? Immer noch diese 80er-Jahre anmutenden "Quartz"-Uhrendisplays? Auch die Fernbedienungen die einige Anbieter einem teilweise unterjubeln wollen, haben eher nostalgischen Wert. Kaum eine ist beleuchet und viele nur in Billigplastik. Das Gerätedesign macht anscheinend noch vor dem Display und der FB halt.

Wir schauen High-End-artige Blu-ray-Filme und nutzen dafür eigentlich doch recht hochentwickelte Playertechnik, die aber in Geräten im Design von 80er-Jahre-VHS-Recordern steckt.

Klingt abgedroschen, da schon öfters erwähnt, aber der Sony S1 und 2000ES haben am ehesten das Design eines wirklich zeitgemäßen modernen AV-Gerätes (der 5000ES fällt da m.E. schon ab). Das Display ist vielleicht ebenfalls nicht besonderes, aber dafür wird es auch nicht so in der Playergestaltung hervorgehoben und lenkt ab. Der Minimalismus passt da zum Gerät. Ein wirklich elegantes und modernes dem neuen Format welches sich "cool" "Blu-ray" schimpft entsprechendes Design. Der Player wirkt wie ein edler schimmernder Kristall. Bei solch eleganter und passender Materialwahl, ist es mir auch egal welche Farbe der Player hat, weil er einfach als Objekt stimmig und edel und zeitlos wirkt. Ich wette nach so 2-3 Jahren hat das Teil allein wegen der Optik einen entsprechenden Sammlerwert und wer jetzt einen günstig bekommt, wird bei Wiederverkauf kaum Verlust machen.

Bei dem Denon 1800 sieht das Design doch hingegen total bescheuert aus? Selbst in Alu. Da wird gestalterisch eine riesen Aufmerksamkeit auf das Display gelenkt und am Ende ist es auch nur ein übliches und altmodisches Matrixdisplay. Wenn man nicht wüsste dass das ein BD-Spieler ist, würde man das Gerät doch nicht als diesen vermuten?
Und die FB erst? Also soetwas erwartet man vielleicht bei einem Medion-Gerät, aber nicht von einem recht hochpreisigen Player eines Premium-Herstellers?






[Beitrag von celle am 12. Nov 2008, 22:12 bearbeitet]
Passat
Inventar
#240 erstellt: 12. Nov 2008, 22:21
Naja, immerhin hat der Denon noch ein Punktmatrixdisplay.

Schau dir mal das Display der Panasonic-Player (und -Receiver) an. Das ist früheste 80er Jahre!

Und selbst da haben es ein paar Hersteller schon besser gekonnt.

Grüsse
Roman
celle
Inventar
#241 erstellt: 12. Nov 2008, 22:29

Naja, immerhin hat der Denon noch ein Punktmatrixdisplay.


Das macht es nicht besser. Ich finde die teilweise noch viel schlimmer, als wenn sie ganz minimalistisch als Nicht-Punktmatrixdisplay daherkommen würden. Eine glatte möglichst gleichmäßige Schrift gefällt mir besser, als eine sichtbar gepunktet gerasterte.

Heutzutage sollten kleine hochauflösende LC-Displays doch wirklich kein Problem mehr darstellen. Gibt es schon bei 40 EUR MP3-Playern (gar als OLED-Display), warum also nicht in 1000 und gar 2000 EUR BD-Playern?
Wu
Inventar
#242 erstellt: 12. Nov 2008, 22:38
Auch wenn es vielleicht eine Einzelmeinung ist: Ich möchte kein OLED-Display an meinem Player. Ein kontrastreiches Punktmatrix-Display bevorzuge ich am meisten, danach folgen die "Strichdisplays"
celle
Inventar
#243 erstellt: 12. Nov 2008, 22:51
OLED kann auch S/W, wie auch LCD...
Wu
Inventar
#244 erstellt: 12. Nov 2008, 22:55
Ich mag halt ganz konventionelle Displays


[Beitrag von Wu am 12. Nov 2008, 22:56 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#245 erstellt: 12. Nov 2008, 23:00
Der Vergleich zwischen dem Denon und dem S1E ist schon gravierend. Selten so etwas hässliches wie den Denon gesehen. Da lobe ich mir wirklich meinen S1E.
celle
Inventar
#246 erstellt: 12. Nov 2008, 23:07
Ich glaube ich werde mir auch noch einen zulegen. Immer wenn man diesen schimmernden Kristall irgendwo in der Vorführung sieht, fragt man sich echt warum Sony das nicht beibehalten hat und es in der gestalterischen Wertigkeit keinen BD-Player mehr gibt.

Hauptsache der Lüfter ist leise und fährt nach ca. 30/45min nicht so hoch wie bei meinem vorherigen S500. Ein Grund warum ich vom S1 erst einmal Abstand genommen habe, weil die ja technsich ziemlich identsich sind (bis auf die Audioplatine).

Übrigens so etwa würde der 5000ES in silber aussehen;



M.E. deutlich edler als in schwarz...


[Beitrag von celle am 12. Nov 2008, 23:10 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#247 erstellt: 12. Nov 2008, 23:11
... ja schick - aber wohl nur ein Wunschtraum...
celle
Inventar
#248 erstellt: 12. Nov 2008, 23:20
Bilder sind übrigens von Ebay;

http://www.richard-felber.de/images/Player_Front_links.jpg

Sony ist doch wirklich blöde, den ES nicht in silber zu bringen....


[Beitrag von celle am 12. Nov 2008, 23:22 bearbeitet]
sagitare
Stammgast
#249 erstellt: 13. Nov 2008, 00:06
Das Design des 1800 heut mich auch nicht richtig um, aber er besitzt zumindest einen Video-EQ was der 2500er von Samsung ja auch nicht schafft.


Zum Design:

Am edelsten sieht ein fein aufgelöstet Puntmatrixdisplay aus und der Player am besten in schwarz oder im Titan-Look wie man es von Yamaha her kennt.

Ich bin richtig froh, dass z.B. diese Silber-Ära der letzten Jahre endlich bei den Fernsehen vorbei ist


Und an die Sony-Leute:

Zeigt doch mal endlich, dass auch die DVD-Wiedergabe von der Sektion der hohen Videoverarbeitung des Gerätes profitiert.

Bei Blue Ray: 20 von 20 Punkten
Bei DVD: 7 von 10 Punkten

Ich will hier auch die 9-10 sehen und verlange es für den Preis.

Dann steht er unter meinem Pana Plasma
AMeyer
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 13. Nov 2008, 00:29

celle schrieb:
Bilder sind übrigens von Ebay;

http://www.richard-felber.de/images/Player_Front_links.jpg

Sony ist doch wirklich blöde, den ES nicht in silber zu bringen....


Die gibt es auch bei Sony - es ist der alte DVD Spieler
http://www.sony.de/product/dvd-player/dvp-ns9100es
celle
Inventar
#251 erstellt: 13. Nov 2008, 00:37

Ich bin richtig froh, dass z.B. diese Silber-Ära der letzten Jahre endlich bei den Fernsehen vorbei ist


Ich nicht. Kann den Klavierlackeinheitsbrei nicht mehr sehen. Am liebsten wäre mir ein Display in Glas eingelassen - ähnlich dem alten Sony MRX-Design.
Hätte mir auch gewünscht die aktuelle Sony X4500-Serie hätte das Design des gecancelten XBR5 SXRD-Rückpro bekommen...

Schwarze schmale Bildmaskierung gerne, aber nicht den TV komplett in schwarzen Klavierlack mit fetten Plastikrahmen. An AV-Elektronik hat das m.E. sowieso nichts verlohren. Bei den TV´s geht der Trend aber zum Glück wieder weg von einfachen schwarzen Plasteklavierlack. Samsung´s Crystal-Design, Sharp´s XS1, Sony´s EX1 und ZX1, Sony´s Midnight-Blue, Loewe sowie Pioneer´s Special Editions zeigen ja, dass es auch anders geht und andere Lösungen abseits vom Einheitslook gefragt sind. 2009 wird der Trend zu mehr herstellerspezifischen Design da weiter geführt. Hilft der eigenen Marke auch nicht, wenn sich diese optisch nicht von der Konkurrenz abhebt. Mehr Individualität ist bei der Mittel- und Oberklasse gefragt.


Das Design des 1800 heut mich auch nicht richtig um, aber er besitzt zumindest einen Video-EQ was der 2500er von Samsung ja auch nicht schafft.


Der Sony S550 für 280 EUR bietet das auch. Bezweifle das der VideoEQ des Denon jetzt auch soviel besser ist als der im Organspender von Panasonic, dass es den Aufpreis rechtfertigt.


Die gibt es auch bei Sony - es ist der alte DVD Spieler


Ich weiß, aber das Bild auf der Sony-Seite ist nicht so schön und viel zu klein. Die Real-Fotos sehen bedeutend besser aus. Allein die Details wie die elegante Sony-Gravour. Das ist halt ES-Qualität. Andere kleben da nur ein Logo drauf...


[Beitrag von celle am 13. Nov 2008, 00:46 bearbeitet]
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