Teruer ist nicht immer gut!

Hallo Andre,

das 431 kenn ich zwar nicht, das SM58 aber wohl. Zunächst vergleichst Du hier eine Superniere (431) mit einer Niere (58). Das es da Abweichungen bezgl. Feedback im Monitorbereich gibt, ist klar. Beim 431 müßten die Monis im Winkel von ca. 135° oder 225° (oder beides wenn 2 Moni) aufgestellt werden, beim 58 sollte der Moni bei 180° plaziert werden (0° wären am Platz des Sängers)

Das 58 hat einen sehr großen Nahbesprechungseffekt, will heißen, der Ausführende wird das zwar als gut empfinden, die Hörer eher nicht. Man muß beim 58 schon ziemlich viel um die 200..300Hz ziehen, unter 120Hz würd ich sowieso nix mehr zulassen (Low Cut).
Im Bereich um 3...4Khz würd ich das Ding auch nicht unbedingt glatt auf die Leute zulassen (je nach Stimmlage) und bestimmt viel ziehen.
Es ist frq.-mäßig schon eine Achterbahn.

Aaglatt sind beide nicht, können sie wahrscheinlich auch nicht, da beide Dynamische sind.

Das 58 (vorzugsweise das Beta 58) hat auch ab ca. 4.5Khz einen ziemlichen Einbruch, der bis fast 8Khz anhält (Beta 58 hat eine erheblich engere Kerbe). Das mag zunächst für De-Ess gut aussehen, bringt aber zugleich erheblich fehlende Brillianz.
Senni hat da eine etwas andere Philosophie - so glatt wie möglich, ziehen kann man immer noch und das ist besser als zugeben.

Das Shure ist ohne Zweifel ein gutes Mik, jedoch gibt es weitaus bessere, sogar zwischen ihm und dem Nachfaloger Beta 58 liegen Welten. Eins ist das Shure aber auf jeden Fall - roadtauglich, ridertauglich und sehr robust. Es ist das weitverbreiteste dynamische Voc Mic, daß auch jede PA Firma anbei hat. Es ist sogar noch dann gut zu gebrauchen, wenn der Sänger meint cool aussehen zu wollen und den Korb hinten zuhält.
Eines ist das SM 58 aber mit Sicherheit nicht - fein auflösend und akribsich.
Das allerdings ist bei Senni oft der Fall, bei Kondensern sowieso, was aber auch manchen zum verzweifeln bringt. Der Akteur muß schon damit umgehen können.

Bei Shure fängt meiner Meinung nach beim SM 87 (besser Beta 87) das Voc Mic an und erreicht mit dem KSM 9 seinen derzeitigen Beststand. Letzteres würde allerdings bei einer Rockband mit Sicherheit sein Potential neimals ausschöpfen können, es sei denn, die Band kann damit umgehen.

Fazit meinerseits:
SM 58 ist für Sprache und ungeübte auf beiden Seiten oder als Standard ok, oft sogar wegen der Unkompliziertheit vorzuziehen, schön ist es aber nicht.

Man kann nicht unbedingt vom Preis auf die Wertigkeit schließen.

Nun ja, so mag es zwar sein, aber wenn ich mit PRe EQ
arbeite, sollte ein 400 Euro Micro ja nicht unlinearer
klingen wie ein 100 Euro Micro oder?
Superniere Hin oder her.
Auch die Messungen sind nicht so relevant, da das
Menschliche Ohr sich eh nicht so an die Physik hält.

Das sm 58 hörte sich beim alleinigen reinreden schon viel
eher nach der originalen Stimme an als das MD 431.

Also ich weiß ja nicht was man mit effektgeräten noch alles
aus dem MD 431 rauszaubern kann, jedoch die Handgeräusche
werden davon wol auch nicht besser. Und die Komplett andere
Stimme welche dieses Wiedergibt, wird man ohne starkes
gefusche am EQ auch nicht mehr Originalgetreu hinbekommen.
Sicherlich gibt es Micros die 400 Euro kosten und diese auch
Wert sind, worauf ich halt hinaus wollte ist das teuer nicht
IMMER besser ist!

Gruß
Andre

Du vergisst eins: Wie man ein Mirkophon beurteilt, hat sehr viel mit dem persönlichen Geschmack zu tun. Dir gefällt eben das SM58 besser, gut, aber daraus allgemeine Rückschlüsse auf das Verhältnis von Qualität und Leistung ziehen zu wollen, finde ich sehr fragwürdig.

Und natürlich "hält" sich das Ohr an die Physik, wie sollte es auch sonst sein. Die Physik des Ohres ist aber nicht ganz trivial, man muss die Messergebnisse eben richtig interpretieren können.

Und wenn man sich die Messungen der Mirkos anschaut, sieht man, dass beim SM58 wirklich nicht von Neutralität zu reden ist. Beim Sennheiser zwar auch nicht, aber es ist doch deutlich linearer.

Eine Frage noch: Über welche Anlage hast du die Mirkos getestet und beurteilt?

andr483 schrieb:

Also ich weiß ja nicht was man mit effektgeräten noch alles aus dem MD 431 rauszaubern kann, jedoch die Handgeräusche werden davon wol auch nicht besser. Und die Komplett andere Stimme welche dieses Wiedergibt, wird man ohne starkes gefusche am EQ auch nicht mehr Originalgetreu hinbekommen.

Bist du dir sicher, daß du wirklich ein Sennheiser MD431 hast und nicht einen der 10Euro-Nachbauten aus China?
Das echte Profipower hat keine Handgeräusche, einen sehr geraden Frequenzgang und ist richtig eingesetzt sehr rückkopplungsarm.
Ich benutze beide seit 30 Jahren. Das MD431 ist meiner Meinung nach das deutlich neutralere. Das SM58 habe ich nur noch, weil es manche Kunden haben wollen. Wenn es nach mir ginge, hätte ich die schon lange verschrottet.

Das ganze war ner Generalprobe für ne Standesamtliche Hochzeit wo halt gesungen werden sollte.
Anlage war von KMT.
2 DF 1022 und ein SW 1520.

Also mit dem Sennheiser machte es jedenfalls keinen Spaß.
Vor allem wegen den Handgeräuschen und dem Hall. Zudem war die Stimme irgentwie anders.
Das das shure perfekt ist will ich nicht behaupten, denn das ist es sicherlich nicht, jedoch gefiel es uns ( Der braut, mir und meinem Kollegen, sowie der Sängerin) deutlich besser
wie das MD 431.

Ich dachte zuerst der Verleiher verarscht uns, denn das Micro
kam mir anfangs vor wie ein 40 Euro Mikro , und das wäre
dann mit 5 Euro Miete ziemlich teuer! Um so schokierter war
ich als ich den Preis von 370 Schleifen gesehen hab.

Sicherlich ist dies ein Subjektiever Test da ich kein geübter
"Mikro Mensch" bin. Aber Starke Handgeräusche haben für mich wenig mit einem Guten Mikro zu tun.

Bist du dir sicher, daß du wirklich ein Sennheiser MD431 hast und nicht einen der 10Euro-Nachbauten aus China? Das echte Profipower hat keine Handgeräusche, einen sehr geraden Frequenzgang und ist richtig eingesetzt sehr rückkopplungsarm. Ich benutze beide seit 30 Jahren. Das MD431 ist meiner Meinung nach das deutlich neutralere. Das SM58 habe ich nur noch, weil es manche Kunden haben wollen. Wenn es nach mir ginge, hätte ich die schon lange verschrottet.

Wie soll ich mir da sicher sein? Es war das erst mal das ich das Teil in der Hand hatte! Es stand jedenfalls Sennheiser MD 431 drauf und unten stand Made in Germany (da beim XLR)


Gruß
Andre

andr483 schrieb:

Also mit dem Sennheiser machte es jedenfalls keinen Spaß. Vor allem wegen den Handgeräuschen und dem Hall. Zudem war die Stimme irgentwie anders.

Das klingt für mich aber sehr nach China-Kopie oder einem defekten Mikro.
Wie schon gesagt, das Original Sennheiser hat keine Handgeräusche und Hall schon überhaupt nicht.

Versuch mal bei Gelegenheit ein echtes 431 zu testen.

Ich weiß ja nciht wie echt die China Dinger aussehen, aber das MIC sah exakt so aus, nur nicht so abgerockt.

http://www.skokiemus...eiser%20MD%20431.jpg