Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

Wow, jetzt hat der Thread schon die 100-Seiten-Grenze erreicht!

Also, ich habe auch mal ein bisschen nach den Lizenzkosten recherchiert. Das hatte ich zwar schonmal, aber fündig wird man ja nur mit Glück (sprich, wenn einem zufällig die richtigen Schlagworte einfallen ;)) -- und diesmal habe ich welches!

Laut Pressemittelung und offizieller Website betragen die Lizenzkosten für Blu-ray 3000$ p.a. für große Unternehmen und in Form einer neuen "Light-Lizenz" 500$ p.a. für Independent-Studios. So wie ich das verstehe, kann man dafür dann soviele BDs wie man will fertigen lassen. Presswerke brauchen überdies noch eine separate Lizenz.

Bei HD DVD hatte ich noch nicht so viel Erfolg. Auf http://www.dvdfllc.co.jp/ findet man zwar Preise, aber die scheinen für Presswerke und Hardware-Hersteller gedacht zu sein, Lizenzen für Inhalteanbieter gibts da keine.

madshi schrieb:

Ol'Dandy schrieb: der vorsprung für blu-ray wird immer größer´ 47000 für beide Piraten kumuliert und 13900 für beide Matrix-Boxen kumuliert. Dabei mußt Du aber bedenken, daß Matrix 2 und 3 generell nicht so gut angekommen sind und man Matrix 1 derzeit nicht alleine kaufen kann. Außerdem mußt Du bedenken, daß in den Matrix-Boxen je 3 Filme drin sind. Also fairerweise muß man sagen, daß 47000 Piraten-Filme verkauft wurden und 3 * 13900 = 41700 Matrix-Filme. Genauso kann man auch die Preise vergleichen: Die Matrix-Boxen sind mehr als doppelt so teuer wie ein Piraten-Film. Auch das rückt die 13900 im Vergleich zu den 47000 wieder in ein anderes Licht. Ja, The Departed hat sich auf Blu-Ray besser verkauft. Aber Planet Earth hat sich auf HD-DVD besser verkauft!! Es ist also alles nicht so eindeutig wie Du es gerade hinzustellen versucht hast...

genau das meinte ich. der vergleich hinkt ..abert selbst wenn in den staten nur 1,2 mio ps3 stehen ..trotzdem wenig verkauft.

Angel schrieb:

betragen die Lizenzkosten für Blu-ray 3000$ p.a. für große Unternehmen und in Form einer neuen "Light-Lizenz" 500$ p.a. für Independent-Studios.

Wow, genial. Da habe ich wohl wirklich falsch gesucht. Allerdings hätte ich auch nicht gedacht, dass diese Informationen so öffentlich auf der offiziellen Seite zugänglich sind.

Schade das für HD DVD noch nichts auffindbar ist.

Aber mal abgesehen davon sind die Preise ja nahezu geschenkt. Wie will man denn da Geld verdienen?? Da muss doch bestimmt noch etwas je verkaufter Disc dazukommen?


@Ol'Dandy, madshi, etc.

Ich weis nicht warum diese Verkaufszahlen immer wieder zitiert werden. Es handelt sich meines Wissens nach doch nur um die Zahlen der ERSTEN Verkaufswoche in den USA. Diese sagen doch rein garn nichts aus.

Gruß
Micha

fouchet schrieb:

genau das meinte ich. der vergleich hinkt ..abert selbst wenn in den staten nur 1,2 mio ps3 stehen ..trotzdem wenig verkauft.

Immerhin ist Blu-ray vorn bei:

• DVD-Empire
  
• Netleih
  
• Amazon USA
  
• Amazon UK
  
• Amazon Deutschland
  
• Amazon Japan
  
• Nielsen Videoscan
  

mmfs001 schrieb:

Aber mal abgesehen davon sind die Preise ja nahezu geschenkt. Wie will man denn da Geld verdienen?? Da muss doch bestimmt noch etwas je verkaufter Disc dazukommen?

Darüber habe ich mich auch gewundert. Vielleicht ist das ja auch pro Jahr und Film? Ich weiß es nicht. Lizenzkosten pro Disc fallen sicher auch an, die wird aber wahrscheinlich das Presswerk bezahlen müssen (was sich dann aber natürlich in höheren Disc-Preisen für die "Content-Provider", also die Studios auswirkt). Die meisten fertigen ja nur ein Master und geben das dann zum Beispiel bei Sony in Auftrag.

dvd_oli schrieb:

Immerhin ist Blu-ray vorn bei: DVD-Empire Netleih Amazon USA Amazon UK Amazon Deutschland Amazon Japan Nielsen Videoscan

Dafür ist die HD DVD vorn bei:

• Angel
  

SCNR

Angel schrieb:

mmfs001 schrieb: Aber mal abgesehen davon sind die Preise ja nahezu geschenkt. Wie will man denn da Geld verdienen?? Da muss doch bestimmt noch etwas je verkaufter Disc dazukommen? Darüber habe ich mich auch gewundert. Vielleicht ist das ja auch pro Jahr und Film? Ich weiß es nicht. Lizenzkosten pro Disc fallen sicher auch an, die wird aber wahrscheinlich das Presswerk bezahlen müssen (was sich dann aber natürlich in höheren Disc-Preisen für die "Content-Provider", also die Studios auswirkt). Die meisten fertigen ja nur ein Master und geben das dann zum Beispiel bei Sony in Auftrag. dvd_oli schrieb: Immerhin ist Blu-ray vorn bei: DVD-Empire Netleih Amazon USA Amazon UK Amazon Deutschland Amazon Japan Nielsen Videoscan Dafür ist die HD DVD vorn bei: Angel SCNR :D

und fouchet ..die welt wird rot...13 rote scheiben zzt.

dvd_oli schrieb:

fouchet schrieb: genau das meinte ich. der vergleich hinkt ..abert selbst wenn in den staten nur 1,2 mio ps3 stehen ..trotzdem wenig verkauft. Immerhin ist Blu-ray vorn bei: DVD-Empire Netleih Amazon USA Amazon UK Amazon Deutschland Amazon Japan Nielsen Videoscan

Was ist den mit dir los?

Du kannst doch nicht einfach so mit Fakten und Zahlen daherkommen.

Du weißt doch, auch der Glaube kann Berge versetzen. Statistiken sind eben nur was für Kleinkrämer wie ich und du.

Viele Grüße
KrisFin

KrisFin schrieb:

dvd_oli schrieb: fouchet schrieb: genau das meinte ich. der vergleich hinkt ..abert selbst wenn in den staten nur 1,2 mio ps3 stehen ..trotzdem wenig verkauft. Immerhin ist Blu-ray vorn bei: DVD-Empire Netleih Amazon USA Amazon UK Amazon Deutschland Amazon Japan Nielsen Videoscan Was ist den mit dir los? Du kannst doch nicht einfach so mit Fakten und Zahlen daherkommen. Du weißt doch, auch der Glaube kann Berge versetzen. Viele Grüße KrisFin

Ich weiss, das ist hier nicht üblich.
Kommt nicht wieder vor

dvd_oli schrieb:

Ich weiss, das ist hier nicht üblich. Kommt nicht wieder vor ;)

Uhps, jetzt warst du schon mit der Antwort da bevor ich meine richtig gestellt habe. <Lese bitte nochmal meine geänderte Version.>

Falls das jetzt von dir nicht sarkastisch gemeint war (ich denke aber schon), möchte ich klarstellen (sicher ist sicher): Du hast vollkommen recht. Ich wollte dich nicht angreifen. Zahlen sind Zahlen und Wünsche bleiben Wünsche.

dvd_oli schrieb:

Ich weiss, das ist hier nicht üblich. Kommt nicht wieder vor ;)

Wenn Du durch den Thread liest, wirst Du feststellen, daß das Posten von Zahlen/Fakten/Statistiken hier durchaus üblich ist.

Wo wir schonmal dabei sind:

http://www.vgchartz.com/news/news.php?id=346

Hardware Sales   Platform  27-May    3-Jun Wii       83,272   90,878  +9% DS       128,141  124,272  -3% PS3       16,945   15,031 -11% PSP       39,489   36,971  -6% Xbox 360  52,809   61,209  +6%

Wenn die PS3 sich weiter so "tapfer" schlägt, wird sie in den USA bald von HD-DVD-Standalone-Player-Verkäufen überholt werden. Hochgerechnet sind selbst 20000 * 52 Wochen gerade mal eine Million Konsolen pro Jahr. Toshiba plant, dieses Jahr 2 Millionen HD-DVD-Standalone-Player zu verkaufen (Preise werden wahrscheinlich so lange gesenkt, bis das auch klappt).

Onkyo DV-HD805 HD DVD Player
http://whathifi.co.uk/home-cinema/archive/2007/05/28/behind-the-scenes-at-onkyo.aspx

The company will launch an HD DVD player in the Autumn. While the DV-HD805 (above) is based on Toshiba's HD-XA2, it will have some tweaking on the audio and SD video side, making it what the company calls 'a very good DVD player with HD DVD support.' The official word is that the company supports both formats, and is hoping for a viable universal solution somewhere down the line.

madshi schrieb:

Toshiba plant, dieses Jahr 2 Millionen HD-DVD-Standalone-Player zu verkaufen (Preise werden wahrscheinlich so lange gesenkt, bis das auch klappt).

Mit ziemlicher Sicherheit, denn am Ende ist selbst mit Verlust verkaufen besser, als die Lagerräume zu bezahlen.

Doch das Sony in den USA mit der PS-3 gerade nicht wirklich glücklich ist, merkt man ja an den Layoffs. Wobei ich es beeindruckend finde, dass die Verluste der PS-3 auch jetzt noch bei mehreren hundert Dollar pro Gerät liegen.

KarstenS schrieb:

Wobei ich es beeindruckend finde, dass die Verluste der PS-3 auch jetzt noch bei mehreren hundert Dollar pro Gerät liegen.

240$ beim 60GB-Modell und 305$ beim 20GB-Modell (gegenüber 75$ Gewinn pro 360) - Quelle: Aktuelle Maniac (Juli glaube ich).

madshi schrieb:

dvd_oli schrieb: Ich weiss, das ist hier nicht üblich. Kommt nicht wieder vor ;) Wenn Du durch den Thread liest, wirst Du feststellen, daß das Posten von Zahlen/Fakten/Statistiken hier durchaus üblich ist. Wo wir schonmal dabei sind: http://www.vgchartz.com/news/news.php?id=346 Hardware Sales   Platform  27-May    3-Jun Wii       83,272   90,878  +9% DS       128,141  124,272  -3% PS3       16,945   15,031 -11% PSP       39,489   36,971  -6% Xbox 360  52,809   61,209  +6% Wenn die PS3 sich weiter so "tapfer" schlägt, wird sie in den USA bald von HD-DVD-Standalone-Player-Verkäufen überholt werden. Hochgerechnet sind selbst 20000 * 52 Wochen gerade mal eine Million Konsolen pro Jahr. Toshiba plant, dieses Jahr 2 Millionen HD-DVD-Standalone-Player zu verkaufen (Preise werden wahrscheinlich so lange gesenkt, bis das auch klappt).

Trotz schlechter Verkaufszahlen der PS3 ist aber das Verhältnis zwischen Blu-Ray und HD-DVD Abspielgeräten immer noch erdrückend. Und wenn du hier schon von Plänen und nicht von Zahlen sprichst, so plant sicher auch das BD-Lager eine ganze Menge StandAlone Player dieses Jahr noch zu verkaufen.

Nun zurück zum Thema "Wünsche":
Wenn es Toshiba wirklich gelänge, die ca. 18-fache Menge der über den Zeitraum fast eines Jahres bisher verkauften HD-DVD Player innerhalb des nächsten halben Jahres hinzubekommen, hätte man Blu-ray vermutlich überholt.

Tja, wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär, dann wär mein ... den Rest kennen wir ja.

Und zu guter letzt:
Das mit dem Formatstreit hat ja, aus ganz anderen Gründen, auch seine guten Seiten. Zwei Manschaften ein Match. Ist doch auch nicht schlecht wenn nicht alle der gleichen Meinung sind und man sich (positiv gemeint) seine Meinungen um die Ohren haut, anstelle passiv auf den Schirm/Leinwand zu starren. Ab und zu kann man sich dann auch einen HD-DVD / Blu-ray (völlig wurscht) Film anschauen, um sich vom vielen Diskutieren zu erholen.

Grüsse
KriFin

in meiner videothek in Oberösterreich gibt es jetzt auch Blu-Rays zum ausleihen.

wie gesagt Blu-Rays, keine HD-DVDs

wenn sich schon ne große videokette in Österreich festgelegt hat, naja wie lang wirds dauern bis das der Massenmarkt auch tut

mfg Baumi

Bei uns in den Videotheken gibts auch nur Blu-Rays zu leihen,von HD DVDs keine Spur.

man muß aber ganz deutlich dazu sagen das es diese auch erst seit der Markteinführung der PS 3 gibt.

wäre in der X-Box auch gleich ein Player für HD DVDs mit integriert worden hätten sich die Videotheken sicherlich auch auf das Medium sofort mit eigelassen.

Moin,
also in meiner Videothek gibt es beide Formate (video Buster) In zeei anderen Videot.in den ich auch Kunde bin,
weder das eine noch das andere.

Gruß Micha

Na suuuper....in unserer Videothek ist von beiden Formaten keine Spur und wird es nach Aussagen des Chefchens auch so bald nicht geben...

Ist jetzt für mich nicht schlimm, lässt aber erahnen, dass es noch ein kleines Weilchen dauert bis die neuen Medien Masenkompatibel sind.

Viele Grüsse,
Yamaha-Mann

Ich war gerade bei Amazon und bin auf etwas gestoßen, wo ich echt lachen musste:

Artikelseite von Dog Day Afternoon [HD DVD] (1975):

What do customers ultimately buy after viewing this item? 75% buy Dog Day Afternoon (Two-Disc Special Edition) DVD

Zum Thema Videotheken:

In meiner Videothek (Bari, größere Kette in NRW) gibt es auch ca. 10 Blu-ray Titel und einem HD-DVD Sexfilm.

10:1 ein wahrlich tolles Verhältnis, bei geschätzen 1000-2000 Verleihtiteln.

Und was sagt uns das jetzt.

Ich denke gar nix.

Grüße
KrisFin

Yamaha-Mann schrieb:

Na suuuper....in unserer Videothek ist von beiden Formaten keine Spur und wird es nach Aussagen des Chefchens auch so bald nicht geben...

bei uns auch nicht (video express). Dieses Jahr kommt auch nichts mehr. Ich denke, ich wechsel demnächst eventuell zu einem online Verleih.

Leute wo lebt ihr alle?

bei uns in einer Videothek gibt es mittlerwele über 60 Blu-Rays...und das werden noch mehr.

was zahlt ihr bei euch in den videotheken für blu ray ausleihen ?

kos2k schrieb:

was zahlt ihr bei euch in den videotheken für blu ray ausleihen ?

1,60 pro Kalendertag.

Hi,
also bei uns wüde ich auch sagen ca.60/45
Pro Tag 1,50

Sollen wir einen separaten Thread für "Videotheken mit HD DVD und Blu-Ray" aufmachen?

StardustOne schrieb:

Sollen wir einen separaten Thread für "Videotheken mit HD DVD und Blu-Ray" aufmachen? :D

Ach nöö, das Thema schläft sicher von selbst wieder ein, wenn das Sommerloch zu Ende ist.

Außer, wenn irgend wer einen Link findet, wo Ergebnisse stehen, wie sich der gesamte Videothekenmarkt verhält oder aber einzelne Ketten. Das wär den doch schon interessant.

Grüße
KrisFin

Da schwimmen Sie die Felle :

12.06.2007 Toshiba senkt HD DVD-Prognose TOKIO - Die japanische Toshiba Corp. (WKN: 853676) konnte heute bezüglich der Nachfrage nach Flash-Chips gute Neuigkeiten verkünden. In einem anderem Geschäftsfeld des Unternehmens sieht es hingegen weniger rosig aus. Der Hersteller von Chips und Elektronikgeräten senkte heute die Absatzerwartungen für High Definition (HD) DVD-Player. Besonders in den USA entwickle sich die Nachfrage längst nicht so positiv, wie bislang erwartet, so ein Yoshihide Fuji, Leiter der Digital Consumer-Unit bei Toshiba. Mittlerweile geht das Unternehmen davon aus, bis zum Jahresende rund eine Millionen HD DVD-Geräte in den USA verkaufen zu können. Damit wurde die Prognose um rund 44 Prozent gesenkt, zuvor waren noch Absatzzahlen von 1,8 Millionen Stück erwartet worden. Laut Fuji sei der US-amerikanische Markt dabei nicht das einzige Sorgenkind bei HD-Produkten. Toshiba habe bislang auch in anderen Regionen nicht die angestrebten Ziele erreichen können. Man gehe aber davon aus, dass diese Entwicklung im weiteren Jahresverlauf noch aufgefangen werden könne, so Fuji weiter. Toshiba setzt auf HD-Technologie, während Wettbewerber Sony das Blu-ray-Verfahren bevorzugt. Nun scheint ausgerechnet Sonys Sorgenkind - die PS3 - Toshiba das Leben schwer zu machen. Durch den integrierten DVD-Player schwächelt der Absatz eigener Produkte auf dem US-Markt. Toshiba gab als Reaktion darauf bekannt, sämtliche Notebooks ab dem kommenden Jahr mit HD Playern serienmäßig ausstatten zu wollen. Bis dahin allerdings scheint Toshiba auf dem US-Markt, trotz der Tatsache, dass bislang rund 60 Prozent aller DVD-Player in den USA das HD-Format unterstützen, den Kürzeren zu ziehen. (kat/rem)

Quelle: www.it-times.de

Das ist aber teilweise auch komplett falsch formuliert! Wenn 60% aller verkauften DVD-Player das HD-Format unterstützten (welches HD-Format eigentlich, HD-DVD oder BluRay oder beide, weil HD=HDTV?), würden alle Beteiligten vor Freude in die Luft springen. Zur Zeit unterstützt nicht einmal jeder 1/100ste neu verkaufte DVD-Player (vom riesigen Bestand aller DVD-Player ganz abgesehen) eines der beiden HD-Formate.

Interessant finde ich, dass laut areadvd.de Fox aufgrund der Kopierschutzproblematik bis August keine weiteren Blu-Rays veröffentlichen wird.

Ob dies der einzige Grund ist, wage ich zu bezweifeln.

dothedew227 schrieb:

Da schwimmen Sie die Felle :

Und hier kommen sie wieder an Land :

Schon wieder ein Sieger in der HD-Disc-Schlacht

Die HD DVD Promotion Group hat jetzt erklärt, dass man bei den Verkäufen von Standalone-Playern die Konkurrenz aus dem Blu-ray-Lager klar hinter sich gelassen habe. Die Grundlage für diese Behauptung bilden die 150.000 HD-DVD-Player, die Toshiba (als momentan einziger Anbieter von Stand-alone-Modellen für das HD-DVD-Format) bislang verkaufen konnte. Den Unterstützern des Konkurrenzformats Blu-ray Disc sei es indes bislang nur gelungen, rund 100.000 Stand-alone-Player abzusetzen. Zum Vergleich: Alleine im April dieses Jahres wurden nach Angaben der Consumer Electronics Association in den USA rund 1,5 Millionen DVD-Player verkauft (siehe auch "Hochauflösender Schein – Jubelmeldungen kontra Realität bei Blu-ray Disc und HD DVD" in c't 10/07, S. 31).

Die Führungsposition der Stand-alone-Player für das HD-DVD-Format überrascht nicht wirklich: Toshiba hatte vor kurzem den Listenpreis für das Einsteigermodell HD-A2 (in Deutschland unter der Modellbezeichnung "HD-E1" im Handel) auf 299 US-Dollar (rund 223 Euro) gesenkt und gibt zudem fünf kostenlose HD DVDs (aus einem Sortiment von 15 Titeln) dazu. Amazon.com hatte den Player kurzfristig sogar für 238 US-Dollar (umgerechnet rund 177 Euro) angeboten.

Sony hat bereits reagiert und bietet seit dem 1. Juni den Standalone-Player BDP-S300 zum Listenpreis von 500 Dollar (umgerechnet rund 370 Euro) auf den US-Markt an. Das Blu-ray-Lager zählt zudem gerne die Playstation 3, von denen Sony nach Schätzungen bislang 3,6 Millionen Stück verkaufen konnte, wegen ihrer Blu-ray-Wiedergabefähigkeit zu den Abspielern für ihr HD-Disc-Format hinzu. Kritiker geben indes zu bedenken, dass die Verkaufszahlen der Blu-ray Discs deutlich höher ausfallen müssten, wenn jeder PS3-Käufer das Gerät auch tatsächlich für die Wiedergabe von Blu-ray Discs einsetzen würde.


Source: Hier!

Wie? Keine Meldungen mehr über Videotheken.

Auch keine Meldungen über Multi Media Consumer Geschäfte.

Ich hab da was vöööö...llig Neues, Interessantes ja gar Weltbewegtendes anzubieten. Nämlich Supermärkte.

Ja, richtig gehört - Supermärkte.

Anfang des Jahres gab es im Real bei uns ca. 4-5 HD-DVD´s. Mutig, mutig habe ich mir gedacht, da der Kundenstamm doch eher an Lebensmitteln und Getränken, als an so einen High Tech Kramm wie HD Filme interessiert ist. Klar wird von dem ein oder anderen auch schon mal ne günstige DVD gekauft, aber sicher nicht HD Filme zum Listenpreis.

Es kam denn so auch, und die Dinger lagen wie Blei in den Regalen. Nach ein paar Monaten waren dann aber doch schon 3 Stück verkauft worden.

Nachdem die jetzt umgebaut haben war ich zum nächsten Einkauf wieder mal gucken. Da stand nun eine ganze Zeile Blu-ray´s (so 20-25 Stk.) im Regal. Von HD-DVD keine Spur.

Auf Anfrage beim Fachverkäufer wo bitte schön die HD-DVD´s wären, kam die prompte Antwort: "Die führen wir nicht mehr, haben sich nicht verkauft, wir bieten ab jetzt nur noch Blu-ray´s an".

Der Blick auf die Preise hat mir aber veraten, daß dieser Zustand wohl auch nicht von Dauer sein dürfte.

Was ich aber eigentlich mit zum Ausdruck bringen wollte ist, daß die gefühlte Präsenz von Blu-ray gegenüber HD-DVD auch bei uns zunimmt. Und das nimmt den doch schon der ein oder andere Kunde, auch wenn er mit HD nicht viel anfangen kann, wahr.

Hallo,
welcher Real soll das sein ?
Ich hab heute bei Real SB Warenhaus GmbH in Mönchengladbach angerufen, und mir wurde versichert, das mir da wohl jemand einen Bären aufbinden wollte.
Gruß
Philipp

PHW_Audi schrieb:

@ flat_D -Man braucht eigentlich keine 50GB, da sich gute Qualität bereits mit 30GB und VC-1 realisieren läßt, King Kong und Batman lassen grüßen, M.f.G. PHW Audi

FALSCH! Die Qualität von King Kong ist in der Tat referenz ABER was denkst du wieso die 30GB HD DVD keinTRUE HD Sound drauf hat? Richtig, beides geht nicht, 30 GB waren definitv zu wenig.

Also 50 GB brauch man sehr wohl , um eine höhere Birate zu bekommen benötigt man folglich mehr speicher. Das Blu-Ray eine höhere Birate als HD DVD hat ist bekannt aber ich denke nicht das 30 GB ausreichen für einen knapp 4 Stunden Film wie zB. Herr der Ringe MPEG-4 AVC INKLUSIVE TrueHD sound.
Und da HDR mit TrueHD erscheinen wird, besteht nun die Frage ob HD DVD an der Qualität runterschraubt oder den Film auf 2 Disc's packt.
Dieses Problem hat Blu-Ray nicht, 50GB.

Hier mal die Disc Größe von Fluch 1 und 2
Pirates of the Caribbean: TCotBP AVC 19.97 2:23:15(justmovie)33,755,430,912 (Disc Size)45,488,139,747 31.4186675155 21.7546675155 LPCM 5.1 6912Kbps 24-bit DD AC3 5.1-EX 640Kbps
Pirates of the Caribbean: Dead Man's Ch AVC 18.99 2:30:40(justmovie)33,637,687,296(Disc Size)42,818,592,246 29.7678648637 20.5518648637 LPCM 5.1 6912Kbps 24-bit DD AC3 5.1 640Kbps

Also, 50 GB brauch man in gewissen Fällen schon.


Nun zu der unwichtigen IME Funktion, flat D hat völlig recht, die Leute kaufen den Film gerade wegen den Film, nicht wegen der interaktiven Funktionen, ehrlich gesagt WER schaut mitten wenn der Film läuft PiP ( Bild-in-Bild ) sich Trailers oder Making Ofs an? Das sind extras die man sich vor oder nach dem Hauptfilm anschauen kann aber bestimmt nicht MITTEN im Film.
Ich sage ganz ehrlich, sobald meine PS3 das Update mit der IME Funktion bekommen hat, ich werd diese Funktion definitiv nicht nutzen.

Ach ja, nur noch mal zur Info, es ist FAKT das die Blu-Ray Player bald die IME Funktion nutzen können, also hört auf die IME Funktion als positives Merkmal der HD DVD anzurechnen!

@Krisfin, ja das gleiche hab ich auch bei MM in Bochum bemerkt.

Anfangs hatten sie beides im Angebot, mitlerweile keine HD DVD's mehr, nur noch auf Bestellung.
Blu-Ray hat jetzt ein eigenes Regal für sich mit lcoker über 100 Blu-Ray's, voher waren es nur ein paar in einem promotion Ständer.

Ich habe auch nachgehakt weswegen keine HD DVD's mehr verkauft werden ( ich war selbst überrascht ), der Verkäufer meinte ebenfalls das die HD DVD's sich nicht so gut verkaufen und es sich nicht lohnen würde.
Aber mal ehrlich, bei den Preisen?????
Eine Frage der Zeit das die Blu-Ray's dort auch verschwinden wenn MM nicht endlich mal die Preise senken!
Da kaufen die Kunden doch lieber bei Amazon oder Anixe.

@ BluRay

-Weil es ja auch jede Menge BR's mit Dolby TrueHD
gibt............
-Wenn ich schon den besten Sound auf eine Disc bringe, dann
bitte in unkomprimierten PCM Ton und da wird es bei
Deinem Beispiel auch für die BR mehr als eng.

Ich für meinen Teil bin mit HD DVD und dem XE-1 absolut zufrieden, nicht jeder mag eine PS3 im Wohnzimmer.
Der nächste Player wird ein hochwertiger Multi.

M.f.G.
PHW Audi

RoA schrieb:

Schon wieder ein Sieger in der HD-Disc-Schlacht Das Blu-ray-Lager zählt zudem gerne die Playstation 3, von denen Sony nach Schätzungen bislang 3,6 Millionen Stück verkaufen konnte, wegen ihrer Blu-ray-Wiedergabefähigkeit zu den Abspielern für ihr HD-Disc-Format hinzu. Kritiker geben indes zu bedenken, dass die Verkaufszahlen der Blu-ray Discs deutlich höher ausfallen müssten, wenn jeder PS3-Käufer das Gerät auch tatsächlich für die Wiedergabe von Blu-ray Discs einsetzen würde. Source: Hier!

Und bei der HD-DVD-Group rechnen sie die separat verkauften HD-Laufwerke für die X-Box 360 dazu. Wie sich die Bilder gleichen. Beide Lager versuchen krampfhaft, die wenigen verkauften Player und Scheiben schönzurechnen und sich selbst jeweils schon zum Sieger zu erklären. Fakt ist, daß beide noch nicht in Schwung gekommen sind. Erinnert ein wenig an die seelige LaserDisc, die auch einen so schleppenden Start hatte, daß sie wieder eingestellt wurde. Und da waren auch die zu hohen Preise (für Player und Scheiben) schuld.

Die BluRay-Gruppe hat die breitere Unterstützung aber auch noch die höheren Preise. Toshiba tut das einzig richtige und verkauft seine Einstiegs-Player günstiger (wenn auch offenbar mit Verlust). Samsung aus dem BluRay-Lager hält aber dagegen und der kommende Sony S300 wird auch den Markt in Schwung bringen. Denn der wird bald zu Straßenpreisen um die 450,-€ zu haben sein und ist damit sicher ein ernst zu nehmender Player für den Massenmarkt. Da wird Toshiba den Preis für seinen kleinsten schon auf 250,-€ senken müssen, um gegenzuhalten. Ich bin gespannt, wie LG seinen Multiplayer für deutlich über 1.000,-€ verkaufen will, wenn ein SONY S300 und ein Toshiba E1 zusammen nur noch 700,-€ bis 800,-€ kosten werden.

flat_D schrieb:

Samsung aus dem BluRay-Lager hält aber dagegen und der kommende Sony S300 wird auch den Markt in Schwung bringen. Denn der wird bald zu Straßenpreisen um die 450,-€ zu haben sein und ist damit sicher ein ernst zu nehmender Player für den Massenmarkt. Da wird Toshiba den Preis für seinen kleinsten schon auf 250,-€ senken müssen, um gegenzuhalten. Ich bin gespannt, wie LG seinen Multiplayer für deutlich über 1.000,-€ verkaufen will, wenn ein SONY S300 und ein Toshiba E1 zusammen nur noch 700,-€ bis 800,-€ kosten werden.

Hi,
sollten wir vielleicht den Begriff Massenmarkt neu definieren? Nach allen mir vorliegenden Zahlen erreichen Blu-ray und HD-DVD zusammen und aktuell nicht einmal 2% (i.W. zwei von Hundert) des Gesamtmarktes .. ein Preis von über 200$/200€ für einen Player ist definitiv NICHT Massenmarkt, sondern etwas für Ambitionierte; auch wenn das imho ein Sonderschnäppchen ist, was da an Qualität für unter 500$/500€ geboten wird.

Ein Format kann und wird es erst schaffen, wenn sowohl bei den Playern als auch bei den Titeln dauerhaft zweistellige Anteile in Prozent erreicht werden - aufgrund der jetzigen Situation könnte es aber durchaus sein, daß sich nach dem Weihnachtsgeschäft und damit 2008 eine aussagekräftige Verkaufszahl ergibt; für eines oder beide neuen HD-Medien.

Gruß
thorsten

flat_D schrieb:

RoA schrieb: Schon wieder ein Sieger in der HD-Disc-Schlacht Das Blu-ray-Lager zählt zudem gerne die Playstation 3, von denen Sony nach Schätzungen bislang 3,6 Millionen Stück verkaufen konnte, wegen ihrer Blu-ray-Wiedergabefähigkeit zu den Abspielern für ihr HD-Disc-Format hinzu. Kritiker geben indes zu bedenken, dass die Verkaufszahlen der Blu-ray Discs deutlich höher ausfallen müssten, wenn jeder PS3-Käufer das Gerät auch tatsächlich für die Wiedergabe von Blu-ray Discs einsetzen würde. Source: Hier! Und bei der HD-DVD-Group rechnen sie die separat verkauften HD-Laufwerke für die X-Box 360 dazu. Wie sich die Bilder gleichen. Beide Lager versuchen krampfhaft, die wenigen verkauften Player und Scheiben schönzurechnen und sich selbst jeweils schon zum Sieger zu erklären. Fakt ist, daß beide noch nicht in Schwung gekommen sind. Erinnert ein wenig an die seelige LaserDisc, die auch einen so schleppenden Start hatte, daß sie wieder eingestellt wurde. Und da waren auch die zu hohen Preise (für Player und Scheiben) schuld. Die BluRay-Gruppe hat die breitere Unterstützung aber auch noch die höheren Preise. Toshiba tut das einzig richtige und verkauft seine Einstiegs-Player günstiger (wenn auch offenbar mit Verlust). Samsung aus dem BluRay-Lager hält aber dagegen und der kommende Sony S300 wird auch den Markt in Schwung bringen. Denn der wird bald zu Straßenpreisen um die 450,-€ zu haben sein und ist damit sicher ein ernst zu nehmender Player für den Massenmarkt. Da wird Toshiba den Preis für seinen kleinsten schon auf 250,-€ senken müssen, um gegenzuhalten. Ich bin gespannt, wie LG seinen Multiplayer für deutlich über 1.000,-€ verkaufen will, wenn ein SONY S300 und ein Toshiba E1 zusammen nur noch 700,-€ bis 800,-€ kosten werden.

die sprechen von 150.000 standalone toshiba playern. da ist das hd addon fuer die xbox nicht mit dabei.

fouchet schrieb:

flat_D schrieb: RoA schrieb: Schon wieder ein Sieger in der HD-Disc-Schlacht Das Blu-ray-Lager zählt zudem gerne die Playstation 3, von denen Sony nach Schätzungen bislang 3,6 Millionen Stück verkaufen konnte, wegen ihrer Blu-ray-Wiedergabefähigkeit zu den Abspielern für ihr HD-Disc-Format hinzu. Kritiker geben indes zu bedenken, dass die Verkaufszahlen der Blu-ray Discs deutlich höher ausfallen müssten, wenn jeder PS3-Käufer das Gerät auch tatsächlich für die Wiedergabe von Blu-ray Discs einsetzen würde. Source: Hier! Und bei der HD-DVD-Group rechnen sie die separat verkauften HD-Laufwerke für die X-Box 360 dazu. Wie sich die Bilder gleichen. Beide Lager versuchen krampfhaft, die wenigen verkauften Player und Scheiben schönzurechnen und sich selbst jeweils schon zum Sieger zu erklären. Fakt ist, daß beide noch nicht in Schwung gekommen sind. Erinnert ein wenig an die seelige LaserDisc, die auch einen so schleppenden Start hatte, daß sie wieder eingestellt wurde. Und da waren auch die zu hohen Preise (für Player und Scheiben) schuld. Die BluRay-Gruppe hat die breitere Unterstützung aber auch noch die höheren Preise. Toshiba tut das einzig richtige und verkauft seine Einstiegs-Player günstiger (wenn auch offenbar mit Verlust). Samsung aus dem BluRay-Lager hält aber dagegen und der kommende Sony S300 wird auch den Markt in Schwung bringen. Denn der wird bald zu Straßenpreisen um die 450,-€ zu haben sein und ist damit sicher ein ernst zu nehmender Player für den Massenmarkt. Da wird Toshiba den Preis für seinen kleinsten schon auf 250,-€ senken müssen, um gegenzuhalten. Ich bin gespannt, wie LG seinen Multiplayer für deutlich über 1.000,-€ verkaufen will, wenn ein SONY S300 und ein Toshiba E1 zusammen nur noch 700,-€ bis 800,-€ kosten werden. die sprechen von 150.000 standalone toshiba playern. da ist das hd addon fuer die xbox nicht mit dabei.

ist und bleibt ja trotzdem Augenwischerei. demnach müßten gerade mal 50.000 PS3 auch als BD Player vewendet werden nur um auszugleichen. ich glaube die Softwareverkäufe sprechen wenn überhaupt eine deutlichere Sprache

Wenn ein 1.000,-€ teurer LCD-Fernseher Massenmarkt gehört, warum dann nicht auch HD-Playerfür 400,-€? Massenmarkt ist das, was der Blödmarkt verkauft. Da stehen keine Scaler Vigatech S1 und keine Endstufen von Burmester. Sowas nenne ich Ware für ambitionierte Käufer. Ein 1.000,-€ BluRay-Player gehört durchaus schon zum Massenmarkt. Ein AV-Receiver wie der Sony 5200ES für 1.000,-€ wird sicher auch nicht öfter gekauft.

eben doch gibt es hier Unterschiede .. als ich mir vor einem halben Jahr einen DVD-Player für über 300,- Euro gekauft habe, haben ALLE Bekannten verständnislos den Kopf geschüttelt - schließlich hatte ich doch schon einen "sehr guten" Pio 575 .. aber viele dieser Bekannten haben gleich oder sehr viel mehr Geld für neue Displays bzw. in meinen Ohren beschissen klingende AV-Receiver investiert.

Der Fluch der DVD ist das, was ihr zum Durchbruch verholfen hat: der Player der alles kann für unter 100,- Euronen!

BluRay_ schrieb:

FALSCH! Die Qualität von King Kong ist in der Tat referenz ABER was denkst du wieso die 30GB HD DVD keinTRUE HD Sound drauf hat?

Vielleicht aus demselben Grund, aus dem Universal auch auf den meisten anderen Disks kein TrueHD verwendet?

Richtig, beides geht nicht, 30 GB waren definitv zu wenig.

Blödsinn. King Kong hat 1.5 MBit/s DD+ Sound, der kaum weniger Platz braucht als TrueHD. Und nebenbei den Ton in sechs (!) verschiedenen Sprachen. Der Film beweist, dass 30GB mehr als ausreicht. Für Bluray war ursprünglich MPEG2 als einziger Codec vorgesehen. Moderne Codecs wie AVC oder VC1 brauchen aber weniger als die Hälfte des Platzes. Genau wie bei der Interaktivität ist Bluray einfach von der technschen Entwicklung überholt worden.

Hier mal die Disc Größe von Fluch 1 und 2 ... Also, 50 GB brauch man in gewissen Fällen schon.

Wer sagt Dir, dass die Filme mit stärkerer Komprimierung schlechter ausgesehen hätten? King Kong ist länger und hält bei der Bildqualität locker mit ...

Nun zu der unwichtigen IME Funktion, flat D hat völlig recht, die Leute kaufen den Film gerade wegen den Film, nicht wegen der interaktiven Funktionen, ehrlich gesagt WER schaut mitten wenn der Film läuft PiP ( Bild-in-Bild ) sich Trailers oder Making Ofs an?

Das ist Deine Meinung. Vermutlich kennst Du nichts anderes. Schau Dir mal die HD DVD von "Freedom" an. Dagegen sehen DVD und Bluray nur noch "von gestern" aus (Testbericht gibt's hier). Nebenbei ist dies auch die erste Disc mit Online-Content, was bei Bluray derzeit ebenfalls nicht möglich ist ...

Ach ja, nur noch mal zur Info, es ist FAKT das die Blu-Ray Player bald die IME Funktion nutzen können, also hört auf die IME Funktion als positives Merkmal der HD DVD anzurechnen!

Nö. Es ist nur fair, potentielle Käufer darauf hinzuweisen, dass sie einen unvollständigen Player kaufen, der schon in wenigen Monaten technisch überholt sein wird.

tach zusammen !!

Ich gehör wohl zu den Schafen, die beides kaufen.
Seit Samstag hab ich den Toshiba HD-E1.

Von blu-ray hat mich der folgende Artikel abgehalten:

http://www.golem.de/0703/51315.html :

Aktuelle Blu-ray-Player bald wieder veraltet?
Neue Funktionen für Blu-ray-Filme bringen höhere Geräte-Anforderungen
Laut eines Berichts der US-Fachpublikation Video Business gehört ein Großteil der bisher erschienenen Blu-ray-Player bald zum alten Eisen: Nach dem 31. Oktober 2007 verkaufte neue Blu-ray-Player müssen eine Bild-in-Bild-Funktion unterstützen und mehr Speicher aufweisen, insbesondere in Verbindung mit Online-Extras.

Während HD-DVDs bereits mit einer Bild-in-Bild-Funktion aufwarten, so dass etwa während eines Films Extras in Form eines weiteren Videos eingeblendet werden können, ist das bei Blu-ray-Filmen bisher nur mittels Tricks wie bei "The Descent" möglich. Eine echte Bild-in-Bild-Funktion bieten aktuelle Blu-ray-Player bisher nicht, realisiert werden soll sie in Zukunft per BD Java. Derzeit ist fraglich, ob das per Software-Update auf allen Playern nachgerüstet werden kann. Zumindest die PlayStation 3 dürfte aber genügend Leistungsreserven und Speicher dafür haben.

Für die nächste Generation der Blu-ray-Player gilt, dass sie nach Maßgabe der Blu-ray Disc Association mindestens 256 MByte nichtflüchtigen Speichers aufweisen muss - was der Bild-in-Bild-Funktion zugute kommen soll. Falls Blu-ray-Player auch eine Ethernet-Schnittstelle zur Internetanbindung aufweisen, sollen mindestens 1 GByte nichtflüchtigen Speichers verbaut sein, um heruntergeladene Inhalte halten zu können.

Die Filmstudios sind nun laut Video Business besorgt, dass künftige Blu-ray-Scheiben nicht mehr auf der ersten Gerätegeneration laufen werden. Bereits jetzt würde die für Interaktivität genutzte Java-Umgebung der Blu-ray Disc, BD Java, in unterschiedlichem Ausmaß unterstützt. Bei der Produktion von Blu-ray-Filmen mit Bild-in-Bild-Darstellung müssen die Studios deshalb darauf achten, dass die erste Generation von Blu-ray-Playern nicht ausgesperrt wird - und möglichst zuvor auf allen Blu-ray-Playern testen.

Gegenüber Video Business erklärte DVD-Produzent Van Ling, dass die Probleme anfangen, wenn einige Hersteller nur die minimalen Voraussetzungen umsetzen, andere hingegen bei ihren Blu-ray-Playern deutlich mehr Funktionen unterstützen würden. So müsste immer der kleinste gemeinsame Nenner berücksichtigt werden, was es schwer mache, die Blu-ray-Möglichkeiten voll auszunutzen. Van Ling zufolge gibt es zwar viel Optimismus, aber keine Sicherheit, dass etwas funktioniert: "Wir sind nun außerhalb des Bereichs der normalen Filmformate, und bei der Computer-Programmierung."

Das heisst für mich: "Abwarten und Tee trinken!" ...zumindest bis November.

luckybastard schrieb:

Von blu-ray hat mich der folgende Artikel abgehalten

Irgendwie finde ich das ganze eh lustig. Ich hab schon vor vielen vielen Monaten darauf hingewiesen, daß die aktuellen Blu-Ray-Player nicht die volle Spezifikation abdecken. Aber zu der Zeit hat nie auch nur jemand auf meine diesbezüglichen Kommentare reagiert. Seit es aber ein paar Artikel im Internet darüber gibt, sind plötzlich alle ganz aufgebracht. Tja...

Neuigkeit: Ein weiterer ehemals Blu-Ray-exklusiver Hersteller ist umgekippt und ist jetzt formatneutral - und zwar Hitachi:

http://uk.theinquirer.net/?article=40273

[quote="madshi"]Neuigkeit: [b]Ein weiterer ehemals Blu-Ray-exklusiver Hersteller ist umgekippt[/b] und ist jetzt formatneutral - und zwar [b]Hitachi[/b]:[/quote]

Wieso "jetzt formatneutral"? Das ist doch schon seit Monaten angekündigt: [url=http://de.gizmodo.com/2007/03/14/hitachilg_blurayhd_dvd_kombo_l.html]Link[/url]

madshi schrieb:

luckybastard schrieb: Von blu-ray hat mich der folgende Artikel abgehalten Irgendwie finde ich das ganze eh lustig. Ich hab schon vor vielen vielen Monaten darauf hingewiesen, daß die aktuellen Blu-Ray-Player nicht die volle Spezifikation abdecken. Aber zu der Zeit hat nie auch nur jemand auf meine diesbezüglichen Kommentare reagiert. Seit es aber ein paar Artikel im Internet darüber gibt, sind plötzlich alle ganz aufgebracht. Tja...

Tach madshi !
Da hast du völlig Recht.
Ich beschäftige mich erst seit ein paar Wochen ernsthaft mit dem Thema und hab ehrlicherweise nicht den kompletten thread gelesen. Dein Beitrag ist ja schon #5020. Ich bin heilfroh, den o.g. Artikel gelesen zu haben. Ansonsten würde wahrscheinlich schon irgendein veralteter Blu-Ray-Player in meinem Rack stehen. Wenn ich den Artikel nicht völlig falsch verstanden habe, ist es schließlich nicht nur ein Firmware-Problem. Wenn ich mir vorstelle, ich hätte 1.200.- Euros für ein Gerät ausgegeben, das nur Filme abspielt, die vor dem Tag X erschienen sind, wird mir ganz schlecht.

luckybastard schrieb:

madshi schrieb: luckybastard schrieb: Von blu-ray hat mich der folgende Artikel abgehalten Irgendwie finde ich das ganze eh lustig. Ich hab schon vor vielen vielen Monaten darauf hingewiesen, daß die aktuellen Blu-Ray-Player nicht die volle Spezifikation abdecken. Aber zu der Zeit hat nie auch nur jemand auf meine diesbezüglichen Kommentare reagiert. Seit es aber ein paar Artikel im Internet darüber gibt, sind plötzlich alle ganz aufgebracht. Tja... Tach madshi ! Da hast du völlig Recht. Ich beschäftige mich erst seit ein paar Wochen ernsthaft mit dem Thema und hab ehrlicherweise nicht den kompletten thread gelesen. Dein Beitrag ist ja schon #5020. Ich bin heilfroh, den o.g. Artikel gelesen zu haben. Ansonsten würde wahrscheinlich schon irgendein veralteter Blu-Ray-Player in meinem Rack stehen. Wenn ich den Artikel nicht völlig falsch verstanden habe, ist es schließlich nicht nur ein Firmware-Problem. Wenn ich mir vorstelle, ich hätte 1.200.- Euros für ein Gerät ausgegeben, das nur Filme abspielt, die vor dem Tag X erschienen sind, wird mir ganz schlecht.

Du kannst damit auch nach Tag X Filme anspielen, nur halt nicht diverse Extra-Features nutzen, die evtl. einige Scheiben haben.