Sanyo JCX-2900KR Receiver mit "spratzelndem" Netzteil

Moin,
ein gerissener Kondensator gehoert zunaechst ausgetauscht (VDE-gepruefte Entstoerkondensatoren verwenden).
Dann weitersehen.

73
Peter

Jou, sehe ich auch so, aber meinst Du daß das schon die Ursache des "Spratzelns" gewesen sein könnte ?

Ein/Aus-Schalter selbst? Wenn die 230 Volt direkt über den Schalter laufen, kann es dabei zu diesem Spratzeln kommen, wenn die Kontakte angelaufen sind.

Falls über ein Relais geschalten wird, fällt diese "Spratzel"-Quelle natürlich weg.

Hallo!
nun, so auf Anhieb geantwortet: Eher nicht.

Ich würde eher auf den Netzschalter tippen.

Ob da allerdings noch Ersatz aufzutreiben ist, kann ich nicht sagen.

Gruß
Bernhard

Edit: war wohl zu langsam ... :-)

Also wie gesagt: Es spratzelt halt nicht nur aus dem Schalter, sondern das Geräusch kann man nicht genau lokalisieren, d.h. es kommt sozusagen aus dem ganzen Netzteil. Also bin ich der Meinung, daß z.B. irgendwas Funken zieht und die Störung dann durchs ganze Netzteil geht und dort überall hörbar wird.

Den Netzschalter wird man sicher nicht mehr bekommen. Evtl. kann ich da einen Ersatz reinpfriemeln oder dann den Kunststoffdeckel aufsägen und hinterher wieder verkleben osa.

Probier's doch mal profi-sorisch[tm] mit Drahtbrücken. Dann weißt du, ob's der Schalter ist...

Sollte der es sein, mußt du mal gucken, wie genau geschaltet wird. Bei einpolig könnte man noch den anderen Kontaktsatz nehmen, sonst muß wirklich was neues rein.

Moin,
aus dem Schalter selbst muss bei Kontaktschwierigkeiten nicht unbedingt etwas zu hoeren sein.
Die Geraeusche macht dann der Trafo, wenn er "flackernden" Strom bekommt.
Die Beleuchtung muss dann aber auch flackern.

Die Kondensatoren koennen daran kaum schuld sein, jedenfalls nicht direkt.
Entweder liegen sie als HF-Schutz parallel zum Netz oder als Stoerschutz parallel zum Schalter
und sind damit bei eingeschaltetem Geraet kuerzgeschlossen.

73
Peter

Hi zusammen,

hf500 schrieb:

Die Geraeusche macht dann der Trafo, wenn er "flackernden" Strom bekommt. Die Beleuchtung muss dann aber auch flackern.

An der Beleuchtung flackert da nichts beim Einschalten

Hatte gestern mal ausprobiert, wenn man den Netzschalter einschaltet und dann erst den Stecker in die Steckdose steckt: Da hört man dann nichts.
Das ist ja eigentlich schon mal gut, weil es dann eigentlich nicht irgendwo an der Elektronik liegen kann.

Ich werde heute mal lostigern und die Teile holen.
Dann erst mal die C's tauschen (die müssen wegen der Risse ja eh raus).

Dann werde ich mal den Schalter ausbauen und versuchen zu öffnen und zu reinigen. Allerdings habe ich da bei diesen Druckschaltern schon schlechte Erfahrungen gemacht, daß beim Öffnen was kaputt geht und man die Dinger nicht mehr vernünftig zusammen bekommt.

Für den Fall der Fälle sieht es u.U. gar nicht schlecht für einen Plan B aus: Bei Conrad gibt es einen ähnlichen Druckschalter (Artikel-Nr.: 701605-62), 2pol EIN/AUS.
Das Original hat zwar 5A/250Vac (der von Conrad nur 4A), aber das bezieht sich ja auf Dauerstrom.

Schwieriger ist, daß das Original noch einen weiteren 2pol. Kontaktsatz hat, der offensichtlich für Niederspannung gedacht ist. Ich vermute mal, daß damit die 6V Lampenspannung geschaltet wird (hab's noch nicht gemessen).
Wenn's also hart auf hart kommt, dann ersetze ich diesen Kontaktsatz durch ein Relais, das seine Versorgung von irgendwo aus dem Gerät bekommt. Das Ganze dann auf eine kleine Huckepackplatine und gut ist.

Habt Ihr noch andere Vorschläge dafür ?

Gruß, Kuni

Moin,
der Hilfskontaktsatz kann die Lautsprecherschutzschaltung beeinflussen.
Und zwar so, dass er das LS-Relais beim Ausschalten sofort abschaltet, damit nichts kracht.

Der Hilfsschalter ist also wichtig. Manchmal ist es nur einwischkontakt, der bei Betaetigung
des Schalters nur kurzzeitig geschlossen wird und so die Schutzschaltung "abwuergt".

Bevor du den Schalter aufmachst, haenge mal eine 100W Lampe statt des Netztrafos dran.
Es muss festgestellt werden, ob der Schalter tatsaechlich der Uebeltaeter ist.
Vielleicht gelingt das damit.
Und Netzteil nachloeten, es koennte hier eine kalte Loetstelle vorliegen.

73
Peter

Hi,

ich komme leider erst wieder am Di zum Basteln, deswegen kann ich noch nichts genaues zur Funktion dieses Hilfskontaktsatzes sagen, aber...

hf500 schrieb:

Der Hilfsschalter ist also wichtig. Manchmal ist es nur einwischkontakt, der bei Betaetigung des Schalters nur kurzzeitig geschlossen wird und so die Schutzschaltung "abwuergt".

Also ein Wischkontakt ist es nicht - habe ich gestern mal messen können, d.h. es ist ein echter Schalter.
Nur der Schließer ist kontaktiert, die Pins des Öffners liegen brach.

Gruß, Kuni

'n Abend zusammen,

so ich konnte mich heute mal dem "Schbrunzeln" annehmen.

Als erstes habe ich mal die Entstör-C's rausgemacht: Damit war der Effekt schon WESENTLICH besser, aber nicht ganz weg.

Dann habe ich den Netzschalter ausgelötet und konnte ihn relativ gut zerlegen. Die Kontakte sind ca. zur Hälfte abgebrannt. Konnte ich aber mit Kontaktspray und feinem Schmirgelpapier wieder einigermaßen richten. Das Zusammenbauen war dann zwar ein Geduldsspiel mit den ganzen Federchen und kleinen Röllchen die da drin waren, aber nach dem Einlöten ist jetzt Ruhe - Fast zumindest.
Je nachdem wie man den Schalter drückt, spartzelt's noch etwas. Ist aber bei weitem nicht mehr so laut wie vorher und hört sich auch nicht mehr so GEFÄHRLICH an

Allerdings sind jetzt auch keine Entstör-C's mehr drin. Die Mistdinger sind fast nicht zu bekommen:
- Reichelt hat die zwar, aber ich brauche sonst grad nichts und kann deswegen nicht bestellen.
- Conrad hatte die nicht in der Filiale vorrätig
- Unser TV Rparateur hatte auch keine in der Schublade

Vielleicht jemand eine Idee wo man die sonst noch bekommen könnte ?

Gruß Kuni

Hallo Kuni,

wenn Conrad die im Programm hat aber nicht in der Filiale, kannst Du sie in der Filiale bestellen. Das dauert dann ein paar Tage aber Du must keine Versandkosten zahlen. Das habe ich auch schon öfter gemacht.

Grüße Norman

Allerdings sind jetzt auch keine Entstör-C's mehr drin.

Sorry für die banale Frage, aber für was genau braucht es die bzw. was entstören die oder andersrum gefragt was passiert, wenn die fehlen?

... banale Antwort: zum Entstören! :-)

Nun, er sagt ja, dass zwei Cs verbaut sind.
Annahme: einer liegt parallel zum Netz, einer parallel zum Netztschalter.

Dann verhindert der erste, dass Gegentakt-HF-Störungen aus dem Netz ins Gerät eindringen. Und natürlich umgekehrt, dass keine aus dem Gerät rauskommen.

Der parallel zum Schalter entstört den Schalter selber. Er verhindert, dass beim Schalten der Verstärker ein Krachen aus den Lautsprechern abgibt, oder andere Geräte in der Umgebung krachen, sobald geschaltet wird.
Außerdem reduziert er den Abriss-Funken beim Abschalten im Netzschalter - und erhöht damit seine Lebensdauer.

Gruß
Bernhard

Hi zusammen,

norman0 schrieb:

wenn Conrad die im Programm hat aber nicht in der Filiale, kannst Du sie in der Filiale bestellen.

Echt ? - Na das hätte mir der Sepp ja auch sagen können

Bertl100 schrieb:

Außerdem reduziert er den Abriss-Funken beim Abschalten im Netzschalter - und erhöht damit seine Lebensdauer.

Und genau deswegen hätte ich auch gerne wieder welche drin, da die Kontakte des Schalters ja nun erwiesenermaßen auch schon nicht mehr frisch sind. Muß ja nicht sein, daß der Schalter dann in einem Jahr endgültig hinüber ist.

Gruß, Kuni

Hi zusammen,

ich wollte noch kurz berichten was aus dem Thema geworden ist.

Die Entstör-C's habe ich nun auch noch bekommen und ja schon letzte Woche den Netzschalter zerlegt und die Kontakte gereinigt. Nachdem nun gestern die neuen C's reingekommen sind ist das Spratzeln nun praktisch weg.

Lediglich wenn man den Netzschalter ganz langsam drückt, also die Schaltfunken regelrecht provoziert, dann macht er noch dieses Geräusch. Bei normaler Betätigung ist es aber nun ganz weg.

Das Ganze war also offensichtlich eine Mischung aus abgekokelten Kontakten und defekten Entstör-Kondensatoren.

Danke nochmal an Euch alle für die Hilfe

Jetzt kann der Sanyo also endlich seiner Bestimmung zugeführt werden und kommt die Tage ins Regal, daß er rechtzeitig zu Weihnachten die Feiertage beschallen kann

Gruß, Kuni

Gratulation!

Und auch viele Dank für die Rückmeldung!
Ist leider nicht immer Standard - aber nur so lebt das Forum und die "Nachwelt" (und auch die Experten hier) hat auch etwas davon!

Gruß
Bernhard

Glückwunsch! Ein paar Fotos des Receivers würden uns nun natürlich brennend interessieren.

N'Abend zusammen

Bertl100 schrieb:

Und auch viele Dank für die Rückmeldung! Ist leider nicht immer Standard - aber nur so lebt das Forum und die "Nachwelt" (und auch die Experten hier) hat auch etwas davon!

Finde ich auch
Tut mir immer wieder in der Seele weh, wenn irgendwelche Freds einfach so in der Mitte aufhören und man nicht mitbekommt wie's denn nun ausging.

Django8 schrieb:

Ein paar Fotos des Receivers würden uns nun natürlich brennend interessieren.

Bitte schön:
http://img408.imageshack.us/img408/5124/sanyojcx2900kr01tt9.jpg
http://img124.imageshack.us/img124/386/sanyojcx2900kr02ko3.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/8301/sanyojcx2900kr03bk1.jpg
http://img408.imageshack.us/img408/8715/sanyojcx2900kr04kg9.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/1493/sanyojcx2900kr05rq7.jpg

Gruß, Kuni

Schick! Sehr schick sogar!

Gruß
Bernhard, neidisch

Moin,
Mist, das Ding ist ja wieder zugeschraubt....
Ein Bild der Front haette genuegt, mich interessiert nur das Innere.
;-)

73
Peter

Ja, wirklich sehr schick und vor allem auch sehr gross! Ein tolles Teil.

Auch Moin,

hf500 schrieb:

Ein Bild der Front haette genuegt

Na bei den den Silberdingern ist doch gerade das Glitzern an der Front das Reizvolle

hf500 schrieb:

mich interessiert nur das Innere.

Das würde Dich vermutlich nicht vom Hocker hauen
Das Teil ist absolut nicht servicefreundlich, weil total verbaut. Ok, ist auch echt vollgestopft.

Von vorne gesehen sitzen links die zwei Trafos. In der Mitte (bedeckt ca. 1/3 der Fläche) ein monströser Kühlkörper. Rechts dann der Rest mit HF Teil, Vorstufe etc.

Um z.B. an die Potis zu kommen mußte ich die ganze Frontplatte inkl. Träger abbauen um an den Potiträger dran zu kommen. Die Potis sind zudem oben und unten zwischen Platinen angebracht, wie in einem Sandwich.

An die LS-Relais kommt man ähnlich schlecht dran. Da mußten auch die Kontakte gereinigt werden. Die Plastikkappen der Relais bekommt man aber nicht weg, weil die Relaisplatine hinten zwischen KK und Rückwand sitzt. Da mußte die ganze Rückwand (ca. 20 Schrauben) ab, inkl. aller Cinch- und Antennenanschlüße etc.

So geht das dann an allen Ecken und Enden. Immerhin gibt es einige nette Details im Inneren:
z.B. ist das LS Poti (hab sowas noch nie gesehen) in einem Alu-Druckgehäuse mit ca. 3x3x3cm Abmessung, also komplett gekapselt. Hab keine Ahnung wieso das so ein riesen Drum Poti ist.

Die Drucktasten, Kipp- und Drehschalter die an die Vorstufe gehen, sind alle mit langen Verlängerungen und Zwischenstützen von der Front nach hinten auf die Platine verlängert. Also nix Poti vorne und dann mit Kabel nach hinten

Zudem finden sich an allen Ecken und Enden Sicherungen. Wenn da mal eine futsch ist, dann kann man gerne mal so um die 10 Sicherungen durchtesten

Django8 schrieb:

Ja, wirklich sehr schick und vor allem auch sehr gross

Jepp
Keine Ahnung was der wiegt, aber man wuchtet sich schon eins ab, wenn das Gerät auf 1,50m Höhe soll.
Die Front war zunächst etwas matt. Beim Saubermachen habe ich dann festgestellt, daß da flächendeckend ein Nikotinfilm drauf war (obwohl er nicht so gerochen hat).
Seit der Reinigung glänzt er auf jeden Fall wieder so wie ich/man sich das vorstellt

Hab dann gestern abend noch etwas gehört (an MB Quart 390 Boxen) und muß sagen, daß sich das Teil wirklich excellent schlägt. Man hört ja ansonsten von Sanyo nicht wirklich weltbewegendes und ich habe da persönlich nun auch keinen Vergleich. Der JCX ist aber auf keinen Fall schlechter als mein Sansui G-7000 oder der Marantz 2265B. Tendenziell würde ich sagen, daß er zwar weniger "warm" klingt, aber dafür sehr viel mehr Neutralität und Konturiertheit an den Tag legt. Im Vergleich auch zu den Kosten (meiner war an einem Sonntag gegen 12:00 in der Bucht und hat mich ~160 EUR gekostet) ist der Sanyo auf jeden Fall ein Schnäppchen und lohnt die Suche (laßt alle anderen schwätzen und sich um die Marantzen schlagen ).

In diesem Sinne erst mal schönen Tag noch, Kuni

PS: Mich würde ma noch interessieren, was die Fachpresse damals zu dem Teil meinte....

Hi,

hf500 schrieb:

mich interessiert nur das Innere.

Speziell für Dich zu Weihnachten noch ein Bild von innen (hab ich noch gefunden, ist aber nicht meiner)
http://img401.images...cx2900krinnenni0.jpg

Gruß und frohes Fest, Kuni

huiuiui!

Sieht nach purer Serice-Freundlichkeit aus :-)
- aber ich mag mich täuschen.

Gruß
Bernhar

Moin,
danke fuer das Bild.

Wegen Servicefreundlichkeit, manche Dinge gehen besser nicht kaputt ;-)

73
Peter

Ja das mit der Servicefreundlichkeit mag bei dem Teil so'ne Sache sein. Ich hatte ja versucht das in meinem vorletzten Post zu schildern. Wenn ich blos dran denke, wie man da die Endtransen rausfummeln soll, dann wird mir schwindlig.

Nichts desto trotz finde ich das Gerät extrem "schick" und klanglich mehr als überzeugend. Wenn's denn sein muß, dann werde ich da auch einige Stunden Zerlegearbeit reinstecken - ist ja schließlich auch Teil unseres Hobbys

Gruß und schöne Weihnachten

Kuni

Daran besteht kein Zweifel: ein sehr schönes Gerät!

SChöne Weihnachten!!
Läuft das Gerät aber schon heute und die Tage zum Fest?
:-)

Gruß
Bernhard