Pioneer SA 8500 II defekt Repartur Trafo

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Pimo59
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Jan 2012, 00:36
hallo liebe gemeinde,
der sa 8500 II eines freundes hat dank nichtbeachtung des minimal-widerstandes beim betrieb mit zwei paar lautsprechern den dienst quittiert. es hat einen der beiden netztrafos erwischt-aufgequalmt. da der amp aber optisch noch in einem sehr guten zustand ist ( fund aus einem altherren-haushalt) denken wir über eine reparatur nach. intensivste suche im www brachte niederschmetternde ergebnisse in bezug auf ersatzteile. wer hat eine idee? trafo neu wickeln? wo und was kostets? oder möchte jemand den apparat haben? aber bitte nur faire preise-er ist wirklich in einem guten zustand. danke für tips und tschüß
pimo
Poetry2me
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2012, 02:55
Hallo Pimo59,

das ist traurig, wenn bei einem so hübschen Klassiker einer der beiden Trafos kaputt ist.

Ersatzteilbeschaffung für Geräte diesen Alters ist praktisch unmöglich. Manchmal machen alte Importeure noch weiter und verkloppen als die Restbestände. Aber da müsste man schon sehr viel Glück haben, um das richtige zu finden. Eine Alternative ist, einen defekten Amp gleichen Typs zu kaufen und auszuschlachten.

Ich habe mal den Schaltplan konsultiert:

Pioneer SA-8500II Schematic Detail Power Transformers

Die Trafos haben keine Thermosicherung, was manchmal einen brachialen Reparaturweg bietet, fällt hier aber flach. Primär- und die Sekundärwicklung sind jeweils denkbar einfach. Die Primäre hat eine Wicklung für 220V. Die Sekundäre hat 2 x 35V AC, nichts weiter.

Somit dürfte ein solcher Transformator eventuell zu ersetzen sein. Jemand mit Erfahrung müsste anhand der Größe und Eckdaten den VA-Wert des Trafos schätzen, wenn man einen komplett neuen besorgt (100 - 150 VA?) Das schöne schwarze Metallgehäuse kann man da natürlich vergessen.

Es soll aber auch Firmen geben, die Trafos neu wickeln. Ich kenn nur keine.

Sovie meine Ferndiagnose.

- Poetry2me


[Beitrag von Poetry2me am 22. Jan 2012, 02:57 bearbeitet]
garlock
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jan 2012, 23:57
Mess doch mal an einem der beiden Traffo's das Blechpaket aus höhe breite tiefe dann kann mann schon mal grob die VA bestimmen, scheinen ja normale E I traffo's zu sein.

mfg
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Jan 2012, 16:29
Einen Trafo mit 2x35v wird man wohl kaum von der Stange kaufen können. Da sehe ich eigentlich nur 2 Möglichkeiten.
Entweder man kauft einen 40v Trafo und wickelt ihn auf die benötigten 35v ab, oder man greift zu einem 30v Trafo.
Effektiv macht das nach der Gleichrichtung ca 7v weniger an der Sekundärseite. Das sollte idr funktionieren. Die Ausgangsleistung wird ein wenig fallen, das ist in der Praxis aber nicht so dramatisch.
Da der Pio eh kein Leistungsrieße ist, dürfte so einer hier locker ausreichen.
http://www.reichelt....6f23a7573ed2308758fa

Was mich aber viel mehr verwundert, das beide Trafos gleichzeitig abgeraucht sind. Mess mal in der Endstufe nach, ob die Endtransistoren noch in Ordnung sind.
PBienlein
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2012, 17:53
Wenn der Ringkerntrafo denn reinpasst. Die 5,5 cm Höhe sind ja unkritisch, aber die fast 13cm Durchmesser?

Ab und zu hat man Glück und findet in der Bucht ein geeignetes Schlachtgerät. Das kann zwar dauern aber dann passt der Trafo elektronisch und mechanisch wenigstens genau. Sollte das Projekt also nicht kurzfristig fertiggestellt werden müssen, kann man ja eine Suchanfrage speichern und abwarten.

Einen geeigneten Trafo wickeln zu lassen, geht sicher auch aber ich denke, da stehen die Kosten in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Wie schon geschrieben wurde, wäre auch noch zu klären, ob neben dem Trafo noch andere Teile abgeraucht sind.

Gruß
PBienlein
cmoss
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2012, 18:01
Hallo,

es gibt diverse Hersteller von Trafos, mußt halt mal googeln. Auch neuwickeln sollte keine Hexerei sein, sobald man weiß, ob er primär oder sekundär durchgebrannt ist. Auch da finden sich im Inet jede Menge Links.
Man kann auch den 2x35 Volt Trafo durch zwei 35 Volt Trafos, z.B. Ringkern, die sind kleiner, ersetzen. Aber, wie schon von P.W.K. erwähnt, 2x30V gibt es preisgünstig und so einer würde sicher auch reichen.

Gruß
Claus
fishbone1000
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Nov 2019, 11:41
Hallo
Ist hier nochwas am Leben zu dem Pioneer SA 8500 2 ?
LG Peter
fishbone1000
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Nov 2019, 21:54
Hallo
kann ich hier noch Hilfe finden für meinen Pioneer SA 8500 2

lg Peter
Uwe_1965
Inventar
#9 erstellt: 27. Nov 2019, 22:22
Das kann Dir keiner sagen, kommt darauf wie Deine Problemlage liegt, weil die hast Du nicht geäußert, ansonsten einen neuen Thread eröffnen.
Gruß Uwe
fishbone1000
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Nov 2019, 22:32
Hallo
Ja mein Problem ist das der 8500 einfach Tot ist er macht garnichts mehr nichtmal die Power on Lampe leuchtet,ich bin jetzt auf der suche nach jemand der Ihn wieder Heile macht und habe Gelesen das z.B.
Armin777 das könnte. ? LG Peter
Uwe_1965
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2019, 22:46
Dann wäre das hier klicken Deine gesuchte Adresse.
Gruß Uwe
fishbone1000
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Nov 2019, 22:57
Super Danke die Anfrage Mail ist eben raus gegangen würde mich riesig Freun wenn die mir Helfen können.

DANKE LG Peter
fishbone1000
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Nov 2019, 21:11
Hi
eine Frage hätte ich noch , der 8500 hat 2x35v und 2 Netzteile verbaut wie ist der zusammenhang
jedes 35v oder eins 2x35v und das andere ???

LG Peter
Uwe_1965
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2019, 21:23
Das beschreibt doch Armin777 hier dezidiert, ich zitiere:


Der 8500II ist vorbildlich in Doppelmono aufgebaut (das bedeutet, er hat für jeden Kanal einen eigenen Netztrafo und zwei große Siebelekos), wie man hier sehr schön sehen kann.


Den Thread kennst Du ja

Gruß Uwe
fishbone1000
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Nov 2019, 10:37
Hallo Uwe
Ja das habe ich auch Gelesen,da aber alle von 2x35 volt reden ist mir nicht klar hat jeder 1x 35volt
oder jeder 2x 35volt. ich überlege ob ich mir die neu Wickeln lasse o. Ringkern einbauen lasse
deshalb brauche ich soviel Infos wie geht über die Trafos, das ist das erstemal das ich mich mit sowas Auseinander setze darauf folgt Fragen,Fragen,Fragen über Volt , VA u.s.w. Sorry
wenn du was darüber Wei?t lass es mich bitte Wissen DANKE Peter
Uwe_1965
Inventar
#16 erstellt: 29. Nov 2019, 11:22
In Ergänzung zu #2 von Johannes

vielleicht das einfachere Blockdiagramm

Pioneer sa8500 PowerBlock

2 x35 VAC (Wechselspanng) bedeutet mit Mittelabgriff, ganz außen würde man 70VAC messen., nach Gleichrichtung und Siebung werden das dann +/-47VDC (Gleichspannung) .

Hoffe das es jetzt etwas klarer wird.

Hast Du mal die Sicherung Fu1 kontrolliert?

Gruß Uwe
fishbone1000
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Nov 2019, 17:59
Hi so wie ich das gesehen habe gibt es ja nur FU1 und die ist OK.
Und nochmal Danke das du mich stück für stück Schlau machst.

Peter
Uwe_1965
Inventar
#18 erstellt: 29. Nov 2019, 18:24
Bitte. Nein es gibt 2.Für je einen Trafo eine eigene. Aber nur der Linke betreibt die Protectionsleuchte.
Gruß Uwe
CarlM.
Inventar
#19 erstellt: 29. Nov 2019, 19:08
So ein vollständiges Monoblock-System ist das aber auch nicht - oder?
Die beiden Endstufen haben jeweils einen eigenen Trafo, der jeweils die positiven und negativen Railsspannungen liefert.
Die beiden Längsregler im Bild sind aber offensichtlich bei einem Trafo nur positiv und beim anderen Trafo nur negativ.

D.h. dass beide Kanäle doch jeweils - wenn auch nur anteilig - auch den anderen Trafo benötigen.
Uwe_1965
Inventar
#20 erstellt: 29. Nov 2019, 19:17
Man kann nicht alles Haben
Aber ist wohl schon richtig.
Gruß Uwe
fishbone1000
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Nov 2019, 11:22
Hi ok dann werde ich mal die zweite Sicherung suchen,habe heute vor das Teil zu einer Werkstatt zu bringen
für einen Kostenvoranschlag,ich hatte auch Old HIFI angefragt aber erstmal min.6Monate waretezeit .
Mal schaun was dabei rum kommt.

LG Peter
fishbone1000
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Nov 2019, 11:49
Hi Leider keine zweite Sicherrung .
Uwe_1965
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2019, 13:12
Die in der Werkstatt werden sie schon finden.
Gruß Uwe
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