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frage zu ld systems tops & Subs !

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rudolf91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Feb 2011, 17:48
Hey leute habe ja 2 Ld systems 12 Zoll stinger Tops und 2 LD Psubs 15 zoll drunter sowie die ld pa 1600 x endstufe dazu. da ich vorher nicht so viel ahnung davon hatte wollte ich mla fragen ob die anlage ganz aanständig ist von der leistung her. Bin halt Dj und will maximial 150-200 personen damit beschallen und auch mal in größeren räumen .spuiele meist charts, schlager, hip oder electro sounds & auch mal techno und hardsytle. also gemischt alles. ich wollte mal euere meinungen hören weil der verkäufer meinte die anlage soll echt guten durck haben. habe sie aber da imom keine Aufträge da sind noch nie richtig in großen räumen getestet nur mal zur hause ein bisschen aufgedreht. wie gesagt ist damit was gutes anzufangen?


Gruß Stefan
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2011, 17:57
200pax Tanzfläche etwas lauter brauchst schon mehr als 2 15"
100pax Tanzfläche sollten aber drin sein
rudolf91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Feb 2011, 17:59
okay... aber ich meine auch ob die leistung der anlage ok ist, und der klang ob jemand erfahrungen damit hat ??
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2011, 18:05
haste jetzt schon eine aktiv weiche ?
für den preis ist sie ok
rudolf91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2011, 18:07
ne kommt aber sehr bald, wie ist die anlage so nacher im maximal betrieb vom klang und bass her ? weil im recht leisen betrieb ist kaum bass da und wie gesagt zuhause kann ich es halt nicht gut testen. ?!
rudolf91
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Feb 2011, 18:14
und denn hab ich noch ne verkabelungsfrage: hab an meinem laptop jetz den digital jockey 2 interface edition dran via usb... so und mix über traktor. so und jetz bin ich von den chinch ausgängen vom controller zur ld pa 1600 x in die xlr eingänge gegangen.. ist das okay so oder muss ich zwingend ein mischpult noch dazwischen ?
flo42
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2011, 18:19
is n muss, wenn du pegel fahren willst.

sonst ist der line-in-pegel zu niedrig um die endstufen voll auszufahren.
rudolf91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Feb 2011, 18:22
wie meinst das jetzt? also brauch ich oder was? wie müsste ich das denn anschließen von pc zum pult und denn zum dj controller & von daaus zur amp?? oder wie und welches mischpult könntet ihr mir raten, am besten möglichst güntig.

Gruß

und was ist ein line in pegel ?


[Beitrag von rudolf91 am 20. Feb 2011, 18:23 bearbeitet]
flo42
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2011, 18:28
pc-djpult-frqw-amps-ls

richtig günstig wirds mit behringern bei ebay.

t racks 2/4 z.b. wäre gut

line in pegel ist der gain,falls dir das was sagt.
bzw. die spannung
rudolf91
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Feb 2011, 18:30
hä wie jetzt.. ? hab ja jetz pc- an reloop digital controller- und dann endstufe.. hast du denn ein paar links zu mischpulten die ich nehm könnte?
rudolf91
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Feb 2011, 18:31
redest du grad von ner frequenzweiche die ich mi ho9len soll oder von einem zusätzlichen mischpult?
flo42
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2011, 18:31
tschuldigung ich hatte es so aufgefasst, dass du noch keinen controller hattest, aber einen mixer.

n mixer tut nicht unbedingt not, soweit ich weiß.

kannste alles per software machen.
rudolf91
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Feb 2011, 18:33
ne hab halt laptop denn mit usb zum reloop digital jockey 2 is ja dj controller und denn zur endstufe und dann zu den speakers. und bald kommt noch ne weiche.. also noch n mischpult tut nicht not oder?
flo42
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2011, 18:34
was denn jetzt?

hast du eine frequenzweiche oder nicht?
ein controller ist eine frqw.
rudolf91
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Feb 2011, 18:37
sorry.. so ich hab einen DJ mix controller um traktor aufm laptop zu nutzen zum mischen

-> http://www.musik-schmidt.de/Reloop-Digital-Jockey-2.html?refID=1


ein controller/weiche hab ich derzeit nicht da die subs ne weiche drinne haben. aber bald kommt ne weiche..


brauch ich denn jetzt zumeinem midi controller noch zusätzlich ein mischpult oder reicht iwann der controller/weiche?
flo42
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2011, 18:41
zum anheben der spannung um die amps auszulasten brauchst du eine frequenzweiche. ne sehr potente soundkarte tut es auch, kostet aber genau so viel und kann sonst nichts cooles.
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 20. Feb 2011, 18:44
anstatt dem Mischpult könntest jetzt eine weiche kaufen
die verstärkt das Signal auch
rudolf91
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Feb 2011, 18:45
ok also nur noch ne weiche und sonst geht das so wa. hast du sonst erfahrungen mit der anlge ?
Der_Köppi
Inventar
#19 erstellt: 20. Feb 2011, 23:25

scauter2008 schrieb:
anstatt dem Mischpult könntest jetzt eine weiche kaufen
die verstärkt das Signal auch


macht er doch

Nen Mischpult ist aber immer zu empfehlen, da haste EQ'ing dran usw.

Ein kleines, am besten NICHT von Behringer, für 30 € vom T ist völlig i.O.



hast du sonst erfahrungen mit der anlge ?


Nein, auch wenns net an mich war:D
rudolf91
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Feb 2011, 20:35
jast du n link von einem was ich nehm könnte ?
Der_Köppi
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2011, 23:28
rudolf91
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Feb 2011, 13:55
gehen auch die hier ? wenn ja welches ist das "beste"?

http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_1202.htm


http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_1202_fx.htm

http://www.thomann.de/de/behringer_ub1202_eurorack_kleinmixer.htm


nochmal ne dumme frage: seh da nur xlr und 6,3 klinke und 2 mal chinch... das sind ja denk ich mal die eingänge aber wo sind die ausgänge womit ich dann zur endstufe gehe ? ich geh ja vom pc aus zu dem mischpult und dann von dem zur endstufe oder nicht??

Gruß
flo42
Inventar
#23 erstellt: 23. Feb 2011, 16:51
zur endstufe hin immer xlr

zu den mischern kann ich nix sagen
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 23. Feb 2011, 17:12
Kauf dir zuerst eine Aktiv Weiche.
was muss das Mischpult alles können ?
Wie viel Eingänge brauchst du ?
das MIX 1202, UB1202 EURORACK und 1202 FX hat oben Bei MAIN OUT den Ausgang Mono Klinke
rudolf91
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Feb 2011, 20:15
achso aktivweiche ist wichtiger oder was? brauch ich denn überhaupt noch son mischpult wie ich oben erwähnt hab ? nur mono klinke will aber stereo ?!
LeonLion
Inventar
#26 erstellt: 23. Feb 2011, 20:17
Ích könnte nen kleinen Erfahrungsbericht zu den schönen Stinger Tops geben. Wir ham die inner Schule inner Aula am Truss hängen.

Ja, klanglich sehr gut, auch wenns mal lauter wird. Ja, lauter, dass ist hier die Frage. Vom Pegel lassen die doch ein wenig zu wünschen. Meine 4 Acoustic BCS-312 hauen die locker weg, sind auch preisgünstige 12er Tops. Wie bereits gesagt wurde, mit den Subs werden schon so 100-120 Pax drin sein. Ok, ich mach 100 Pax mit meinen Boxen OHNE Subs . Aber gut, wirklich schöne Boxen, gibt aber besseres fürn paar Euronen mehr.
scauter2008
Inventar
#27 erstellt: 23. Feb 2011, 20:18
das Mischpult ist zum vorverstärken des Signales das aus dem PC kommt.
das gleiche macht die aktiv weiche auch

am Mischpult hast 2 mono klinken eine für rechts eine für links
rudolf91
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Feb 2011, 21:05
achso ist ber denn trotzdem stero oder was.. das heisst wenn ich ne aktiv weiche hab denn brauch ich kein mischpult? derzeit hab ich ja die passive frequenzweiche in den subs aktiviert wenn ich denn die aktivweiche benuzte denn muss der regler auf aktiv stehen oder weil nun übernimmt ja die neue frequenzweiche die ich kauf die arebit und nichtmehr die im sub oder... ??

geht die weiche denn:

http://www.atld.de/product_info.php?products_id=10891



hat son keiner erfahrungen mit den subs ? 100-150 pax langt für meine anwendung ja ich frag mich nur ob die auch genügend druck haben/machen


[Beitrag von rudolf91 am 23. Feb 2011, 21:06 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#29 erstellt: 23. Feb 2011, 21:07
ja die aktiv weiche Trend dann
rudolf91
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Feb 2011, 21:09
und die anlage hat nur durch die weiche mehr leistung als vorher ohne nur mit den internen weichen im sub ?
scauter2008
Inventar
#31 erstellt: 23. Feb 2011, 21:17
Die Weiche am Sub muss dann aus.
ja du holst noch mehr raus
Du brauchst aber dann noch eine Endstufe für die Tops
E800 sollte reichen
rudolf91
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 23. Feb 2011, 21:19
achso^^ ne weiche mit nur 1 endstufe bringt nix ?
scauter2008
Inventar
#33 erstellt: 23. Feb 2011, 21:23
ja
du kannst aber auch mono betreiben, an der Endstufe Links die 2 Subs rechts die 2 Tops
Der_Köppi
Inventar
#34 erstellt: 23. Feb 2011, 21:33
Wenn dein Mischer nen Smmetrischen Ausngang hat, dann nimm auch bitte 2 Stereo Klinken Kabel.
rudolf91
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 24. Feb 2011, 14:35
jo stimmt hate ich auch schon gedacht mono zu betreiben links 2 subs rechts zwei tops aber hören sich die lieder denn nicht scheisse an weil ja immer mehr lieder in stereo laufen wegen den effekten ?
Der_Köppi
Inventar
#36 erstellt: 24. Feb 2011, 19:02

rudolf91 schrieb:
jo stimmt hate ich auch schon gedacht mono zu betreiben links 2 subs rechts zwei tops aber hören sich die lieder denn nicht scheisse an weil ja immer mehr lieder in stereo laufen wegen den effekten ?


Ehrlich gesagt gibts es kaum Lieder, die Stereo sind.

So auf Anhieb kann ich dir da nur ACDC - Highway to hell und Nickelback - Burn it to the ground (gutes Soundcheck Lied;))
nennen.

Das wird kaum einem auffallen;)
flo42
Inventar
#37 erstellt: 24. Feb 2011, 19:19
bei lil john, wayne und wie sie alle heißen gibts sowas öfters.
rudolf91
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 25. Feb 2011, 12:48
das heisst es wäre sogar ne gute alternative die subs z.b. links zu betreiben und die tops rechts denn kann ich bei leiser musik den bass bisschen mehr aufdrehen damit man auch bei leiser musik kräftigen bass hat...
punkrocks
Stammgast
#39 erstellt: 25. Feb 2011, 13:02

Der_Köppi schrieb:

Ehrlich gesagt gibts es kaum Lieder, die Stereo sind.


Also ich weiß nicht, was für Lieder du hörst, aber ich kenne kaum Lieder, die nicht Stereo sind.
Hast du Beispiele ?


Der_Köppi schrieb:

Das wird kaum einem auffallen;)


Das (leider) schon eher .


rudolf91 schrieb:

das heisst es wäre sogar ne gute alternative die subs z.b. links zu betreiben und die tops rechts denn kann ich bei leiser musik den bass bisschen mehr aufdrehen damit man auch bei leiser musik kräftigen bass hat...


Naja, du wirst ja vermutlich nicht bei jedem Song zur Endstufe rennen, um da den Bassanteil anzupassen. Das kannst du übrigens genauso gut am Controller selbst oder noch einfacher am Mischpult machen. Hat also nichts damit zu tun, ob du mit einer Endstufe links die Bässe und rechts die Tops fährst oder zwei Endstufen nutzt und Stereo fährst.


[Beitrag von punkrocks am 25. Feb 2011, 13:03 bearbeitet]
flo42
Inventar
#40 erstellt: 25. Feb 2011, 15:56
@ punkrocks

ich empfinde die stereo-effekte zumindest nur bei wenigen interpreten wichtig.
punkrocks
Stammgast
#41 erstellt: 25. Feb 2011, 16:13
Das ist vermutlich Geschmackssache, ohne Frage.
Aber wenn man Sterokanäle zu Mono zusammenschmeißt, wirkt es halt einfach deutlich gedrungener und weniger wahrhaftig. Dass dies dem ein oder anderen egal ist, ist eine andere Sache (oben ja bereits geschrieben).
Ich persönlich würde nicht darauf verzichten wollen, wenn anderweitig Stereo möglich ist, auch wenn es teilweise nur sehr subjektiv wahrgenommen wird.
Worauf ich aber oben eigentlich hinauswollte, war die Behauptung, dass nur einige wenige Künstler Stereo nutzen würden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mehr als 1 Prozent der (chart-tauglichen) Songs der letzten 20 Jahre in Mono produziert wurden.

Der Mensch hat ja nicht umsonst 2 Ohren .
flo42
Inventar
#42 erstellt: 25. Feb 2011, 16:15
ich hab noch nie in der disse stereo wahrgenommen o.0

obs daran lag, dass kein stereo ausgegeben wurde, oder an mir ist ja wurscht

bei cloudkicker (progressive metall/rock) find ich stereo mal wieder ziemlich geil.
Der_Köppi
Inventar
#43 erstellt: 25. Feb 2011, 19:11


Der_Köppi schrieb:

Ehrlich gesagt gibts es kaum Lieder, die Stereo sind.


Also ich weiß nicht, was für Lieder du hörst, aber ich kenne kaum Lieder, die nicht Stereo sind.
Hast du Beispiele ?


Okay, sagen wir es anders.

Diese Stereoeffekte gehen über die Tops.


Dann würde wir kommen...
Dass es keinem auffällt, und vondaher erst nicht so schlimm ist irgendwas Mono zu betreiben;)
rudolf91
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 25. Feb 2011, 19:15
also was nun ruhig mono oder hört sich das denn kacke an oder stereo wie wirds den in discotheken undso gemacht ??


Gruß
Bummi18
Inventar
#45 erstellt: 26. Feb 2011, 07:56

rudolf91 schrieb:
das heisst es wäre sogar ne gute alternative die subs z.b. links zu betreiben und die tops rechts denn kann ich bei leiser musik den bass bisschen mehr aufdrehen damit man auch bei leiser musik kräftigen bass hat...


das macht man bei ner 2 endstufenlösung an der weiche bzw. am ctrl. falls du tops und subs mit einer fahren willst kannst du das an den gains der endstufe machen , würde ich pers. nicht machen , einen amp für die subs und einen für die tops , ne jb systems ec 102 oder nen ctrl dazwischen und fertig.
Der Klang der LD Stinger+Bässe würde mich auch mal inter. da die Meinungen davon doch recht weit auseinander gehen , lediglich ein top hatte ich mal in händen und das sah von der verarbeitung sehr ordentlich aus
LeonLion
Inventar
#46 erstellt: 26. Feb 2011, 11:17

Bummi18 schrieb:

rudolf91 schrieb:
das heisst es wäre sogar ne gute alternative die subs z.b. links zu betreiben und die tops rechts denn kann ich bei leiser musik den bass bisschen mehr aufdrehen damit man auch bei leiser musik kräftigen bass hat...


das macht man bei ner 2 endstufenlösung an der weiche bzw. am ctrl. falls du tops und subs mit einer fahren willst kannst du das an den gains der endstufe machen , würde ich pers. nicht machen , einen amp für die subs und einen für die tops , ne jb systems ec 102 oder nen ctrl dazwischen und fertig.
Der Klang der LD Stinger+Bässe würde mich auch mal inter. da die Meinungen davon doch recht weit auseinander gehen , lediglich ein top hatte ich mal in händen und das sah von der verarbeitung sehr ordentlich aus ;)


Zu den Tops: kann ich nur bestätigen, wir ham die Stinger 12 innner Schule und für das Geld machen sie ordentlich was her
rudolf91
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 27. Feb 2011, 11:03
wie gesagt ist stereo ein muss auf partys oder macht ihr auch viel in mono?
Bummi18
Inventar
#48 erstellt: 27. Feb 2011, 13:07
meine tops laufen stereo , subs auf mono
rudolf91
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 20. Mrz 2011, 14:19
hey konnte die anlage jetzt zum glück mal testen gab endlich ne gelegenheit. die Tops sind meines erachtens sehr laut und klar selbst wenn man voll aufdreht kaum verzerrung oder ähnliches also ich find sehr top. und die böässe sind utenrum recht schwach wie ich find selbst wenn man am mischpult den bass höher dreht, aber dafür wenn man die lautstärke erheblich erhöht denn gehen die subs auch ganz gut ab, also das war ne bauernscheune mit ca 500 m² und hatte halt meien beiden 12 stinger tops und meine beiden psubs 15 mit und das ging gut, geiler sauberer klang und auch ordentlich druck aber wie gesagt nur wie ich finde wen man voll aufdreht bei leiser musik recht wenig bass output naja... sonst bin ich sehr zufrieden...

hab da nochmal ne naja vllt dumme frage: am notebbok war vol aufgedreht am mischpult ca 3/4 und anner amp (ld pa 1600 x) ca auch 3/4 nachher und da wars schon sehr gut laut man musste sich schon an schreien aber ich musste sie ja mal testen, jetzt ist nur die frage kann die anlage schaden nehm wenn ich mal so 6 std vollaufdreh, also wiegesagt laut traktor ging die lautsäken anzeige bisschen in roten bereich und wie gesagt am mischpult war 3/4 ebenso anner endstu8fe also endtsufe auf ca 3 uhr... ist das schlimm? aber die clipping led hat nich geleuchtet nicht einmal... und ich fand selbst bei so lauter musik hat sich noch nichts (schadhaft) angehört oder gerauscht... gut da waren nur 50 leude aber ich denke 100 mehr hätte die anlage noch geschafft... wie gesagt ist das nun schlimm wenn man die anlage mal voll aufdreht und quasi alles gibt oder soll man da iws beachten?

Gruß Stefan
Der_Köppi
Inventar
#50 erstellt: 20. Mrz 2011, 23:24
Solange du, ich sag mal, alle Regeln (Kein Clippen...etc.) einhälst dürften deine Komponenten mitmachen;)

Dafür ist PA ja geschaffen...
HiFi ja nicht;)
rudolf91
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 01. Apr 2011, 12:54
Hey, ne geclippt hat bisher nichts, also denn würd ja die led angehen an der ld pa 1600 x. also ich benutze ja nur die traktor software mitdem reloop digital jockey 2 und bisher war das max. was iuch aufgedreht hab dieendstufe auf 3 uhr und die main (master regler) bei trakotr auch auf 3/4 ca und da ging der pegel bei traktor gelegentlich in roten bereich aber die lautpsrecher haben sich da recht sauber angehört vielleicht gelegentlich leicht verzerrt, das kan aber auch an der soundqualität gelegen haben ? also meine frage ist wie kann ich sehen ob die anlage noch im grünen bereich läuft ausser Hören ? solte möglichst unkompliziert und günstig sein.also wie gesagt geclippt hat die anlage noch nicht bisher was soll ich sonst beobachten ? am anfang einer party ist die musik ja eh recht leise aber nachher wird sie ja schoin recht laut wenn da ordentlich leute im raum sind. weil der rote bereich bei traktor schon recht früh eintritt. dieser main regler da kann man malimal bis auf + 10 db aufdrehen aber ich hatte ihn bei maximal 0 db oder eher im minus bereich. hat da jemand erfahrungen mit rasktor ? achja der limiter bei traktor ist an deswegen hört man algemein kein übersteuern wioe ich finde... langt der aus oder brauch ich noch irgend welche komponetenten weil ich wollte die anlage eigentlich so weiter fahren.. hab ja via usb den dj mixer via usb am laptop und an dem dj mixer ja via chnich zur endstufe... und so wolte ich das eig belassen ? langt der der traktor limiter ? gibts da erfashrungswerte wie ich halt die anlage auch super gut und vol ausfahren kann und das gesund belibt die die lautersprecher ?

sind die pa anlagen eig auf dauerlast bzw lauitsätkr auslegelt auch für längere zeiten also mal ne 8 oder 10 std party mit ordentlicher lautsärke =?

weil die subs und tops sind ja eig ganz gut wir viele sagen und ich find die auch sehr gut und sind ja noch recht neu so schnell gehen die ja nich kaputt oder und das ja auch normal dass ie bei ihrer leistungsgrenze iwann mal schiefe töne rausbringen oder ? wie ist das denn mit der haltabrkeit der lautpsrecher und der mittel und hoichtöner kriegt man sowas schnell kaputt ?

Gruß
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