Technics SA 5560

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Me109g6
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mrz 2022, 20:04
Hallo
Hab mir wieder einen Technics geholt, Modell 5560, eine Nummer oder sogar 2 Nummern größer wie der SA 5551.
Grundsätzlich läuft alles wie es soll. Was mir nicht gefällt die Transyistoren TR608 und TR610 werden sehr heiß, so um 50 bis 60 Grad. Auf dem anderen Kanal das selbe.
Den Ruhestrom hab ich eingestellt (12mV) Die Grundlast vom Gerät sind 35 Watt, wenn ich die Glühbirnen von der Scala rausnehme sind es nur noch 25 Watt.
Ist das normal das die Transistoren so warm werden ?
Gruß Bernd
20220312_114508
20220312_114450
20220312_114439
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2022, 21:10
Es sind ja Treiber, die zudem keinen Kühlkörper haben. Nach meiner Schätzung anhand des Service Manuals sollten durch die 33-Ohm-Widerstände jeweils ca. 18mA (bei 0,6 VDC) fließen. Das ergäbe bei U(CE) ca. 55 VDC ziemlich genau 1W. Auf die beiden Treiberstufen beider Kanäle würden somit 4W entfallen.

Die Transistoren sind mit jeweils 1,5W beim Betrieb ohne KK bei 25°C Umgebung angegeben (das Datenblatt für die "A"-Type habe ich nicht gefunden). Das könnte natürlich durch den konstruktiv ungünstigen Platz neben den Lastwiderständen grenzwertig sein. Viel Platz, um sicher Kühlbleche zu befestigen sehe ich aber auch nicht.

Zur Sicherheit könnte man den Spannungsabfall an denn direkt benachbarten 33 Ohm-Widerständen messen.

Aufgefallen ist mir noch, dass einige Elkos bereits Spuren thermischer Belastung zeigen.
Me109g6
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mrz 2022, 12:48
Moin
Wie messe ich den Spannungsabfall an den Widerständen?
Wie erkennt man die überhitzten Kondensatoren.
Gruß Bernd
20220313_104111
20220313_104123
Me109g6
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Mrz 2022, 19:34
Hallo
Habe den Spannungsabfall an den Widerständen gemessen ist bei allen vieren gleich.
So um die 0,62 Volt.
Gruß Bernd
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2022, 19:57
Hallo Bernd,

dann hast Du durch Deine Messungen nahezu exakt die Sollwerte bestätigt. Somit werden an jedem der Transistoren 1W in Wärme gewandelt.

Die Entwickler hätten das sicherlich besser machen können. Einen Handlungsbedarf sehe ich aber nicht. Du kannst aber gerne noch auf eine Zweitmeinung warten. Die Qualität eines Forums lebt ja von dem Zusammenführen unterschiedlicher Erfahrungen und Sichtweisen.

Nochmals zum Thema "Elkos":
Thermische Belastungen kann man zum einen aufgrund der "Nachbarschaft" (z.B. Lastwiderstände sog. "Bratwiderstände" oder auch Leistungstransistoren) und zum anderen an äußeren Merkmalen wie geschrumpftes Plastik erkennen. Ein Beispiel ist der Elko ganz im Vordergrund des letzten Bilds in #3.

Wenn man über die Möglichkeit verfügt, Kapazitäten und Leckströme zu messen, kann man exemplarisch einzelne Elkos auslöten und prüfen.
Eine einfache Anordnung zur Messung von Leckströmen wurde hier in der letzten Woche vorgestellt.

Erfahrungsgemäß machen vor allem Elkos geringer Kapazität und geringer Spannungsfestigkeit (<= 16VDC) am ehesten Ärger. Sie trocknen z.B. ggf. aus.

HG
Carl


[Beitrag von CarlM. am 14. Mrz 2022, 20:05 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Mrz 2022, 14:57
Hallo
Danke Carl
Da bin ich ja beruhigt.
Ich lass das Gerät jetzt erst mal so laufen.
Gruß Bernd
hf500
Moderator
#7 erstellt: 15. Mrz 2022, 23:08
Moin,
bei den Einbauverhaeltnissen der Transistoren koennten diese Kuehlkoerper passen:

https://www.pollin.d...arz-aluminium-430185

oder die hier, wenn man sie etwas aendert:

https://www.pollin.d...cher-fk211-32-430085

Die Bilder legen nahe, dass die Platine unter den Transistoren schon dunkel geworden ist. Da kann etwas zusaetzliche Kuehlung nicht schaden. Gross ist die Wirkung der genannten Kuehlkoerper nicht, aber jedes Kelvin, das man gewinnen kann, ist wertvoll ;-)
Um die anscheinend schon leicht angegarte Platine bei der Montage der Kuehlkoerper nicht zu belasten (die Loetaugen koennten abreissen), sollte man die Transistoren dazu ausloeten. Etwas Waermeleitpaste schadet auch nicht.

73
Peter
Me109g6
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Mrz 2022, 17:34
Hallo
Eigentlich sollte man die 4 Transistoren an die große schwarze Kühlplatte mit Kabel verlängert anschrauben.
Dann wäre Ruhe.
Gruß Bernd
hf500
Moderator
#9 erstellt: 19. Mrz 2022, 21:45
Moin,
habe ich auch drueber nachgedacht. Die Frage ist nur, ob man sich mit den langen Leitungsverbindungen eine Schwingneigung oder andere Stoerungen einhandelt. Daher habe ich es bei den kleinen Kuehlkoerpern belassen.

73
Peter
Me109g6
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mrz 2022, 10:54
Moin
Hier hab ich mal ein Bild von einem Technics SA 424, da hab ich einen fetten grünen Widerstand ausgebaut, der hat 120 Grad gemacht.
Da ist jetzt ein moderner Widerstand der wie ein Transistor aussieht am großen Kühlkörper befestigt.
Jetzt ist keine Temperatur mehr feststellbar, siehe Bild.
Gruß Bernd
20211130_195751
hf500
Moderator
#11 erstellt: 20. Mrz 2022, 21:00
Moin,
so ein Widerstand ist auch ein passives Bauteil, der hier gehoert wohl zum Netzteil, um da eine Spannung "herunterzukochen". Sowas ist unkritisch.
Ein Transistor, der an langen Leitungen angeschlossen ist, kann u.U. das Schwingen an- oder darueber Stoereinkopplungen einfangen.

73
Peter
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