Party Raum Set up richtig Einstellen

Die Reihenfolge der Geräte ist eigentlich egal. Schau einfach, wie die Kabelwege am besten sind. Da die Crown aber ein DSP eingebaut hat, solltest Du die beim Subwoofer an die "Through"-Ausgänge anschließen, nicht an "Output". Dann hast Du bei der Endstufe die volle Kontrolle über das Signal.

Bei den Trennfrequenzen musst Du mal etwas rumprobieren. Als Ausgangspunkt so 80-90 Hz (10 bis 11 Uhr) am High Cut des Subs und ein 120 Hz Hochpass für die Tops in der Crown.

Jochen

Die beste Lösung ist, die Trennung komplett in der Crown XTi zu machen und nicht über den Sub.
Also: Interface → Crown, dort HPF für die Tops und LPF für den Sub (ca. 80–90 Hz, LR24), Sub nicht zusätzlich filtern oder durchschleifen.

Wenn der Sub schwach wirkt:
Trennfrequenz prüfen, Phase (0/180°) testen, Limiter checken und den Sub möglichst nah an Wand/Ecke stellen.
Die sehr mittige Bühne kommt vom geringen LS-Abstand und dem kleinen Raum – ist normal.

Ok. Danke für die Antworten .

Dann ist jetzt erst mal alles Richig verkabelt .
Ich Hatte versucht Trennfrequenzen zu setzen aber dann macht die xti linker bass und rechter top höhen .
Ich habe die xti jetzt auf costum gestellt da bekommen die Tops jetzt nicht mehr die Bässe .
Aber wie jetzt da extra noch die trenn Frequenzen ändern kann weiß ich nicht . vielleicht ist das festgesetzt .

dj-blue2000 (Beitrag #3) schrieb:

Die beste Lösung ist, die Trennung komplett in der Crown XTi zu machen und nicht über den Sub. Also: Interface → Crown, dort HPF für die Tops und LPF für den Sub (ca. 80–90 Hz, LR24), Sub nicht zusätzlich filtern oder durchschleifen.

Darf ich fragen, wie das funktionieren soll? Der Sub ist selfpowered, die XLR-Anschlüsse der Crown sind durchverbunden. Du bekommst kein DSP-verarbeitetes Subwoofersignal mit Linepegel aus der Endstufe raus.

Jochen

Die Tops stecken in den spaekon anschlüssen . Das Interface steckt channel 1 -2 input. . Der sub steckt link out channel 1 mit xlr .

Ja genau das Signal für den sub ist nicht verarbeitet u.d kein echter pegel . Darum ist sub auch so zahm .

Was kann ich da jetzt tun ?

Zuerst würde ich mit zwei Kabeln von der Crown in den Subwoofer gehen - der Sub macht eine Monosumme aus den beiden Signalen.

Teste mal, nur den Subwoofer laufen zu lassen. Mal mit einem Musiksignal, mal mit einem Sinussignal. Dafür gibt es Generatoren im Internet. Spiele mal Frequenzen von 30 bis 150 oder 200 Hz durch.

Dann nimm mal die Tops dazu und teste Frequenzen von 80 bis 250 Hz, das ist der Bereich, in dem sich Sub und Tops überlagern. Gibt es da merkbare Einbrüche?

Jochen

wenn die Enstufe keinen Ausgang für ein richtiges Sub Signal hat ist es vielleicht doch besser wie du sagst von Endstufe ch. 1-2 zum sub und der sub trennt dann das Signal für die Tops .
Mit Technik dafür bin ich nicht so sehr bewandert . Ist schon richtig dumm das ich für die Umbauaktion sämtliche Kabel neu Brauche .
Oder kann ich übergangsweise einen Kanal von einem Top zum Sub durchziehen ?

HKiko (Beitrag #8) schrieb:

der sub trennt dann das Signal für die Tops .

Das kann der Sub, aber dann musst Du mit den Kabeln vom Interface zuerst in den Sub und die Crown dann an die "Output"-Ausgänge anschließen. Denn die sind hochpassgefiltert. An der Crown ist der DSP dann aus. Aber damit nimmst Du Dir so ziemlich jede Anpassungsmöglichkeit (außer der Trennfrequenz des Tiefpassfilters für den Bass).

HKiko (Beitrag #8) schrieb:

Oder kann ich übergangsweise einen Kanal von einem Top zum Sub durchziehen ?

Auf keinen Fall. Das Top bekommt ein Leistungssignal von der Endstufe. Damit darf man nicht einfach so in den Line-Eingang des Subwoofers!

Jochen

Ok. Verstanden .
Habe jetzt ein zweites kabel line out von der Endstufe zum sub geschickt .
Ist gleich viel presenter .
Dann habe ich die xti mit usb verbunden und hiq2 installiert und kann jetzt die top's bei 100Hz trennen .
Bin ich da jetzt soweit richtig unterwegs ?

Genau, das ist der Weg.

Wenn Du nicht messen kannst, musst Du die Trennung durch Ausprobieren einstellen. Beim Sub ist das die Trennfrequenz des Tiefpassfilters, bei den Tops neben der Trennfrequenz auch die Art und Steilheit des Hochpassfilters. Achte darauf, im Band Manager die beiden Kanäle identisch einzustellen. Und dann muss der Pegel zwischen Sub und Tops auch noch passen.

Zum Hintergrund: Ein Filter schneidet nicht hart ab, sondern hat einen Abfall über die Frequenz. Jetzt musst Du die Flanken der Filter so einstellen, dass sich die Summen im Überlappungsbereich schön addieren. Gemeinerweise müsste man dabei auch noch die Phasenlage berücksichtigen, was aber ohne Messung fast unmöglich ist. Beim Subwoofer kannst Du die nur auf 0° oder 180° einstellen. An der Crown kann man ein Delay einstellen.

Jochen

Hallo

Ja ich bin am Probieren .
Ich habe es geschafft jetzt beide Tops im Stereo Vom Sub zu trennen High Shelf filter . Gain 3 db , 8,5khz .

Etwas am Output Equilizer minimal gedreht .
Wenn ich im xover mode da was trennen will trennt die endstufe nur links Höhen und Rechts Bass .

Ich tue mich da sehr schwer . Kannste mal vorbeikommen und das kurz Einstellen . Scherz .
Sub steht ca. 12uhr . 90hz .

Es hört sich schon ganz gut an aber es fehlt etwas der Kik im Mitte lBass . Die Höhen könnten etwas aufgeräumter wirken .

Mit der bass überschneidung und Pfase bin ich überfordert .

Der Bass wirkt erst ca. 3,50m vom Sub entfernt .Mittig vom Raum ist ein Bass Loch , vorne geht .

HKiko (Beitrag #12) schrieb:

Ich habe es geschafft jetzt beide Tops im Stereo Vom Sub zu trennen High Shelf filter . Gain 3 db , 8,5khz .

High Shelf ist etwas anderes. Der hebt die Höhen an, ist aber kein Hochpass.

HKiko (Beitrag #12) schrieb:

Wenn ich im xover mode da was trennen will trennt die endstufe nur links Höhen und Rechts Bass .

Im Xover-Modus wird das Signal intern so aufgeteilt, dass ein Kanal ein Top und ein Kanal einen Sub versorgt. Das brauchst Du aber nicht, weil der Sub seine eigene Endstufe hat.

Für Deine Anwendung sollten die Einstellungen so aussehen:

Input: Stereo

Output Mode: Dual

EQ: Erstmal nix, das ist irgendwann mal das Feintuning

Crossover: Den Reiter mit "independent" wählen, nicht "crossover". Dort beide Kanäle identisch einstellen. Ein Startpunkt könnte sein: Hochpass: HP Butterworth 18dB/oct, 120Hz. "Enabled" muss angeklickt und grün sein. Den Tiefpass (LP) nicht aktivieren. Mitt der Trennfrequenz und der Art und Steilheit des Filters optimiert man den Übergang zwischen Sub und Tops.

Out EQ, Delay und Limit sind erstmal nicht so wichtig. Mit dem Delay kannst Du die schon erwähnte Phasenlage zwischen Sub und Tops anpassen. Mit Limit beschränkst Du die Stärke des Ausgangssignals, um die Lautsprecher zu schützen.

HKiko (Beitrag #12) schrieb:

Der Bass wirkt erst ca. 3,50m vom Sub entfernt .Mittig vom Raum ist ein Bass Loch , vorne geht .

Damit hast Du ein anderes Problem angesprochen: Lokale Auslöschungen im Bass. Da ist der erste Lösungsansatz immer, den Subwoofer anders zu positionieren. Einfach mal an verschiedene Positionen stellen und hören, wie sich das auswirkt. Pauschal kann man da nichts sagen, weil es stark auf die Raumgeometrie sowie die Oberflächen und Materialien von Wänden, Boden und Decke ankommt.

Jochen