HD- Player, ich komme nicht mehr mit

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Doc_K
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Okt 2007, 15:49
Hallo

vielleicht kann mir jemand helfen, denn ich fühle mich zur Zeit regelrecht verloren im Dschungel zwischen HD-DVD, Blue-Ray, DTS-HD und so weiter und so weiter.

Was ist mein Problem. Also ich bin stolzer Besitzer folgenden Systems
-Pioneer 436 FDE
-Marantz SR-7500
-Nubert NuWave Systems 5.1

Jetzt möchte ich gerne eine Player kaufen, der HD Filme abspielt. Ob Blu-Ray oder HD-DVD ist mir egal, hauptsache die Kompatibilität zu meinem Restsystem passt. Ich glaube ohnehin, dass dieser Formatstreit noch mindesten 3 Jahre so weitergeht.
Als ich damals mein system zusammenstellte, habe ich Monate mit Recherche verbracht. Doch bei HD bin ich sprichwörtlich verloren.

Welcher Player passt denn nun zu meinem System? Favourisiert habe ich zuerst die Toshiba HD-DVD player, auch, weil der Pioneer 436 nicht die volle Auflösung besitzt. Dann habe ich jedoch gelesen, dass die Tonausgabe nicht ideal ist, also der Ton vom HD-DVD Player nur in DTS ausgegeben wird und nicht in dolby surround. Ähnliche Beschränkungen gibt es wohl bei den Blu-Ray Playern. Dann gibt es hier und da Geruckele bei bestimmten Plasmas und und und. Ich bekomme irgendwie das Gefühl, man mus den passenden Player für sein System erst heraussuchen.

Vielleicht kann mir jemand eine Empfehlung für einen Player geben (Höchstgrenze 500 Euro).
Der Player sollte die HD- Filme abspielen in der Auflösung meines Plasmas, der Ton sollte auch in Dolby ausgegeben werden und normale DVD sollte in verbesserter Qualität upgescaled wiedergegeben werden, wobei auch hier den TOn stimmen sollte.

oder hat jemand ähnliche Erfahrungen?
Ich komme jedenfalls nicht weiter. Das ist schlimmer, als das passende Motherboard zu finden


Viele Grüße aus dem Norden

DOC
KarstenS
Inventar
#2 erstellt: 09. Okt 2007, 16:00

Doc_K schrieb:

Welcher Player passt denn nun zu meinem System? Favourisiert habe ich zuerst die Toshiba HD-DVD player, auch, weil der Pioneer 436 nicht die volle Auflösung besitzt. Dann habe ich jedoch gelesen, dass die Tonausgabe nicht ideal ist, also der Ton vom HD-DVD Player nur in DTS ausgegeben wird und nicht in dolby surround. Ähnliche Beschränkungen gibt es wohl bei den Blu-Ray Playern.


Ich würde raten: Kaufe einen billigen Player wie z.B. einen der Toshibas. Die 24p Problematik betrifft dich nicht da dein Display sowieso in der Lage ist aus einem 1080i60 Bild intern die 24 Vollbilder zu bestimmen und diese als 72p darzustellen.
Die erweiterten Tonformate sind im Moment noch eher unausgegoren. Mit dem gelieferten Ton kommt man im Moment mehr als aus.

Alles weitere muß sich erst mal beruhigen und setzen, doch dann gibt es wieder Player zu einem günstigeren Preis, die mehr können.
Dosenbier13
Inventar
#3 erstellt: 09. Okt 2007, 16:37
Mir geht's ähnlich. Ich scharre schon mit den Hufen, würde sehr gerne in die HD-Welt eintreten. Aber dieses Wirrwarr an Geräten und deren Bild- und vor allem Tonformate bremst mich aus. Ich war bei der Laserdisc und bei der DVD auch ganz am Anfang mit dabei. Aber diesmal tue ich mich sehr, sehr schwer.

Ich tendiere nun doch sehr zur BD, weil mir das Angebot an Filmen deutlich mehr zusagt als das auf HD-DVD. Andererseits habe ich - ganz offen und ehrlich - Angst, aufs falsche Pferd zu setzen. Aber wenn ich mir ansehe, wer HD-DVD-Geräte und die Filme dazu produziert, dann ist das doch deutlich weniger als im Konkurrenzlager.
Was mich in den Foren immer wieder ein bisschen nervt: Wer sich für eines der beiden Medien entschieden hat, verteidigt dieses dann bis aufs Blut. Ich verstehe durchaus, dass man die eigene Entscheidung für die richtige halten will; aber keiner hat ja bedeutenden Einfluss darauf, wer letztendlich die Nase vorne haben wird.

Der Kompromiss für mich selber sieht so aus, dass ich wohl einen günstigen BD-Player anschaffen werde, vermutlich den neuen Sharp, und mich mit Filmen erstmal zurückhalte, also nicht gleich jede Disc kaufe, wie das mal bei der DVD anfangs der Fall war. Geht auch gar nicht bei den Preisen. Ein paar ausgesuchte Juwelen hätte ich schon gerne auf BD. Sollte sich die BD als Verlierer erweisen, dann wäre nicht soooo viel kaputt.

Zweigleisig zu fahren, halte ich für blöd. Dann muss man auf alle Tage zwei Geräte oder einen Kombiplayer besitzen.
Tom_Boy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Okt 2007, 16:56
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s
Zum Ton: Er gibt DTS nur dann aus, wenn dein Reciever kein HDMI hat also per Lichtleiter angeschlossen ist. Das macht er nur bei HD DVD´s bei normalen DVD´s gibt er den Ton so aus wie auf der DVD gespeichert, halt DD 5.1 oder DTS, wobei DTS über HD DVD´s der Hammer ist besser als jedes Dolby Surround(analog ist eh out) oder Dolby Digital Signal.
Tom
P.S. Ich habe auch nur einen HD Ready Fernseher den Panasonic TH42PV60e und so ein tolles Bild wie mit dem HD E1 habe ich noch nie gesehen.
KarstenS
Inventar
#5 erstellt: 09. Okt 2007, 17:17

Dosenbier13 schrieb:

Zweigleisig zu fahren, halte ich für blöd. Dann muss man auf alle Tage zwei Geräte oder einen Kombiplayer besitzen.


Nun, das Problm beim zweigleisig fahren ist: Wenn sich nicht Kombi-Player durchsetzen , dann wird es irgendwann keine Player mehr für das eine Format geben. Das Problem bei BluRay ist sogar: Was tun, wenn die meisten Hersteller sich auf Profile eingeschossen haben die der eigene Player nicht beherrscht?

Zum momentanen Zeitpunkt kann man nur raten: Wenn es kein Spielgeld ist, das man nicht bracuht ist es weit sinnvoller momentan keine HD Player (HD DVD/BluRay) zu kaufen. Egal auf welches Pferd man setzt, es kann sein, dass man in 5 Jahren keinen geeigneten Player mehr besitzt um jetzt gekaufte Filme zu sehen.
Arkos
Inventar
#6 erstellt: 09. Okt 2007, 17:42

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.
Angel
Inventar
#7 erstellt: 09. Okt 2007, 17:58
Nimm den preiswertesten Toshi, der hat alles, was du brauchst, und kommt gleich mit einer Wochenration Filmmaterial.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Okt 2007, 19:22
Vielleicht sollte man dem Threadstarter erstmal nahelegen zu prüfen für welche Filme er sich am meisten interessiert, in dem Zusammenhang zu prüfen von welchen Labels diese Filme kommen und sich dann für einen Player und ein Format zu entscheiden???

Bringt doch nichts ihm zu einem Player zu raten wo er dann nachher merkt "Oh, die Filme kann ich gar nicht in HD auf dem Gerät abspielen".

Immer diese supertollen Tipps hier...



Also Doc K:

Blu Ray: 20th Century Fox, Disney (+Buena Vista)
Neutral: Concorde, Warner
HD-DVD: Universal, Paramount (+Dreamworks)

Ich würde mich an deiner Stelle für das Format entscheiden wovon du die meisten Filme hast.

Danach kann man über die einzelnen Modelle reden.


[Beitrag von Cinema_Fan am 09. Okt 2007, 19:23 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2007, 19:23

Arkos schrieb:


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird.

Das braucht der Threadersteller auch nicht, weil sein Pioneer aus den Halbbildern die 24 Vollbilder errechnet und diese darstellt.
Tom_Boy
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Okt 2007, 19:35

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.




Du scheinst ja voll die Ahnung zu haben, ich werde natürlich meinen HD E1 gleich morgen umtauschen und ich hoffe du gibst mir nen guten Tip welches Gerät was taugt.

Jeder darf doch wohl seine persönliche Meinung vertreten oder? DANKE
Arkos
Inventar
#11 erstellt: 10. Okt 2007, 14:01

Tom_Boy schrieb:

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.




Du scheinst ja voll die Ahnung zu haben, ich werde natürlich meinen HD E1 gleich morgen umtauschen und ich hoffe du gibst mir nen guten Tip welches Gerät was taugt.

Jeder darf doch wohl seine persönliche Meinung vertreten oder? DANKE :{


Und das gilt dann nur für dich?
Tonmäßig hinkt er übrigens auch allen hinterher.
Tom_Boy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Okt 2007, 14:29

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.




Du scheinst ja voll die Ahnung zu haben, ich werde natürlich meinen HD E1 gleich morgen umtauschen und ich hoffe du gibst mir nen guten Tip welches Gerät was taugt.

Jeder darf doch wohl seine persönliche Meinung vertreten oder? DANKE :{


Und das gilt dann nur für dich?
Tonmäßig hinkt er übrigens auch allen hinterher.


Warscheinlich glaubst echt an den Müll den du da von dir gibst, aber das Forum voll Spamen das kannste gut, wenn man keine Ahnung hat einfach mal
zkay
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Okt 2007, 14:59

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.




Du scheinst ja voll die Ahnung zu haben, ich werde natürlich meinen HD E1 gleich morgen umtauschen und ich hoffe du gibst mir nen guten Tip welches Gerät was taugt.

Jeder darf doch wohl seine persönliche Meinung vertreten oder? DANKE :{


Und das gilt dann nur für dich?
Tonmäßig hinkt er übrigens auch allen hinterher.



Danke, danke, danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich glaube ich werde sofort losfahren und meinen E1 verkaufen. Der ist ja so sch...!!!!!!

Danke für deinen Beitrag. Du hast mir die Augen geöffnet!!!!

Danke, danke, danke, danke, danke!!!!!!!!!!!!!!


Nein, Spaß beiseite. Ich hoffe du verstehst Spaß und fühlst dich nicht angegriffen, aber das musste ich einfach schreiben.

Ganz ehrlich, ich glaube du hast den E1 noch nie in Aktion gesehen. Ich habe zwar nur einen 32" LCD, aber die DVD-Quali ist schon sehr gut. Es kommt sicherlich nicht an die PS3 oder an die anderen Toshis heran, aber trotzdem ist es jedesmal ein Erlebnis, wie gut die DVDs hochgerechnet aussehen.
Und HDDVDs sehen einfach nur genial aus! Konnte ich auch schon auf einem Beamer bewundern! Und von dem 24p-Ruckeln habe ich bisher auch noch nichts mitbekommen.
Bei mir gibt es bei HDDVDs kein ruckeln.

Ich glaube du solltest nicht versuchen, deine Meinung anderen aufzudrücken. Nur weil du offenbar aus irgendwelchen, mir nicht nachvollziehbaren Gründen, vom HDE1 enttäuscht bist oder warst. Vielleicht war der, den du getestet hast defekt?

Ich bin restlos begeistert vom HDE1 und kann ihn nur weiterempfehlen. Preis-/Leistungsverhältis ist meiner Meinung nach optimal. Habe ihn für 280€, vor etwa 3 Monaten gekauft.
Arkos
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2007, 15:18

zkay schrieb:


Ich glaube du solltest nicht versuchen, deine Meinung anderen aufzudrücken.


Ähm, und warum versuchst du dann mir deine Meinung aufzudrücken?



Ich bin restlos begeistert vom HDE1 und kann ihn nur weiterempfehlen. Preis-/Leistungsverhältis ist meiner Meinung nach optimal. Habe ihn für 280€, vor etwa 3 Monaten gekauft.


Das ist doch schön für dich.
Allerdings gibt es wirklich viel besseres. Und das der HD1 DVDs als Spitzenbild ausgibt.... naja.... Und er kann immer noch und wird nie 24p können. Gut, für den Threadersteller spielt das keine Rolle. Aber Fakt ist, er kann es einfach nicht. Ebensowenig, wie er 1080p ausgeben kann.
celle
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2007, 15:44
Also der E1 ist wirklich nicht so dolle, hatte den Player selber und kann auch davon nur abraten - das Ding ist sein Geld nicht Wert!. Zudem gibt es hier in Dtl. ein eher beschränktes Angebot an HD DVD´s (lest ihr aktuelle Zahlen, dann seht ihr wie abgeschlagen die HD DVD eigentlich in Europa ist). Mittlerweile kann man auch in den großen Handelsketten im Schnitt eine deutliche Gewichtung pro Blu-ray vorfinden.

Genauso kann man zu einem günstigen BD-Player raten, wie dem S300 (430 EUR) der ebenfalls mit 5 BD´s kommt oder dem Samsung BD-P1400 (440 EUR), Sharp HP20 (499 EUR UVP) oder Panasonic DMP-BD30 (zw. 500-600 EUR), oder gar der PS3 für 399 EUR. Für das Mehrgeld von so ca. 150 EUR bekommt man bei den Playern auch m.E. mehr geboten.

Also der richtige Weg ist, erst einmal das Filmangebot zu durchstöbern und dann zu kaufen! Was nützt einem ein ach so billiger Player, wenn die Lieblingsfilme eh alle auf dem anderen Format kommen?
Felix3
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2007, 16:14

Arkos schrieb:

Tom_Boy schrieb:
Hallo,
mir ging es ähnlich wie dir und ich habe mich für den HD E1 von Toshiba entschieden, für 299(Amazon) mit 6 HD DVDs kannste nix falsch machen und das Bild ist Spitze auch bei normalen DVD´s


Das ist der schlechteste Player den man kaufen kann. Zumal es keine 24p Udpates geben wird. Dafür hat Toshiba auch keinen Nachfolger.
Die neuen kommen bald und die können alles.
Bild Spitze? Auch bei DVD? Es scheint, du hast noch kein Spitzenbbild gesehen. Weder DVD noch HD.
299 Euro sind für den Player 299 Euro zuviel.


Mir scheint dagegen, Du hast keinen blassen Dunst, wovon Du redest...

Für den aktuellen Preis gibt es keinen DVD- oder sonstigen Player, der in der Bildqualität auch nur annähernd mit dem HD-E1 mithalten könnte. Übrigens auch teurere Player nicht...

Wers nicht glaubt, sollte einfach mal selber einen Vergleichstest machen, oder den Mastertest der Areadvd nachlesen - die halten die SD-Ausgabe des E1 (völlig zurecht) für besser als die eines Denon 2920.

Und der Threadersteller benögigt überhaupt kein 24p-Support, da sein Pioneer-Plasma die 24p aus 1080i/60 zurückrechnen kann. Und das klappt ganz hervorragend, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.

Auch die Sound-Wiedergabe des E1 ist sehr ordentlich, sowohl bei CDs, als auch DVDs als auch (über DTS) bei HD-DVDs. Wie bereits erwähnt - die HDDVD-Wiedergabe über DTS ist überraschend gut.

Also, ich kann den HD-E1 nur wärmstens empfehlen! Hatte vorher den XE1, der für mich keinen nennenswerten Vorteil gegenüber dem E1 besitzt.
baerchen
Stammgast
#17 erstellt: 10. Okt 2007, 16:31

Und der Threadersteller benögigt überhaupt kein 24p-Support, da sein Pioneer-Plasma die 24p aus 1080i/60 zurückrechnen kann. Und das klappt ganz hervorragend, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.

Bist du dir sicher, dass es klappt?
Wirklich kein ruckeln zu sehen?

Hmmm, dann könnte ich mir doch den E1 zulegen.
Bin ganze Zeit am überlegen und der XE1 ist mir einfach zu teuer, so lange nicht entschieden ist, welches Format sich durchsetzt.
Wie sieht es mit PAL Darstellung von DVD's aus?
Habe bisher den Denon DVD-2200, etwas älter ohne HDMI Ausgang aber das Bild ist schon ganz okay.
Ist eine Steigerung mit dem E1 oder erst mit XE1 möglich?

Gruß
Felix3
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2007, 17:06

baerchen schrieb:

Und der Threadersteller benögigt überhaupt kein 24p-Support, da sein Pioneer-Plasma die 24p aus 1080i/60 zurückrechnen kann. Und das klappt ganz hervorragend, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.

Bist du dir sicher, dass es klappt?
Wirklich kein ruckeln zu sehen?

Absolut sicher - ich benutzte die Kombo Pioneer/HD-E1 schon seit einiger Zeit. Mich hat das Pulldown-Ruckeln am Samsung LCD vorher sehr gestört, aber der Pioneer elimiert das per IVTC (Pure Cinema Modus "Advanced") komplett.


baerchen schrieb:
Hmmm, dann könnte ich mir doch den E1 zulegen.
Bin ganze Zeit am überlegen und der XE1 ist mir einfach zu teuer, so lange nicht entschieden ist, welches Format sich durchsetzt.
Wie sieht es mit PAL Darstellung von DVD's aus?
Habe bisher den Denon DVD-2200, etwas älter ohne HDMI Ausgang aber das Bild ist schon ganz okay.
Ist eine Steigerung mit dem E1 oder erst mit XE1 möglich?

Gruß


Ich hatte mir XE1 und E1 parallel bestellt, und habe beide direkt und ausführlich verglichen. Im 1080i-Modus habe ich bei der HD-DVD Wiedergabe keinen Unterschied in der Bildqualität feststellen können. In der DVD-Wiedergabe bietet der XE1 bei 1080p eine etwas bessere Qualität - aber 1080p benötigt man bei einem Pioneer nicht wirklich, da dieser bereits einen recht guten Deinterlacer besitzt. Der XE1 kann über den Reon-Chip noch diverse Bildmanipulationen durchführen, die aber ebenfalls nicht qualitativ besser sind als die eingebauten Möglichkeiten des Pioneers. Als einzig originäres Feature des XE1 bleibt das sog. Edge-Enhancement - was mir persönlich aber nicht gefallen hat, da es mehr einer Bildmanipulation und weniger einer Bildverbesserung entspricht. (Das ist aber Geschmacksache)

Was die Bildqualität des E1 bei DVD-Wiedergabe angeht, finde ich sie etwas besser als bei den 300€-Playern (Philips DVP9000S, Panasonic S97) die ich vorher hatte.

Und AreaDVD stuft die DVD-Qualitäten des E1 als vergleichbar zum Denon 2930 ein...


[Beitrag von Felix3 am 10. Okt 2007, 17:10 bearbeitet]
napsterbad
Stammgast
#19 erstellt: 10. Okt 2007, 19:24
Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Ich würde jedoch bis 500 EUR den Sony "irgenwas"300 oder die neuen HD-DVD-Player von Toshiba empfehlen. Welches System, sollte man von den jeweils präferierten Filmstudios und den Filmen abhängig machen.


Gruß
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 10. Okt 2007, 19:39

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Die Aussage ist aber auch unsinn, da zum einen schon mal keine Normalnutzer exisitieren die sich z. Zt. HD-Player kaufen, nur Filmfans wie wir.

Und ein Urteil über ein Produkt (in diesem Fall PS 3) nur über das Preis-Leistungsverhältnis dieses Players zu treffen wo das von Person zu Person in Bezug auf Filminteresse, Featureinteresse und Markeninteresse anders ist ist genauso unsinn.


Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)


Nimm es mir übel, aber wenn man sich auf so ein Niveau herabbegibt sind von demjenigen die Beiträge auch nicht unbedingt lesenswert.


[Beitrag von Cinema_Fan am 10. Okt 2007, 19:47 bearbeitet]
napsterbad
Stammgast
#21 erstellt: 10. Okt 2007, 20:28

Cinema_Fan schrieb:

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Die Aussage ist aber auch unsinn, da zum einen schon mal keine Normalnutzer exisitieren die sich z. Zt. HD-Player kaufen, nur Filmfans wie wir.

Und ein Urteil über ein Produkt (in diesem Fall PS 3) nur über das Preis-Leistungsverhältnis dieses Players zu treffen wo das von Person zu Person in Bezug auf Filminteresse, Featureinteresse und Markeninteresse anders ist ist genauso unsinn.


Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)


Nimm es mir übel, aber wenn man sich auf so ein Niveau herabbegibt sind von demjenigen die Beiträge auch nicht unbedingt lesenswert.



Da hast du mich dann falsch verstanden. Vom Preis-/Leistungsverhältnis bietet die PS3 wohl mehr als die überwiegende Mehrheit der Standalone Player. Wobei es mir bei o.g. Aussgage geht, ist vielmehr die Tatsache, dass die PS3 eine Spielmaschine ist und vor allem für "Filmfans" - wie du so schön geschrieben hast - interessant ist. Also nicht für den "Normaluser" (zB auch "ältere Menschen" und 90% meines Bekanntenkreises zwischen 25 und 35 J.) die erste Wahl ist.

Anders als Celle & Co bin ich kein Sony bzw. Blu-Ray only Verfechter, sondern bin mit beiden Systemen zufrieden und habe einen Tip gegeben im Bereich bis zu 500 EUR. Nimm es mir nicht übel, aber ich begebe mich nicht auf das Niveau von Celle etc..

Ich habe bisher eben nur "Schwachsinn" von Zelle und Arkos gelesen und wollte andere Leser darauf hinweisen. Das ist alles und gut ist.


Gruß
Felix3
Inventar
#22 erstellt: 10. Okt 2007, 20:48

napsterbad schrieb:
Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Ich würde jedoch bis 500 EUR den Sony "irgenwas"300 oder die neuen HD-DVD-Player von Toshiba empfehlen. Welches System, sollte man von den jeweils präferierten Filmstudios und den Filmen abhängig machen.


Gruß


Es kommt sicherlich immer auch auf die persönlichen Präferenzen und vor allem auf den Flachbildschirm an, an dem man den HD-Player betreiben will.

Bei einem Full-HD-Display mit eher schlechtem Deinterlacer/Scaler und ohne 24p-Support würde ich auch eher den XE1 nehmen. An einem Pioneer bringt der XE1 dagegen nur wenig und der EP10 gar keinen Vorteil gegenüber einem E1 - zumindest was die Bildqualität angeht.

Die PS3 ist sicherlich ein erstklassiger DVD- und BR-Player, aber mit dem immensen Stromverbrauch und vor allem dem nervig-lautem Lüfter wäre es für mich einfach keine Alternative.

Ansonsten ist der Hinweis, die Entscheidung BR vs. HD-DVD vom Filmangebot abhängig zu machen, gar nicht mal verkehrt. Leider gibt es aber für beide Lager durchaus einige attraktive Exklusivtitel, was die Sache nicht einfacher macht.

Und es sieht nicht so aus, als ob sich eines der beiden Formate in absehbarer Zeit klar durchsetzen könnte...
leckel
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Okt 2007, 21:22
Mein Tipp: Bestell dir den Toshiba E1 - Teste ihn mit deiner Konfiguration - und falls es nicht passt hast du ja noch immer 14 tage Rückgaberecht und gut ist

(die 6 gratis hd-s musst dabei wahrscheinlich nicht mal zurückgeben )

Würd jetzt nicht auf irgendein gesülz von leuten gehen die einfach nur geräte von anderen Herstellern schlecht machen...
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Okt 2007, 21:59

Also nicht für den "Normaluser" (zB auch "ältere Menschen" und 90% meines Bekanntenkreises zwischen 25 und 35 J.) die erste Wahl ist.


Der E1 ist da aber auch genauso wie alle anderen HD-Player wenn es danach geht die verkehrte Wahl, weil keine älteren Leute oder Normaluser erstmal schauen welche Filme auf deren Gerät laufen (Universal, Fox usw.), auf was für eine Auflösung (also 720p, 1080i, 1080p, 1080p/24) die ihr Gerät passend zu ihrem Fernseher einstellen müssen, geschweige denn extra eine Internetleitung zum Player wegen Updates/Internetextras zu legen. Letzteres geht ja mir schon auf den Geist.


bin mit beiden Systemen zufrieden und habe einen Tip gegeben im Bereich bis zu 500 EUR.


Den letzten Satz habe ich auch nicht angekreidet, der war ja auch völlig in Ordnung


[Beitrag von Cinema_Fan am 10. Okt 2007, 22:02 bearbeitet]
romero
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Okt 2007, 00:11
ich stehe vor einem ähnlichen problem, würde auch gerne einen hd-player besitzen, die preise und die ungewissheit, welches format von welchem studio unterstützt wird, welches format sich durchsetzt haben einen kauf bis jetzt verhindert.

inzwischen denke ich über eine ps3 nach, da ich eh gerne spiele und die preise ja nun fallen.

für mich persönlich momentan die sinnvollste investition in hd, da ich so gleichzeitig noch zocken kann und ein kleines multimediacenter besitze. stromverbrauch, na ja, für mich vertretbar. ein htpc z.b. würde wesentlich mehr ziehen.
Paesc
Inventar
#26 erstellt: 11. Okt 2007, 00:45

Cinema_Fan schrieb:
Also Doc K:

Blu Ray: 20th Century Fox, Disney (+Buena Vista)
Neutral: Concorde, Warner
HD-DVD: Universal, Paramount (+Dreamworks)

Ich würde mich an deiner Stelle für das Format entscheiden wovon du die meisten Filme hast.


Aktuell mag das wohl so sein, aber der Entscheid pro HD-DVD von Paramount (inkl. Dreamworks) ist noch nicht lange her, weitere Wechsel in irgendwelcher Konstellation werden noch folgen. Folglich bleibt das Ganze ein Lotteriespiel, jedoch macht im Moment die Entscheidung aufgrud der Filmstudios Sinn. Noch mehr Sinn macht alledings "Gut Ding will Weile haben", also abwarten.

Vielleicht könnte es auch von entscheidender Bedeutung sein, dass HD-DVD keine Regionalcodes mehr kennt. Gerade bei Filmimporten aus Übersee würde dann HD-DVD mehr Sinn machen.

Greez
Paesc
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 11. Okt 2007, 06:02

Vielleicht könnte es auch von entscheidender Bedeutung sein, dass HD-DVD keine Regionalcodes mehr kennt. Gerade bei Filmimporten aus Übersee würde dann HD-DVD mehr Sinn machen.


Bei Early Adoptern ja da da der Anteil der O-Ton Schauer höher ist. Je mehr sich das Blatt aber Richtung Massenmarkt dreht desto unwichtiger wird dieser Vorteil wegen den Syncro-Höhrern. Diese Eigenschaft ist also nicht ein entscheidender Faktor.
Arkos
Inventar
#28 erstellt: 11. Okt 2007, 17:36

napsterbad schrieb:
Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Ich würde jedoch bis 500 EUR den Sony "irgenwas"300 oder die neuen HD-DVD-Player von Toshiba empfehlen. Welches System, sollte man von den jeweils präferierten Filmstudios und den Filmen abhängig machen.


Gruß


Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Nur weil ein anderer eine andere Meinung von gewissen Geräten hat, ist das nicht Schwachsinn. Du solltest echt Mal deine Wortwahl überprüfen.
Sondern nur eine andere Meinung.

Letztendlich ist es mir vollkommen egal, was sich wer kauft. Nur sollte das schlechteste Gerät im HD Lager nicht als Übergerät verklickert werden.
Fakt ist, er kann keine 1080p. Er kann kein 24p. Er ist ein Flagreader. Er kann eine Menge Tonformate nicht. Schon weil er keine analogen Audioausgänge hat. Jaja, Stereo kann er. :-)

Und es wäre eine schlechte Zeit für einen Kauf, da die neuen ja schon fast verkauft werden.
Ob HD DVD oder Blu-Ray, ist mit persönlich sowas von egal. Ich werde nämlich beide besitzen.
Habe mit den bisherigen Geräten nur nichts gefunden, was gut genug war, ohne eine gewissen Preisrahmen zu sprengen.
So warte ich nun langsam ungeduldig auf den 35er Toshiba...

Noch ein Wort zu Celle.

So eine Wortwahl wie von manchen hier, habe ich von ihm noch nie lesen müssen.
napsterbad
Stammgast
#29 erstellt: 11. Okt 2007, 19:19
Wer hat behauptet, der E1 sein ein Überflieger ? Für 200 EUR (bereinigt um die geschenkten HD-DVD´s) gibt es meiner Meinung nach keinen besseren Player. Egal ob nun DVD, HD-DVD oder Blu-Ray.

Du hast ganz oben nur geschrieben, dass der E1 Schrott ist. Den weiteren Beitrag von dir habe ich deshalb nicht mehr gelesen, weil ich danach nichts mehr erwartete. Egal - jetzt kann der Leser ja selbst entscheiden, ob er nun einen guten E1 für wenig Geld oder etwas anderes nimmt (mit 24p, mit 1080p). Das der E1 nur Stereo kann ist auch falsch bzw absichtlich verwirrend dargestellt. Passt aber zu deinem ersten Beitrag ganz oben.

Gruß
Tom_Boy
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Okt 2007, 19:58

Arkos schrieb:

napsterbad schrieb:
Celle und Arkos schreiben so einen Schwachsinn, dass es sich nicht lohnt deren Beiträge zu lesen (immer der gleiche Sch***)

Ein E1 ist für die meisten "Normalnutzer" besser als jede PS3.


Ich würde jedoch bis 500 EUR den Sony "irgenwas"300 oder die neuen HD-DVD-Player von Toshiba empfehlen. Welches System, sollte man von den jeweils präferierten Filmstudios und den Filmen abhängig machen.


Gruß


Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Nur weil ein anderer eine andere Meinung von gewissen Geräten hat, ist das nicht Schwachsinn. Du solltest echt Mal deine Wortwahl überprüfen.
Sondern nur eine andere Meinung.

Letztendlich ist es mir vollkommen egal, was sich wer kauft. Nur sollte das schlechteste Gerät im HD Lager nicht als Übergerät verklickert werden.
Fakt ist, er kann keine 1080p. Er kann kein 24p. Er ist ein Flagreader. Er kann eine Menge Tonformate nicht. Schon weil er keine analogen Audioausgänge hat. Jaja, Stereo kann er. :-)

Und es wäre eine schlechte Zeit für einen Kauf, da die neuen ja schon fast verkauft werden.
Ob HD DVD oder Blu-Ray, ist mit persönlich sowas von egal. Ich werde nämlich beide besitzen.
Habe mit den bisherigen Geräten nur nichts gefunden, was gut genug war, ohne eine gewissen Preisrahmen zu sprengen.
So warte ich nun langsam ungeduldig auf den 35er Toshiba...

Noch ein Wort zu Celle.

So eine Wortwahl wie von manchen hier, habe ich von ihm noch nie lesen müssen.




Grundsätzlich gebe ich dir Recht, nur leider hälst du dich selber nicht an deine Vorgaben, einer der nicht mal einen HD DVD Player besitzt und somit nur vom hören sagen mit reden kann sollte sich mit Aussagen wie der kann nix oder das schlechteste Gerät auf dem Markt oder der Ton ist das Letzte zurück halten, weil er überhaupt nix aber auch gar nichts aus eigener Erfahrung da zu beitragen kann.
Kauf dir deinen 35er Toshiba und gut ist.

Ich kenne viele die den HD E1 haben und die sind alle zufieden.
Da wir alle schon länger Plasma Gerät im Einsatz haben die kein 1080p24 unterstützen sondern nur 1080i ist das so was von egal ob der das kann oder nicht, wir geniessen HD und fertig.
Träum du von deine geilen Playern die du dir irgend wann mal kaufen wirst und lass uns HD gucken.
So das mußte mal raus.
An alle die für "kleines Geld" ihr Heimkino aufwerten möchten:
DER HD E1 IST FÜR DEN PREIS EIN TOP GERÄT
Felix3
Inventar
#31 erstellt: 11. Okt 2007, 20:17

Arkos schrieb:
Fakt ist, er kann keine 1080p. Er kann kein 24p. Er ist ein Flagreader.

All das ist komplett ohne Belang wenn Du ihn an einem Pioneer Plasma betreibst. Und genau darum geht es dem Fragesteller - deshalb stellt der E1 hier eine durchaus gute Wahl dar. Wenn man schon 24p-Support und einen guten Deinterlacer im TV hat, benötigt man es eben nicht mehr im Player...
Pentragon67
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Okt 2007, 11:28
Hallo.

Ich will hier keinem auf die Füsse treten!!! das mal vorneweg.

Bezüglich des Tons:

Um den vollen Tonumfang wieder zu geben, wenn der Player das schon könnte,
müsste man auch noch einen Verstärker haben,
der das Tonformat auch 1:1 ausgiebt. Wenn man den hätte,
sollte man dann auch noch ein eigenes Haus besitzen, denn in
einer Mietwohnung die Dynamikrange auf MAX zu stellen, damit
man den vollen Umfang genießen kann, ist nahezu unmöglich,
es sei denn man will aus der Wohnung unbedingt ausziehen.

Nächste Problem wäre dann, das die meisten jungen Leute, sich
ihr Gehör eh schon verschossen haben, weil sie ständig über
Kopfhörer ihre MP3 hören und dementsprechend die Feinauflösung
im Höhenbereich eh nicht mehr mitbekommen.

Deswegen behaupte ich jetzt mal, das normaler DD 5.1 oder DTS-Ton
völlig ausreichend sind, um zu Hause einen tollen Abend zu
verbringen.

Ich glaube auch, daß es den meisten Leuten scheiß egal ist,
ob der Player 24p kann oder nicht, solange auf dem Display
nichts ruckelt.

Zum Thema Filme und Filmstudios etc.

Zur Zeit!!! gibt es manche Filme nur in einem Format.
Glaubt mir, das wird sich ändern. Denn die Industrie
hat nichts zu verschenken, wo Umsatz gemacht werden
kann, wird er gemacht. Zur Zeit dient diese Strategie
lediglich dafür, Player zu verkaufen.
Deswegen gibt es ja diese tollen Angebote 1 Player 6 HD-DVD`s.
Über kurz oder lang, wird es jeden Film
in jedem Format geben, denn was hat die Industrie davon,
wenn Sie Matrix nur im BD Lager verkaufen und möglicherweise
40% Interessenten nicht erreichen.
Das irgendein Format auf der Strecke bleibt, glaube ich
ehrlich gesagt auch nicht, denn jedes Format hat seine
Vorzüge, denn die Medien werden ja nicht nur für Filme
eingesetzt.

Eine Empfehlung für einen Kauf eines bestimmten Players
oder Formates würde ich keinem geben, denn ich kenne
weder sein Display noch sein Budget, geschweigedenn seine
Sehgewohnheiten.

Folglich hat für mich hier jeder Recht und auch nicht.
Sehen, Hören und Empfinden ist bei jedem anders und
oftmals Geschmacksache.

Ich denke der E1 ist für den Preis kein schlechter Player
und ein Kauf Aufgrund von Usermeinungen kann hilfreich sein,
aber die Zeit sich sein eigenes Urteil zu bilden, sollte man
schon übrig haben.

Also weitermachen

Gruss Pentragon
Arkos
Inventar
#33 erstellt: 12. Okt 2007, 14:06

Tom_Boy schrieb:

Grundsätzlich gebe ich dir Recht, nur leider hälst du dich selber nicht an deine Vorgaben, einer der nicht mal einen HD DVD Player besitzt und somit nur vom hören sagen mit reden kann


Hören sagen? Du darfst schon davon ausgehen, dass es persönliche Erfahrungen sind. Ich habe zur Zeit keinen HD/BD Player mehr, weil sie mich nicht überzeugten.
Der XE1 wäre da noch was, aber der ist zu teuer.



sollte sich mit Aussagen wie der kann nix oder das schlechteste Gerät auf dem Markt oder der Ton ist das Letzte


Wann habe ich jemals geschrieben, der Ton sei das letzte?
Lies doch bitte noch einmal die Beiträge.



zurück halten, weil er überhaupt nix aber auch gar nichts aus eigener Erfahrung da zu beitragen kann.
Kauf dir deinen 35er Toshiba und gut ist.


Immer wieder interessant, wie sauer einige werden können.



Ich kenne viele die den HD E1 haben und die sind alle zufieden.


Das mag ja sein, trotzdem kann er einiges nicht. Und von einem Spitzenbild mit DVDs ist er nun echt Meilenweit entfernt.



DER HD E1 IST FÜR DEN PREIS EIN TOP GERÄT :D


Du musst nicht schreien. Oder denkst du, Recht hat der, der am lautesten Schreit?

Ist doch letztendlich egal. Wer glücklich mit dem HD1 ist und auf 1080p/24p verzichten kann. Damit Leben kann, dass nicht alle neuen Tonformate dargestellt werden können. Soll doch weiter glücklich sein.
Nur gibt es in Bälde sehr viel bessere Geräte zum gleichen Preis. Und wer weiß, wer weiß. Vielleicht hat der Threadersteller bald einen neuen TV, der FullHD kann? Wer weiß... Und dann schaut er auf seinen HDE1 und denkst sich, Mann, warum habe ich nicht noch ein bisschen gewartet....tata...
celle
Inventar
#34 erstellt: 13. Okt 2007, 14:57
@napsterbad

Selber kaum soviel "Schwachsinn" gelesen! Sorry, du solltest vorher mal meinen Beitrag genauer lesen. Ich hatte das Gerät und konnte vergleichen, auch wenn ich es gar nicht geschrieben habe, ja die PS3 ist in vielen Dingen der deutlich bessere und komplettere Player.

Und noch einmal, wer ein Gerät nur nach Kaufpreis empfiehlt und auch kauft, macht was falsch! Gerade in der Situtaion, sollte in erster Linie die Filmauswahl und der eigene Filmgeschmack entscheiden und nicht der Preis eines Players. Erst Recht wenn es sich eh um ein Auslaufmodell handelt, deren Nachfolger in den Startlöchern stehen und die Preisuterschiede nicht so groß sind!

Ich stelle mir mein Heim/Wohnkino doch nicht nur nach dem Preis zusammen, wer so an die Sache herangeht hat sich das falsche Hobby ausgesucht. Und ob 100 EUR mehr oder weniger machen es sich erfahrungsgemäß bei dem Hobby dessen "Fuhrpark" ständig wächst und auf langfristig und überlegt angesetzen Investitionen beruht auch nicht wett.


Über kurz oder lang, wird es jeden Film
in jedem Format geben


Falsch! Das wird nicht so kommen, dafür sorgt bzw. hat schon die CE-Industrie vorgesorgt, zudem ist es für die Studios unnötiger Kostenaufwand einen Film auf zwei verschiedenen Formaten gleichzeitig zu promoten. Am Ende gibt es nur ein Format!
Und welches Format das sein wird, ist wirklich nicht so schwer herauszulesen. Erst Recht nicht wenn man sich die betreffenden Patent- und Lizenzrechte vor Augen hält. Da hat ein Format doch deutliches Übergewicht, weil es eben nicht nur wie oft hier fälschlicherweise behauptet auf einem Hersteller beruht!

Richtig ist, dass bis dahin noch lange dieser Kinderkram so weitergehen kann, aber am Ende bleibt eine deutliche Präferenz übrig, die sich ja schon herauskristallisiert.
engel-freak
Stammgast
#35 erstellt: 13. Okt 2007, 15:07

Und welches Format das sein wird, ist wirklich nicht so schwer herauszulesen. Erst Recht nicht wenn man sich die betreffenden Patent- und Lizenzrechte vor Augen hält. Da hat ein Format doch deutliches Übergewicht, weil es eben nicht nur wie oft hier fälschlicherweise behauptet auf einem Hersteller beruht!


@celle: da ich momentan schwer am kämpfen bin, um mich für das "richtige Format" (unabhängig vom momentanen Filmangebot) zu entscheiden, wär ich Dir für eine genauere Aussage dankbar

Gruß vom
Tom206cc
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Okt 2007, 21:19

celle schrieb:
@napsterbad

Selber kaum soviel "Schwachsinn" gelesen! Sorry, du solltest vorher mal meinen Beitrag genauer lesen. Ich hatte das Gerät und konnte vergleichen, auch wenn ich es gar nicht geschrieben habe, ja die PS3 ist in vielen Dingen der deutlich bessere und komplettere Player.

Und noch einmal, wer ein Gerät nur nach Kaufpreis empfiehlt und auch kauft, macht was falsch! Gerade in der Situtaion, sollte in erster Linie die Filmauswahl und der eigene Filmgeschmack entscheiden und nicht der Preis eines Players. Erst Recht wenn es sich eh um ein Auslaufmodell handelt, deren Nachfolger in den Startlöchern stehen und die Preisuterschiede nicht so groß sind!

Ich stelle mir mein Heim/Wohnkino doch nicht nur nach dem Preis zusammen, wer so an die Sache herangeht hat sich das falsche Hobby ausgesucht. Und ob 100 EUR mehr oder weniger machen es sich erfahrungsgemäß bei dem Hobby dessen "Fuhrpark" ständig wächst und auf langfristig und überlegt angesetzen Investitionen beruht auch nicht wett.


Über kurz oder lang, wird es jeden Film
in jedem Format geben


Falsch! Das wird nicht so kommen, dafür sorgt bzw. hat schon die CE-Industrie vorgesorgt, zudem ist es für die Studios unnötiger Kostenaufwand einen Film auf zwei verschiedenen Formaten gleichzeitig zu promoten. Am Ende gibt es nur ein Format!
Und welches Format das sein wird, ist wirklich nicht so schwer herauszulesen. Erst Recht nicht wenn man sich die betreffenden Patent- und Lizenzrechte vor Augen hält. Da hat ein Format doch deutliches Übergewicht, weil es eben nicht nur wie oft hier fälschlicherweise behauptet auf einem Hersteller beruht!

Richtig ist, dass bis dahin noch lange dieser Kinderkram so weitergehen kann, aber am Ende bleibt eine deutliche Präferenz übrig, die sich ja schon herauskristallisiert.



Und das wird nicht Blu Ray sein, auch wenn du dir das noch so wünscht, wie man an deiner Signatur ja sehen kann!!!!!!
engel-freak
Stammgast
#37 erstellt: 13. Okt 2007, 23:26

Und das wird nicht Blu Ray sein, auch wenn du dir das noch so wünscht, wie man an deiner Signatur ja sehen kann!!!!!!


@Tom206cc: wie kommst Du zu der Aussage Versuche mich momentan zu orientieren, allerdings helfen da solche Statements ohne Erklärung nicht besonders weiter...

Gruß vom
Tom206cc
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Okt 2007, 07:56

engel-freak schrieb:

Und das wird nicht Blu Ray sein, auch wenn du dir das noch so wünscht, wie man an deiner Signatur ja sehen kann!!!!!!


@Tom206cc: wie kommst Du zu der Aussage Versuche mich momentan zu orientieren, allerdings helfen da solche Statements ohne Erklärung nicht besonders weiter...

Gruß vom :angel


Mal Spaß und eigene Meinung aussen vor gelassen, kann dir glaube ich keiner sagen was sich wirklich dursetzt, selbst die Industrie nicht.
Mir ist das im Prinzip egal, da ich den Toshi HD E1 und die Ps3 besitze, allerdings finde ich es unverschämt was die Ps3 an Strom zieht und den Lüfter hört man auch deutlich, das ist bei dem toshi nicht der Fall.
Vom HD Bild auf meinem Pana TH 42 PV 60e tun sich beide nichts und das Ruckeln durch den Pulldown ist bei beiden wirklich zu vernachlässigen.
Beim DVD Bild ist die Ps3 vieleicht eine Idee besser, aber nicht so viel besser das ich den Lüfter oder Stromverbrauch dafür in Kauf nehmen würde.
Tom
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