Telefunken Netzschalter und Einschaltverzögerung

Okay, nach ein bisschen herum spielen habe ich
verstanden wie die Schalter funktioniert, oder wie es
schalten soll. Das Netz wird verbunden, und gleichzeitig
wird das zweiten Kreis (Einschaltverzögerungskreis) getrennt.
Da durch wird eine langsame Verzögerung das Signals zu den Boxen
verursacht.
Das bedeutet der Schalter das ich bestellt habe wird nicht
funktionieren weil es nur ein Off-On/Off-On Schalter mit zwei Kreise ist,
und ich brauche ein Off-On/On-Off Schalter.
Alle Dings glaube ich das der vorgeschlagene Schalter von Monsterle
werde auch nicht Funktionieren.????
Woh bekomme ich so ein Schalter?
MfG
Lucas

Vielleicht funktioniert diese Schalter?
http://www.henri.de/...rastend-8a-250v.html

Es hat 6 Pins, 3 per Kreis. So kann einer Kreis geschlossen sein und die andere offen, abhängig wie man es belegt.

Frage an Monsterle; ihre vorgeschlagene Schalter von Conrad hat zwei Kreise, und ein "Hilfsschalter" mit 3 Pins. Wie schaltet es? Kann Mann es auch so belegen dass es offen schaltet wenn das Netzschalter geschlossen wird?
P..S. Es macht mir keinen Spaß hier Selbstgespräche zu führen, aber vielleicht hilft das jemanden irgendwann.
MfG
Lucas

Okay, meine letzte Beitrag zu diese Thema ist ein kurze Erklärung zu Switch (Schalter) Terminologie gefunden in Wikipedia.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Switch
d.p.s.t. bedeutet Double Pole Single Throw.
s.p.d.t. bedeutet Single Pole Double Throw.
Das Ein Aus Schalter in der Telefunken 5030 und 7051 ist ein d.p.d.t. Schalter,
bedeutet Double Pole (zwei verschiedene Kreise) Double Throw. Bei Double Throw muss Mann vorstellen 3 Pins wobei zwei immer Kontakt machen abhängig vom die Position vom Schalter. Bei die 5030 und 7051 und vielleicht viele andere Geräte, ist es so dass eine Kreis wird immer getrennt (Einschaltverzögerung) wenn die andere verbunden ist (Netz).
MfG
Lucas

Hallo zusammen,

also ich würde schon den von Monsterle empfohlenen Schalter verwenden.
Denn: der von Henri hat zwischen den beiden "Hälften" ja keine ausreichenden Abstände!
Du mußt ja bedenken, dass dann auf einer Seite die Netzspannung anliegt, auf der anderen Seite hingegen die Niederspannung.
Sowas würde man niemals zugelassen kriegen :-)

Bei dem Teil von Conrad ist der Hilfskontakt extra getrennt von den Netzkontakten.

Gruß
Bernhard

Hallo zusammen, hallo Lucas,

durch eine kurze PN wäre ich auf das Problem aufmerksam geworden. Manchmal ist auch ein wenig Geduld nötig, bis eine Antwort kommt - nicht jeder mag oder kann über die Weihnachsfeiertage und Neujahr in's Forum schauen.

Eines vorab - in den beiden Geräten ist das "Chassis 1000" von Telefunken verbaut, das noch Selen-Gleichrichter enthält. Diese sollten auf jeden Fall durch pinkompatible Silizum-Brücken ersetzt werden.

Also: Der von mir vorgeschlagene Schalter schaltet das Netz allpolig (er trennt also den Trafo sowohl von L als auch N) und hat zusätzlich einen so genannten Wischkontakt. Dieser macht nur kurzzeitig während der Betätigung des Schalters Kontakt - das wird aber bei einer Einschaltverzögerung wie in den beiden Kompaktanlagen nicht viel helfen. Eine Einschaltverzögerung für die Lautsprecher gibt es bei den beiden Kompaktanlagen nicht. Lediglich das Eingangssignal für die beiden Endstufen wird mit je einem Transistor für einen kurzen Moment nach dem Einschalten stummgeschaltet.

Im STP1 ist eine ähnliche (oder sogar die selbe) Schaltung, die folgendermaßen funktioniert:
- Grundzustand, das Gerät ist ausgeschaltet. Der mit dem Netzschalter mechanisch gekoppelte Schalter SV17 ist geschlossen.
- Das Gerät wird eingeschaltet, SV17 wird beim einrasten dabei geöffnet. Die Stummschalte-Transistoren bekommen an der Basis im Einschaltmoment noch so viel Strom, daß sie das Eingangssignal für die Endstufen gegen Masse ziehen und damit stummschalten. Die zuvor entladenen Kondensatoren C402 und C403 laden sich nun über den Widerstand R401 auf. Dabei sinkt der Ladestrom. Die Spannung an den Basen der Transistoren sinkt, sie sperren und geben das NF-Signal für die Endstufen frei.
- Ausschalten: SV17 wird beim Ausrasten des Netzschalters geschlossen, wobei die Stummschaltetransistoren über D401 noch einen Rest positive Spannung aus dem Netzteil bekommen. Sie schalten das NF-Signal stumm.

Gruß
Monsterle

Bertl100 (Beitrag #5) schrieb:

Hallo zusammen, also ich würde schon den von Monsterle empfohlenen Schalter verwenden. Denn: der von Henri hat zwischen den beiden "Hälften" ja keine ausreichenden Abstände! Du mußt ja bedenken, dass dann auf einer Seite die Netzspannung anliegt, auf der anderen Seite hingegen die Niederspannung. Sowas würde man niemals zugelassen kriegen :-) Bei dem Teil von Conrad ist der Hilfskontakt extra getrennt von den Netzkontakten.

Hallo Bernhard,

also ich wäre da auch vorsichtig... Zwar ist der Henri-Schalter wohl ein Netzschalter, aber deine Bedenken sind berechtigt. Davon abgesehen wird der Schalter aber auch nicht wirklich helfen, allein schon wegen des Timings, auf das diese recht trickreiche "Stummschaltung" baut. Auf dem Bild sehen die Lötkontakte auch bereits ziemlich korrodiert aus... wenn die Schaltkontakte genauso aussehen...!

Dann doch lieber sich z.B. mit einer mit einer zusätzlichen kleinen Relaisschaltung behelfen, die den fehlenden Kontakt im Netzschalter nachbildet... Das "Plopp" in den Lautsprechern beim Einschalten wird man so oder so nicht ganz vermeiden können - es sei denn, die LS werden verzögert zugeschaltet und beim Ausschalten wieder getrennt, bevor die Betriebsspannung im Gerät einbricht...

Gruß
Heinz

Also: Der von mir vorgeschlagene Schalter schaltet das Netz allpolig (er trennt also den Trafo sowohl von L als auch N) und hat zusätzlich einen so genannten Wischkontakt. Dieser macht nur kurzzeitig während der Betätigung des Schalters Kontakt - das wird aber bei einer Einschaltverzögerung wie in den beiden Kompaktanlagen nicht viel helfen.

Danke an Alle für ihre Antworten.
Ich habe jetzt der von Monsterle vorgeschlagene Schalter in der Hand.
Die Wischkontakt hat drei Pins. Die erst zwei sind geschlossen wann der Netzchalter "Aus" ist, und offen wann der Netzschalter "Ein" geschaltet ist.
Das ist genau die Funktion das Ich brauche für die Stummschaltung oder verzogerung des Signals zu den Lautsprechern.
Vielleicht Monsterle, haben sie nur pin 2 und 3 gemessen. Die machen tatsächlich nur kurzzeitig Kontakt während der Betätigung, aber pin 1 und 2 sind geschlossen bei Aus und offen bei Ein.
Das einbauen wird ein anderes Abenteuer sein weil natürlich passt es nicht auf die Platine.
MfG
Lucas

Hallo Lucas,

bei der Montage wirst du nicht drumherumkommen, den Schalter mit den Anschlüssen nach oben auf die Platine zu kleben. Dazu solltest du die Klebeflächen ein wenig aufrauhen und 2-Komonenten-Epoxidharzkleber (z.B. Uhu Endfest) verwenden. Von handelsüblichem Sekundenkleber (Cyanaclylat) würde ich abraten. Alleskleber ist ebenfalls ungeeignet.

Gruß
Heinz