Mosfet in Endstufe defekt

selektiert sind die nie weil jeder Transistor anders ist, so genau kannst du die nicht selektieren
Das funktioniert ganz anders ! du musst den Null-Strom Abgleich machen. wie bei einem Differenzverstärker die balance zwischen beiden
finden. Somit sind die bautteiltoleranzen zwischen den beiden völlig wurscht

..toll!

Gibt es eine Typenbezeichnung der Endstufe?

..gut möglich, das ein Forums-Mitglied dieselbe hat, oder sogar einen Schaltplan / Service-Manual..

Als Ersatz könnten: ALF08N16V/ALF08P16V passen.

Danke erst mal, hab mir die Mosfets mal bei Reichelt bestellt und mach dann weiter wenn die da sind.
Mal sehen.

LG,
Flo

Man liest ja, dass sich der Stromfluss sonst nicht gleichmässig aufteilt.

Du hast den Aufbau so erklärt, dass es nur einen N-Kanal und einen P-Kanal Treiber gibt, welche dann eine Reihe von BJP (??) im TO3 Gehäuse Treiben.

und es geht -so wie es da streht- nur um die FET, welche eben -nicht- in Stückzahlen parallel geschaltet wurden.

Also gibt es da auch nicht viel zu selektieren.

Ohne Gerätename kein Schaltplan.

- Poetry2me

Hallo und danke für die Hilfe!

Gerätename ist Maintronic MPA-902.
Es handelt sich hierbei um eine PA-Endstufe.
Habe im Internet schon überall nach einer Service-Anleitung gesucht und bei Schaltungsdienst-Lange haben die leider auch nichts.

Der Hersteller gibt die laut eigener Aussage nicht raus.
Auch hat diue Endstufe 3 DIL-8-Beiner ( STW-P511R ), welche wohl speziell für diesen HErsteller so ernannt wurden, da es die Typen offiziell nicht gibt.
Man möchte wohl eine Fremdreparatur vermeiden.

Du hast den Aufbau so erklärt, dass es nur einen N-Kanal und einen P-Kanal Treiber gibt, welche dann eine Reihe von BJP (??) im TO3 Gehäuse Treiben. und es geht -so wie es da streht- nur um die FET, welche eben -nicht- in Stückzahlen parallel geschaltet wurden. Also gibt es da auch nicht viel zu selektieren.

Ah ok, würde dann also bedeuten, dass beide Mosfets getrennt voneinander geschalten werden und nicht direkt zusammenspielen, oder ?


Die Endstufentransistoren sind TO-3 , MJ15022, jeweils 6 Stück pro Kanal.

Ok, das bedeutet dann also, dass ich auch keinen Null_Strom Abgleich machen brauche, wenn ich das richtig verstehe ?


Lg,
Flo

Ah ok, würde dann also bedeuten, dass beide Mosfets getrennt voneinander geschalten werden und nicht direkt zusammenspielen, oder ?

Kompliment....Kompl(i)mentär.

Ok, das bedeutet dann also, dass ich auch keinen Null_Strom Abgleich machen brauche, wenn ich das richtig verstehe ?

Das verstehe ich wiederum nicht. Falls du den Offset meinst....der wird sich voraussichtlich nicht ändern.Kontrollieren sollte man den natürlich trotzdem. Falls du den Ruhestrom meinst....Den solltest du bei diesem Horrorkasten (Foto) danach auf jeden Fall Prüfen.

Wenn du von Reichelt Inchange Transistoren bekommst, dann geht das m.E. noch in Ordnung. Vielleicht bekommst du aber was viel übleres.
Stell mal ein Foto von den Bauteilen ein, wenn sie da sind.

..ähnlich, aber leider..

ZECK PD10.14

Hallo,

Wenn du von Reichelt Inchange Transistoren bekommst, dann geht das m.E. noch in Ordnung. Vielleicht bekommst du aber was viel übleres.

Nein , es sind RENESAS.
Von den Inchange bin ich geheilt, als ich die MJ15015 damals geöffnet habe kam mir folgendes entgegen:

rechts das Original

Soviel ich herausfinden konnte, hat Maintronic für ZECk und Thomann gefertigt.
Leider habe ich genau diese Layout bei keiner anderen Endstufe gefunden.

Wie hast Du festgestellt, dass die MOSFETs defekt sind?
Die muss man anders messen als bipolare Transistoren.

Was war ansonsten die Diagnose, bevor Du das Gerät geöffnet hattest?
War Offset auf einem Kanal? Auf beiden Kanälen?

- Poetry2me

Die Endstufentransistoren sind TO-3 , MJ15022, jeweils 6 Stück pro Kanal.

Wenn es nur MJ150022 sind, dann muss das eine quasikomplementäre Endstufe sein. Hätte ich nicht erwartet.

Weitere Frage: Was ist unter der Plastikfolie, die man auf dem Bild zwischen den Siebelkos erkennen kann?


- Poetry2me

Hallo und danke für die Antwort.

Der Mosfet der abgerauchten Seite verhält sich bei Durchmessen anders als der Mosfet der gesunden Seite.
( wurden vorher ausgelötet ).

Auf dem Bild siest du nur die ausgebaute Platine.
Original siehts so aus:


Da sich nun alles zu einem anderen Thema ( von Frage zum Mosfet in Richtung Verstärker-Reparatur ) wandelt, würde es hier weiter gehen.
http://www.hifi-foru...m_id=220&thread=4923

Herzlichen Dank.

rechts das Original

LOL...Dein "Original" ist ein Fake. Da nehme ich lieber den linken mit dem gestrickten doppel-die.
Wenn der mini-Chip dazu noch derart schief aufgebracht ist, dann wäre ich skeptisch.

Die Chipfläche eines 15015 ist -wenn es denn nur ein Chip ist- etwa 25 mm² gross,
und die Inchange die ich hier habe, sind da völlig unauffällig. Auch am Tek 576.



Vergleiche das mal mit deinem gefälschten "Original".

es sind RENESAS

Der Hersteller wird bei Reichelt im Katalog garnicht genannt, oder hast du angerufen?

Hallo,

sollten laut Datenblatt, welches Reichelt hinterlegt hat, Renesas sein.
Wir werden sehen

Hab da noch was gefunden:


Rechts : ein 15015 von MOSPEC
Mitte: ein 15015 von Inchange
Links: ein gefälschter 15015 Motorola

Hab auch noch einen offenen 15015 von ON-Semiconductor liegen, welcher dem Mospec nahezu ident ist von der DIE Größe.
DIE auch leicht schief.
Aber diese Typen hab ich damals verbaut und die verrichten ihren Dienst 1A.

Muss mal nachsehen, ob ich die abgebrannten Original Motorola noch irgendwo liegen habe.
Den dann mal öffnen.

Hallo,

die Firma Maintronic in Schweinfurt hat in den 80/90er Jahren diese Endstufen als OEM für zahlreiche Marken hergestellt. Hauptsächlich für ZECK aber auch für den Hans Thomann. Irgendwann wurde die Produktion in Deutschland einfach zu teuer.
Soweit ich weiss, beschäftigt sich Maintronic heute in erster Linie mit Haus - Automatisierung. Würde hier mal telefonisch anfragen wg. Service Manual. Mir wurde immer freundlich geholfen

Typisch für viele Maintronic Endstufen, sind die Hitachi lateral Mosfets SJ56/SK175, später auch in Plastik, als Treiber, gefolgt von Motorola MJ15003 - 15025 als komplementär Endstufen.
Die quasi komplementär Schaltung (in deinem Fall) kenne ich eigentlich nur aus der Maintronic Anfangszeit um 1980.

Falls Du bei Maintronic keine Hilfe bekommst, suche im www nach ZECK Manuals
Nachbauten der verschollenen Hitachi lateral Mosfets bekommst Du bei der Profusion PLC -Exicon Halbleiter-

Gute Nacht, Helmut

Rechts : ein 15015 von MOSPEC

Ja, iss klar. Steht ja sogar auf dem Deckel.

Hab auch noch einen offenen 15015 von ON-Semiconductor liegen, welcher dem Mospec nahezu ident ist von der DIE Größe.

Nur zur Erinnerung: Das ist ein 180W Transistor. Das funktioniert nicht. Vermutlich ist da der Inchange mit seinen 2 Chips noch die beste Variantre unter den Nachbauten, denn eine Fälschung ist er nicht.
Meiner (Foto) ist aus einer aktuellen Charge. Der Murks mit den 2 dies ist nicht so toll, aber immer noch besser als nur die Hälfte davon.

Aber diese Typen hab ich damals verbaut und die verrichten ihren Dienst 1A.

Den Dienst verrichten auch Fälschungen....Nicht jede Fälschung ist automatisch minderwertig. Um aber herauszufinden, ob die Bauteile den Spezifikationen entsprechen, reicht einbauen und ausprobieren nicht aus. Da muss man messen.

...oder eben gleich bei Händlern kaufen, die den Wareneingang sachkundig und sorgfältig prüfen. Bloß....welche sind das noch?

...oder eben gleich bei Händlern kaufen, die den Wareneingang sachkundig und sorgfältig prüfen. Bloß....welche sind das noch?

Hast einen Tip

Würde hier mal telefonisch anfragen wg. Service Manual. Mir wurde immer freundlich geholfen

Habe im Internet schon überall nach einer Service-Anleitung gesucht und bei Schaltungsdienst-Lange haben die leider auch nichts.

Der Hersteller gibt die laut eigener Aussage nicht raus.
Habe per Mail angefragt.

Hast einen Tip

Ich werde mich hüten!

Habe im Internet schon überall nach einer Service-Anleitung gesucht und bei Schaltungsdienst-Lange haben die leider auch nichts.

Was willst du denn bei dem Ding jetzt noch mit einer Serviceanleitung

CHICKENMILK (Beitrag #7) schrieb:

Auch hat diue Endstufe 3 DIL-8-Beiner ( STW-P511R ), welche wohl speziell für diesen HErsteller so ernannt wurden, da es die Typen offiziell nicht gibt. Man möchte wohl eine Fremdreparatur vermeiden.

Wenn man den Gockel ein wenig quält:

http://www.ecadata.com/ecaboard/viewtopic.php?p=2946

Hey danke.

Warum es mir diesen Beitrag nicht ausgespuckt hat, weiß ich nicht.

Ich werde mich hüten!

Ich frage mal anders.
Wo bestellst du deine Transistoren ?



Kennt sonst noch jemand eine Bezugsquelle, wo Fälschungen ausgeschlossen sind ?

Evtl. diese riesen Bude?
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d3f6c6719

Aber es muss doch hier in Österreich oder Deutschland auch eine Bezugsquelle geben, bei der man als Privater einkaufen kann, oder ?

@Scope
Aber schau mal, es handelt sich hier ebenfalls um Originaltypen, laut Homepage.
Die DIE´s sind ebenfalls schief.
https://www.google.a...feit.htm%3B692%3B496

LG,
Flo

Hallo,

würde sagen diese ebay Transistoren sind Fälschungen.
laut DateCode 22.Woche 2004 aber mit Motorola Stempel - in 2004 hatte Motorola schon lange die Halbleiter Sparte an ONsemi abgegeben. Außerdem sind das gebrauchte Ausbau T. - das stinkt doch zum Himmel!

Gute original Ware bekommst Du bei RS-Components oder Farnell sowie bei Mouser im exotischen Texas (ab 70€ frachtfrei, Lieferung dauert 1-2Tage länger als aus D.)

Gruß, Helmut

ch frage mal anders. Wo bestellst du deine Transistoren ?

Ich habe in der Vergangenheit oft ganze Gebrauchtposten aufgekauft und habe nicht selten das passende aus alten Zeiten da. Ansonsten kaufe ich auch ganz gerne im Internet -gezielt- Fälschungen in kleiner Menge ein, da ich in der komfortablen Lage bin, die Eigenschaften von Transistoren und Leistungstransistoren zu überprüfen. Besonders interessant wird das, wenn man ein Original zum Vergleich hat.
Zuletzt habe ich 2 x 5 pcs. von diesenFälschungen gekauft. Die sind aber noch unterwegs.
Ich habe auch schon gute "Fälschungen" bekommen und dann mal 20 Stck zu je 2 € geordert.

Die DIE´s sind ebenfalls schief.

Sind sie nicht! Dort wurde der Chip ganz gezielt um 45 Grad gedreht, vielleicht um den Heat Spreader besser zu nutzen, oder vielleicht um die Bonddrähre minimal zu verkürzen.
Das hat nichts mit "schief" und draufgeklatscht zu tun.

Gute Idee.
Hab noch zwei Originale da.
Die werde ich im Transistor-Tester von TexasInstruments, bei einem Bekannten von mir, mit den Fälschungen vergleichen.

Transistor-Tester von TexasInstruments

Was ist´n das für´n Teil?

Ist schon eine ~ 2 Jahre aus, als ich das Teil gesehen habe.
Meines Wissens konnte er damit auch Transitoren einem Belastungstest unterziehen.

Ziemlich großer Kasten.
Hätte schon mal nachgesehen, ob ich so ein Teil finde, bin aber leider nicht fündig geworden.

Er hat es aus Amerika bestellt.
Zur Person: Elektrotechniker in Rente.
Ist leider viel auf Urlaub weshalb ich mal sehen muß, wann er Zeit hat.