US-Marantz auf 220V umrüsten

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gunsNmoses
Neuling
#1 erstellt: 25. Nov 2015, 13:08
Moin,

ich habe vor kurzem einen sehr schön erhaltenen Marantz 2230 über Ebay erstanden. Leider handelt es sich hierbei um ein US Gerät, welcher über die "falsche" Spannung läuft, mitsamt US-Stecker.
Bislang lief der Receiver über einen Spannungskonverter, welcher aber jetzt seinen Dienst eingestellt hat.

Ich habe die Kiste bislang nicht aufgemacht, was kann ich tun, damit ich ihn über das Deutsche Stromnetz betreiben kann, ohne einen Konverter zwischenschalten zu müssen?

Beste Grüße,
Lukas

Bildschirmfoto 2015-11-25 um 11.01.33Bildschirmfoto 2015-11-25 um 11.01.46
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Nov 2015, 13:49
den Netztrafo austauschen, dazu müsstest du aber die Sekundär-Spannung u. Strom-Belastbarkeit wissen,
möglicherweise sind es auch mehrere Sekundär-Spannungen.

Es gibt Firmen, die Trafo´s nach Angabe wickeln, vielleicht auch noch die Paketgröße und Abstand der Befestigungsschrauben angeben,

Hans
gunsNmoses
Neuling
#3 erstellt: 25. Nov 2015, 14:08
Die Möglichkeit einen Trafo bauen zu lassen, erscheint mir auf den ersten Blick erstmal unwirtschaftlich...
Einen Ersatz-2230-Trafo zu organisieren, sollte doch möglich sein, oder?
Gibt es hierzu einschlägige Seiten im Netz, die Ersatzteile anbieten, oder auch Fachhändler im Raum Hamburg?
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Nov 2015, 15:24
ich wüsste nicht, Wie,
einen Schrott-2230 mit 220 V zu finden, ist unwahrscheinlich. Wichtig ist, das Du die Sekundär-Spannung(en) kennst, vielleicht findet man was Fertiges und wenn´s ein Ringkern ist, zur Not noch ein kleiner Print-Trafo, falls eine weitere Spannung für den Tuner benötigt wird und wenn es vom Platzangebot reicht und du selber schrauben kannst.
Viel Leistung hat der 2230 ja nicht, da würde ich mir einen wickeln lassen, preislich wird es wohl unter 100 € bleiben.

Hans
Jeremy
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2015, 15:55
Und wenn du dir einfach einen neuen Spannungskonterter zulegst? Die sind doch m.W. nicht so schwer zu kriegen und auch preisl. (wenn man etwas sucht) erschwinglich.
Das wäre doch am wirtschaftlichsten.

BG
Bernhard
Passat
Inventar
#6 erstellt: 25. Nov 2015, 16:40
Ja, ein Spannungswandler wäre die wirtschaftlichste und einfachste Mögliehckeit.

Mit der nötigen Leistung gibts die Teile schon für weniger als 50,- €.

Grüße
Roman
Compu-Doc
Inventar
#7 erstellt: 25. Nov 2015, 19:34
Natürlich einen-neuen-Step-down-travo besorgen! Das Typenschild sagt Leistungsaufnahme 220 Watt, die gibt es in der Bucht öfters gebraucht.
Ich hätte mir den hier gleich gegriffen Kleinere um 300-400 Watt gehen natürlich auch.
sandscholle
Stammgast
#8 erstellt: 25. Nov 2015, 20:49
hallo Lukas,

lt. Serviceunterlagen kann das Gerät im Inneren auf 220Vlt umgestellt werden.

Das Servicemanuel gibt es hier. Musst Dich nur anmelden.

http://www.hifiengine.com/


[Beitrag von sandscholle am 25. Nov 2015, 21:09 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#9 erstellt: 25. Nov 2015, 20:58
Das wäre natürlich ideal. Das Typenschild auf der Rückseite des Receivers deklariert ja auch 50/60 Hz Netzfrequenz.
germi1982
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Nov 2015, 23:33

Compu-Doc (Beitrag #9) schrieb:
Das wäre natürlich ideal. Das Typenschild auf der Rückseite des Receivers deklariert ja auch 50/60 Hz Netzfrequenz.


In Japan ist das erforderlich, denn da gibts eine Trennlinie zwischen dem östlichen und dem westlichen Teil des Landes. Die einen haben 50 und die anderen 60 Hz als Netzfrequenz...

€:

Ich habe mir das Servicehandbuch mal runtergeladen, gibts bei HifiEngine. Es muss intern umgeklemmt werden und man muss die Sicherung auswechseln. Die 2,5A-Sicherung ist durch eine 1,5A zu ersetzen.

Es gibt innen ein Anschlussterminal, da kommt man ran indem man den Gehäusedeckel abnimmt. Dann die Abdeckung des Anschlussterminals abnehmen. Da geht auf einer Seite ein Anschlusskabel an gelb. Von gelb ist eine Kabelbrücke nach rot. Die zweite Kabelbrücke brückt weiß mit braun. In der Konfiguration für 220 und 240V braucht man nur eine Kabelbrücke, und zwar zwischen weiß und rot. Kabel bleibt weiterhin an gelb.

Aber lad dir das am besten mal runter, das ist kostenlos, man muss sich nur registrieren.


[Beitrag von germi1982 am 25. Nov 2015, 23:44 bearbeitet]
gunsNmoses
Neuling
#11 erstellt: 26. Nov 2015, 12:37
Danke @sandscholle + @germi1982 das scheint genau zu sein, was ich brauche.
Ich habe mir das Serviceheft runtergeladen, nur leider kann ich mit der ersten Abbildung nicht viel anfangen:

Bildschirmfoto 2015-11-26 um 10.24.37

An welcher Stelle finde ich denn das Anschlussterminal?

IMG_2979

Nachdem ich jetzt schon am Trafo rumgeschraubt habe, dachte ich, ich frage lieber erstmal nach. Zu groß ist die Angst hier etwas kaputtzumachen


[Beitrag von gunsNmoses am 26. Nov 2015, 12:42 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#12 erstellt: 26. Nov 2015, 12:46
Ich habe das Bild mit der Fehlinfo rausgenommen, damit hier keine Fehler entstehen.


[Beitrag von Compu-Doc am 26. Nov 2015, 18:45 bearbeitet]
gunsNmoses
Neuling
#13 erstellt: 26. Nov 2015, 13:07
Danke

Dann lag ich ja doch gar nicht so falsch. Leider komm ich an die Schrauben nicht ran, werd mir filigraneres Werkzeug organisieren und mich später mit 'nem Kaffee in Ruhe nochmal dransetzen
Bertl100
Inventar
#14 erstellt: 26. Nov 2015, 17:29
Hallo zusammen,

also hier:
Link

Ist dieses Anschlußterminal an der Rückwand zu sehen.
ca. wo steht "und um Längen BESSER als beim Nachfolger!"

Der in diesem Thread markierte Bereich ist ja nur die Abdeckung vom Netztrafo. Die würde ich NICHT öffnen!
Es ist leider durchaus möglich, dass es auch vom 2230 eine echte US-Version gab. Und die sind oft nicht umschaltbar.

Gruß
Bernhard
gunsNmoses
Neuling
#15 erstellt: 26. Nov 2015, 18:35
Danke Bernhard, in der Tat, das macht auch viel mehr Sinn, dass es sich bei der Handbuch Beschreibung um eben dieses Kästchen handelt ("loosen two Cover mounting screws on the rear panel") - Habe mich gefragt, was die Schrauben auf der Rückseite mit dem Trafo zu tun haben sollen.
Das aus dem Ebay Link zu sehende Kästchen, gibt es bei mir (siehe Foto weiter oben) gar nicht.
Also im Trafo werde ich nicht die gesuchten Jumper Kabel finden und Trafo öffnen ist ein NO GO?


[Beitrag von gunsNmoses am 26. Nov 2015, 18:35 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2015, 18:50
Fehlinfo gelöscht! Wenn es kein Kästchen gibt, könnte/sollte sich ein Fachmann den verbauten Travo doch einmal ansehen,

vllt, kann man den doch-intern-umlöten.

Ich habe schon von diesen Arbeiten-irgendwo-gelesen. Ich habe hier auch einige 120 Volt MARANTZe,

dort habe ich aber noch nie reingeschaut, um zu erfahren, ob man die spannungstechnisch umarbeiten kann.
Lennart777
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2015, 19:02
Robert, es genügt das Typenschild an der Rückwand zu lesen, dort steht in aller Regel dran, welche Spannungen das Gerät verträgt.
Steht nur eine dran, ist es üblicherweise nicht umrüstbar.

Marantz-2270-012-70718 Stuttgart

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 26. Nov 2015, 19:03 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#18 erstellt: 26. Nov 2015, 21:00
Klar , Typenschilder lesen kann ich auch; vllt. ist es ja auch nur ein gerücht/vermutung im www gewesen, daß man-manche-Transformatoren "umlöten" kann.

Ich mache mir erst garnicht die Arbei, in meine 120 Voltgeräte reinzuschauen, sondern nehme immer einen step-down-Travo......OT~off
hf500
Moderator
#19 erstellt: 26. Nov 2015, 21:26
Moin,
damit es sich nicht festsetzt: "Trafo", nicht "Travo" ;-)
Kommt naemlich von "Transformator"...

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 26. Nov 2015, 21:26 bearbeitet]
Dominik.L
Inventar
#20 erstellt: 27. Nov 2015, 15:30
Auch nicht ganz....

die Geräte die innerhalb Japans, Naher Osten und über die PX ( US-Streitkräfte) verkauft wurden, hatten einen Multinormtrafo verbaut.
Die PX-Geräte waren die einzigen die von aussen durch den "AC-Selector" die Versorgungsspannung, ohne internes rumgeschraube / gelöte
verstellen liessen. Die Geräte für den Nahen Osten und Japan ( da gab es noch ein Zusatz, den habe ich aber vergessen) waren nur "innerlich"
zu verstellen. Wurden aber aussen nur so gelabelt für den Spannungsbereich des Zielverkaufsgebietes.
(Marantz waren da übrigends nicht die einzigsten )

Geräte die ausschliesslich für USA oder EUROPA verkauft wurden, hatten diesen Trafo leider nicht.

@Lukas
Wenn das Bild von Deinem Gerät ist, hast du leider keinen "Multi" erwischt, trotzdem klanglich eines der angenehmeren Marantze

@tinnitusede

vielleicht findet man was Fertiges und wenn´s ein Ringkern ist, zur Not noch ein kleiner Print-Trafo, falls eine weitere Spannung für den Tuner benötigt wird und wenn es vom Platzangebot reicht und du selber schrauben kannst.
Viel Leistung hat der 2230 ja nicht, da würde ich mir einen wickeln lassen, preislich wird es wohl unter 100 € bleiben.

Eher nicht, der Transformator des Gerätes bietet 3 unabhängige Spannungen wovon eine sogar Mittelabgriff hat, an.
Schon bei einem Trafo in dieser Klasse mit nur 2 Spannungen ohne Mittelabgriff, kostet das Wickeln lassen sicherlich mehr als 150 Euro.
Und Trafos mit obiger Spezifikation wickelt Dir leider heute keiner mehr bzw zu einem Preis der den Geräte-Sammlerwert sehr sehr weit übersteigt.
Schade eigentlich aber ohne Converter kommt Lukas nicht rum.

....und wie Bernhard schon geschrieben hat, kosten diese ja nicht die Welt

Grüße Dominik
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Nov 2015, 18:49

Dominik.L (Beitrag #20) schrieb:

@tinnitusede

vielleicht findet man was Fertiges und wenn´s ein Ringkern ist, zur Not noch ein kleiner Print-Trafo, falls eine weitere Spannung für den Tuner benötigt wird und wenn es vom Platzangebot reicht und du selber schrauben kannst.
Viel Leistung hat der 2230 ja nicht, da würde ich mir einen wickeln lassen, preislich wird es wohl unter 100 € bleiben.

Eher nicht, der Transformator des Gerätes bietet 3 unabhängige Spannungen wovon eine sogar Mittelabgriff hat, an.
Schon bei einem Trafo in dieser Klasse mit nur 2 Spannungen ohne Mittelabgriff, kostet das Wickeln lassen sicherlich mehr als 150 Euro.
Und Trafos mit obiger Spezifikation wickelt Dir leider heute keiner mehr bzw zu einem Preis der den Geräte-Sammlerwert sehr sehr weit übersteigt.
Schade eigentlich aber ohne Converter kommt Lukas nicht rum.

....und wie Bernhard schon geschrieben hat, kosten diese ja nicht die Welt

Grüße Dominik


ach komm, die +/- Spannung für die Endstufen und zwei weitere normale für Tuner usw. kosten doch nicht die Welt, dass ist doch Standart und schnell gewickelt, so was hab ich früher mit der Hand gewickelt, zumindest die Sekundrär-Spannungen,

Hans

....mit Drahtstärken bis 2 mm


[Beitrag von tinnitusede am 27. Nov 2015, 18:57 bearbeitet]
Lennart777
Inventar
#22 erstellt: 27. Nov 2015, 19:00
Hier mal als Beispiel ein 2270:

es gibt hier innen an der Rückwand ein Schraubterminal mit Kabelbrücke (die Abdeckung, die hier normalerweise drüber sitzt,
ist für das Foto abgenommen). Hier kann die Primärspannung bestimmt werden.

Marantz-2270-010-12349 Berlin

Solche Geräte haben dann an der Rückwand aussen ein solches Schild

Marantz-2270-08-36358 Herbstein

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 27. Nov 2015, 20:11 bearbeitet]
Bertl100
Inventar
#23 erstellt: 27. Nov 2015, 19:29
Hallo zusammen,

ja genau! Wobei ich mir ehrlich gesagt nicht sicher bin, ob sowas heute noch zulässig wäre.
Immerhin sollte man ja eigentlich von außen erkennen können, was jetzt die eingestellte Netzspannung ist :-)

Gruß
Bernhard
GrubiBo
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 27. Nov 2015, 23:51
Hallo,

man kann nur bei den US-Marantz-en der ersten Serie mit der gravierten Frontplatte (2215, 2230, 2245 und 2270) die Netzspannung auf 220 V umstellen, soweit ich weiß. Bei den späteren US-Modellen ist das nicht mehr möglich.

Gruß
Grubi


[Beitrag von GrubiBo am 27. Nov 2015, 23:58 bearbeitet]
SR2245
Inventar
#25 erstellt: 28. Nov 2015, 06:50

Bertl100 (Beitrag #23) schrieb:
Hallo zusammen,

ja genau! Wobei ich mir ehrlich gesagt nicht sicher bin, ob sowas heute noch zulässig wäre.
Immerhin sollte man ja eigentlich von außen erkennen können, was jetzt die eingestellte Netzspannung ist :-)

Gruß
Bernhard


Denke ich auch...
Bei einigen Pioneer Verstärkern aus den 90ern kann man die Spannung am Trafo durch andere Belegung der Pins von 220 auf 240V umstellen.
Und selbst bei diesem "kleinen" Anderungen muss das Typenschild laut SM überklebt werden. Gibt dann die entsprechenden Aufkleber als "Ersatzteil"

MfG
SR2245
Inventar
#26 erstellt: 28. Nov 2015, 07:40

Dominik.L (Beitrag #20) schrieb:
Auch nicht ganz....

die Geräte die innerhalb Japans, Naher Osten und über die PX ( US-Streitkräfte) verkauft wurden, hatten einen Multinormtrafo verbaut.
Die PX-Geräte waren die einzigen die von aussen durch den "AC-Selector" die Versorgungsspannung, ohne internes rumgeschraube / gelöte
verstellen liessen. Die Geräte für den Nahen Osten und Japan ( da gab es noch ein Zusatz, den habe ich aber vergessen) waren nur "innerlich"
zu verstellen. Wurden aber aussen nur so gelabelt für den Spannungsbereich des Zielverkaufsgebietes.
(Marantz waren da übrigends nicht die einzigsten )

Geräte die ausschliesslich für USA oder EUROPA verkauft wurden, hatten diesen Trafo leider nicht.



Nein, das ist falsch..
Die von aussen zu verstellenden AC Selectoren wurden ja erst bei der 2. und dritten 22xx Serie eigeführt.
Und speziell die Europa Modelle hatten diesen Selector und waren von 110V bis 240V einstellbar.
Ich glaube nur reinen US Modelle waren nach den ersten zwei Baujahren 1971 und 1972 der ersten 22XX Serie nicht mehr umstellbar.

Ich habe bestimmt schon ein dutzend von klassichen Marantz Receivern von 1971 bis 1978 besessen und alle waren Multinorm Geräte.
z.B 2220B, 2270, 2245 innen umstellbar, oder 2240B, 2238, 2238B, 2252, 2265B alle aussen mit Selector.

Auszug aus dem Manual für 2265B:
2265


[Beitrag von SR2245 am 28. Nov 2015, 07:42 bearbeitet]
Dominik.L
Inventar
#27 erstellt: 28. Nov 2015, 15:16
[quote="Nelly (Beitrag #26)"][quote="Dominik.L (Beitrag #20)"]
Nein, das ist falsch..
Die von aussen zu verstellenden AC Selectoren wurden ja erst bei der 2. und dritten 22xx Serie eigeführt.
Und speziell die Europa Modelle hatten diesen Selector und waren von 110V bis 240V einstellbar.
Ich glaube nur reinen US Modelle waren nach den ersten zwei Baujahren 1971 und 1972 der ersten 22XX Serie nicht mehr umstellbar.
[/quote]

Öhh..
Das bestätigt doch meine Aussage ?
Die Europamodelle "ausser" England hatten keine Selectoren, nur die über die PX in Umlauf gebracht wurden.
Und da waren die Verkaufszahlen wesentlich höher als die Geräte für z.B. Deutschland.
Die Amis standen auf diese Geräte während die Deutschen noch Grundig etc kauften

Die "Reindeutschen" hatten weder Selector noch Multinormtrafos. und sind eher selten ( siehe oben)
Die Die du meinst, hatten genietete Produkt-Schildchen statt geschraubte.

Wir reparieren die kleinen Serien hier dutzendweise jedes Jahr ( Und dieses Jahr besonders viel )
Die "Multinormer" sind die Regel und kommen alle bei denen ich nachgefragt habe aus der PX oder
von einem Freund der zugang zur PX hatte ( Abgesehen von den Geräten, die ich aus dem Ausland
zugesendet bekomme )


Grüße
Dominik

P.S. Hilft aber dem Threadsteller nicht unbedingt weiter....
SR2245
Inventar
#28 erstellt: 29. Nov 2015, 23:25

Dominik.L (Beitrag #27) schrieb:



Öhh..
Das bestätigt doch meine Aussage ?


?


Dominik.L (Beitrag#20 #27) schrieb:

Die PX-Geräte waren die einzigen die von aussen durch den "AC-Selector" die Versorgungsspannung...

Geräte die ausschliesslich für USA oder EUROPA verkauft wurden, hatten diesen Trafo leider nicht.

Die Europamodelle "ausser" England hatten keine Selectoren, nur die über die PX in Umlauf gebracht wurden.


Nein, nochmal, die Europa Modelle (e) und (n) hatten Selector und/oder Multittrafos, je nach Serie.


Dominik.L (Beitrag #27) schrieb:

Und da waren die Verkaufszahlen wesentlich höher als die Geräte für z.B. Deutschland.
Die Amis standen auf diese Geräte während die Deutschen noch Grundig etc kauften


PX Geräte sind in Gegenden wo die US Forces stationiert waren recht häufig. (z.B. Rhein Main Gebiet) ansonsten aber in D klar in der Minderheit.
Bis mitte der 70er gab es gar keinen offiziellen Maratz Vertrieb in DE, die Geräte wurden von Bolex Importiert und vertrieben.
Dedizierte Europa Modelle ohne Multinormtrafos gab es aus diesen Serien nicht.
Die Masse der 22xx Receiver wurde nach der Eröffung von Marantz DE 1975 verkauft, Ketten wie Roer Martz und selbst Kaufhäuser wie Karstadt haben die Marantz Receiver ab 76/77 in Massen von Palletten und die kleinen auch in Rosita Türmen verkauft, da war Grundig höchstens noch bei Leuten über 50 angesagt.


Dominik.L (Beitrag #27) schrieb:

Die "Reindeutschen" hatten weder Selector noch Multinormtrafos. und sind eher selten ( siehe oben)
Die Die du meinst, hatten genietete Produkt-Schildchen statt geschraubte.


Die 22xx, welche im deutschen Einzelhandel verkauft wurden waren mindestens zu weit über 90% (e) und (n) Versionen mit Selector.
Oder intern verstelbbare (aus den ersten Serien) "Reindeutsche" 22xx gab es nicht!

Ein Blick in eines der SM oder auch in die Bucht, bei jedem Zweiten ist auch ein Bild von der Rückseite, reicht für diese Erkentnis.
Ne PX Kiste ist vielleicht einer von 20 wahllos aus Ebay gekauften 22xx.

MfG
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