Jacques Britt Werbung

Mozart ist es wohl mit Sicherheit nicht. Wenn es nicht aus Schuberts Neunter (heute oft Nr. 8, oder die 'Grosse' C-Dur Symphonie ist), dann hat es jedenfalls eine sehr grosse Ähnlichkeit mit einem Motiv aus dem dritten (?) Satz.
Freundliche grüsse
Joachim

Joachim49 schrieb:

Mozart ist es wohl mit Sicherheit nicht. Wenn es nicht aus Schuberts Neunter (heute oft Nr. 8, oder die 'Grosse' C-Dur Symphonie ist), dann hat es jedenfalls eine sehr grosse Ähnlichkeit mit einem Motiv aus dem dritten (?) Satz.

Es ähnelt in der Tat stark einer Passage aus dem Trio des Scherzos der "Großen" C-Dur-Sinfonie. Allerdings ist die Balance etwas seltsam und der Ausschnitt sehr kurz, so daß ich nicht ganz sicher bin. Es könnte also auch etwas anderes sein, ziemlich sicher aber nach 1825 komponiert.

JK jr.

Kreisler_jun. schrieb:

Es ähnelt in der Tat stark einer Passage aus dem Trio des Scherzos der "Großen" C-Dur-Sinfonie.

Die Ähnlichkeit mit jenem Trio ist bis in die Tonart und Orchestrierung hinein tatsächlich frappierend groß. Doch der direkte Vergleich (BBC SO, A. Boult, ab 3:38 bis 5:50) zeigt, dass die Passage so bei Schubert nicht vorkommt.

Gruß, Kaddel

Ich habe den Eindruck, dass es nichs anders sein kann, als ein Ausschnitt aus dem Trio der Grossen C-Symphony. Boults Version ist auffällig kürzer als viele andere. Bei van Immerseel (Sony), dezr recht penibel in der Wahl seiner Vorlagen ist, dauert das Trio (bei vergleichbarem Tempo)4 min 10 sec., was doch erheblich länger ist als bei Boult. Ohne mir ganz sicher zu sein, hatte ich das Gefühl,dass die Passage doch aus dem Trio ist. Vielleicht kann das mal jemand nachprüfen, der auch die ungekürzte Version hat.
Welchen Sinn sollte anders so ein deutliches Plagiat haben?
Joachim

Ohne jetzt extra Vergleiche angestellt zu haben, habe ich auch den Eindruck der großen Ähnlichkeit mit einer bestimmten Stelle aus Schuberts 'Großer'. Aber die Musik in dem Spot ist doch deutlich dünner.

Viele Grüße

Joachim49 schrieb:

Ich habe den Eindruck, dass es nichs anders sein kann, als ein Ausschnitt aus dem Trio der Grossen C-Symphony. Boults Version ist auffällig kürzer als viele andere.

Die Kürze war mir auch aufgefallen. Ich meinte auch zu erinnern, dass das Trio innerhalb des Scherzos zweimal gespielt wird. Die Möglichkeit, dass Boult radikal gekürzt haben könnte, habe ich in meiner Naivität voreilig ausgeschlossen.

Joachim49 schrieb:

Bei van Immerseel (Sony), der recht penibel in der Wahl seiner Vorlagen ist, dauert das Trio (bei vergleichbarem Tempo)4 min 10 sec., was doch erheblich länger ist als bei Boult. Ohne mir ganz sicher zu sein, hatte ich das Gefühl,dass die Passage doch aus dem Trio ist. Vielleicht kann das mal jemand nachprüfen, der auch die ungekürzte Version hat.

Ähnlich penibel wie Immerseel ist Norrington, wenn es um authentische Vorlagen und das Ausspielen von Wiederholungen geht. Ich werde heute Abend mal in seine Aufnahme mit den LCP (EMI) hinein hören und berichten.

Gruß, Kaddel

m.E. läßt Boult lediglich die Doppelstrich-Wdh. der beiden Teile des Trios (T. 247-294; 294-396 sollten eigentlich jeweils wiederholt werden) aus. (Es gibt hier kein erneutes Auftauchen des Trios wie in Beethovens 4. oder 7.)

Ich würde aber eine Verhackstückung eines Werbekomponisten auf Schubert-Basis nicht ausschließen. Für die Championsleague wurde auf der Basis einer Passage aus "Zadok the Priest" etwas gebastelt, was u.a. den Text "the champions" oder so enthielt, wo es im Original "king" oder was immer geheißen hat, und sicher auch noch einiges andere verändert. Dennoch war die Vorlage klar zu erkennen.
Es ist aber auch nicht auszuschließen, daß es sich z.B. um einen instrumentierten Walzer oder Ländler von Schubert oder jemand anderem handelt, der eben der Passage in dem Trio sehr ähnlich ist.

JK jr.

Hallo Korados,

da hast Du es uns aber unnötig schwer gemacht...

Hier ist die Originalfassung des Werbespots: Jacques Britt (31 sec.)
Das ist reinrassiger Schubert, und zwar aus dem 2. Teil des besagten Trios der 9. Symphonie, die Takte 337-365.

Der von Dir verlinkte Spot ist eine Kurzfassung (17 sec.), in der der Tonmeister zwei Passagen aneinander gefügt hat, nämlich Takt 339-343 und Takt 358-365. Daher die seltsam fremd klingende Tonarten-Modulation.

Kreisler_jun. schrieb:

m.E. läßt Boult lediglich die Doppelstrich-Wdh. der beiden Teile des Trios (T. 247-294; 294-396 sollten eigentlich jeweils wiederholt werden) aus. (Es gibt hier kein erneutes Auftauchen des Trios wie in Beethovens 4. oder 7.)

Da kennt sich einer aus!!

Es gibt in der Tat keine Verkürzung im Sinne eines den Notentext verändernden Striches, sondern Boult überspringt fünf von insgesamt sechs möglichen Doppelstrich-Wiederholungen im Scherzo, wie der Blick in die Partitur verrät.

Gruß, Kaddel

Bravo, Kaddel
den Fall hast du wirklich vorzüglich gelöst. Jetzt ist auch deutlich warum niemand sich vollmundig zur Schubertsinfonie bekennen wollte, obwohl doch jeder (der Respondenten) an sie dachte.
Wenn Hemdenwerbung mit klassischer Musik als Effekt hat, dass jemand sich ganze Schubertsinfonien anhört, dann ist sie ja eine gute Sache, nur werden ja die wenigsten dahinterkommen, welches Musikstück das ist.
Freundliche grüsse
Joachim

Schubert also, ja? Dankeschööön!!!

Ein Zusammenschnitt war heute früh auch mein Verdacht, aber Boults Ehrenrettung war mir dann erstmal wichtiger, wobei es in der Schellack-Zeit (verständlicherweise) auch Kürzungen über das Auslassen von Wiederholungen hinaus gegeben hat.

"Aufmerksamkeit ist eine Energie" ist aber in jedem Falle ein furchtbarer Schmarrn...

JK jr.