Ravel, Maurice: Was ist besonders schön?

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Susanna
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Aug 2005, 17:55
Hallo,

über Ravel gibt's nicht viel hier, ein eigenes Thema hat er noch nicht bekommen, oder?
Bei meinem gestrigen Konzert Midori/Abramovic gefiel mir von allen Programmpunkten (u.a. Mozart, Beethoven Rautavaara, Tschaikowsky) die Sonate für Violine und Klavier G-Dur von Ravel am besten, vielleicht deswegen, weil ich sie noch nicht kannte. Da bes. der 2. Satz Blues Moderato. Zwar "klassisch" gehalten, trotzdem echter Blues, musikantisch, mitreißend, und die Spielfreude der beiden war nicht zu überhören und zu übersehen!

Kennt Ihr davon eine gute Aufnahme? Außer den oben genannten Interpreten.Welche weiteren Werke von Ravel mit Interpretationen könnt Ihr empfehlen?
(Aber bitte nicht den.......erwähnen - Ihr wißt schon, was ich meine! Für den brauchen wir einen eigenen Thread, so beliebt wie der ist!)


Gruß,
Susanna
Kreisler_jun.
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2005, 18:22

Susanna schrieb:

Bei meinem gestrigen Konzert Midori/Abramovic gefiel mir von allen Programmpunkten (u.a. Mozart, Beethoven Rautavaara, Tschaikowsky) die Sonate für Violine und Klavier G-Dur von Ravel am besten, vielleicht deswegen, weil ich sie noch nicht kannte. Da bes. der 2. Satz Blues Moderato. Zwar "klassisch" gehalten, trotzdem echter Blues, musikantisch, mitreißend, und die Spielfreude der beiden war nicht zu überhören und zu übersehen!

Kennt Ihr davon eine gute Aufnahme? Außer den oben genannten Interpreten.Welche weiteren Werke von Ravel mit Interpretationen könnt Ihr empfehlen?

Ich habe nicht viel zum Vergleich, aber es gibt eine sehr schöne und preiswerte CD mit den Sonaten von Ravel, Debussy (und IIRC Janacek) mit F.P. Zimmermann (Ist bei jpc schon nicht mehr zu finden, obwohl es sicher noch kein Jahr her ist, dass ich die dort gekauft habe!). Der war in den 80ern sowas wie ein Jungstar, der aber später offenbar von den wet-T-shirt-girlies verdrängt wurde. Auch großartige Mozart-Sonaten (alles EMI).

Eins meiner Lieblingsstücke ist das Klaviertrio, ein spätes Werk; ich habe Heifetz/Rubinstein/Piatigorsky




und eine neuere Aufnahme bei Berlin Classics (weiß die Musiker nicht mehr), ein Muss ist auch das Streichquartett.
Die Orchestermusik gibt es IIRC sehr preiswert in einer Box mit Boulez aus den 70ern (Sony/CBS);



(es gibt sie nochmal mit anderem design 4 Euro teuerer..?)
ich habe davon drei CDs einzeln; wieder ohne groß verglichen zu haben, scheinen mir die sehr gut (und auch oft empfohlen). Am besten gefallen mit La valse und die "spanischen" Stücke: Rhapsodie espagnole u.ä. Von den Klavierkonzerten bevorzuge ich das "für die linken Hand", das G-Dur ist aber eher eingängiger.

JK jr.
Hilda
Stammgast
#3 erstellt: 06. Aug 2005, 18:34
Hallo Susanna,

ich bin sicherlich kein Ravel-Experte, aber mir gefällt sein Streichquartett sehr gut und auch das G-Dur Klavierkonzert, seit ich Samson Francois damit gehört habe



amazon.de

Was die Orchesterwerke betrifft halte ich Daphnis&Chloe selten durch (sollte ich jetzt mit meinem Knie direkt mal probieren...) und mag eher die kürzeren Stücke. Besonders La valse und die Pavane pour une infante defunte.
Hier habe ich die Abbado Box mit dem London Symphony Orchestra:

amazon.de

Die Violinsonate habe ich auch irgendwo im Schrank stehen mit Repin/Berezovsky... leider absolut keine erinnerung darana

Kreisler_jun. schrieb:

Eins meiner Lieblingsstücke ist das Klaviertrio, ein spätes Werk; ich habe Heifetz/Rubinstein/Piatigorsky


Das Klaviertrio kenne ich überhaupt nicht - das könnte eine füllenswerte Lücke sein!

Gruss
Klaus
BirgitS
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Aug 2005, 18:44

Susanna schrieb:
Welche weiteren Werke von Ravel mit Interpretationen könnt Ihr empfehlen?
(Aber bitte nicht den.......erwähnen - Ihr wißt schon, was ich meine! Für den brauchen wir einen eigenen Thread, so beliebt wie der ist!)


Hallo zusammen,

erst einmal ein Dankeschön für das freundliche Willkommen!

Das Klaviertrio mit Heifetz gefällt mir auch gut, eine schöne Alternative ist aber auch die Aufnahme mit den Capucons und Braley. Sie ist IMO noch intensiver, melancholischer und bewegender:



Dann fällt mir noch Casadesus ein, diese CD höre ich immer wieder gerne:



Klavierwerke (Ges.-Aufn.), Sony, Mono

Und das Klavierkonzert von Zimerman und dem Cleveland SO unter Boulez find ich auch gelungen:



Soweit das, was mir gerade einfällt.

Wer soll denn nicht erwähnt werden, weil er hier so beliebt ist?

Viele Grüße,
Birgit
Hilda
Stammgast
#5 erstellt: 06. Aug 2005, 18:57
Ich habe natürlich noch Sheherazade vergessen

amazon.de

ich vergesse immer, daß das von Ravel ist...

Gruss
Klaus
op111
Moderator
#6 erstellt: 06. Aug 2005, 19:50
Hallo Susanna,
auf deine Frage "Maurice Ravel - was ist besonders schön?" bleibt mir nur eine Antwort: einach alles,

zunächst das Klavierwerk und die
Orchesterwerke, allen voran
Daphnis et Chloé
in Aufnahmen von Pierre Monteux, Andre Cluytens

einfacher zu bekommen ist diese CD:
Berliner Philharmoniker
Rundfunkchor Berlin
Pierre Boulez
1995 Deutsche Grammophon
CD 002894470572


Die Sony Gesamtaufnahme der Orchesterwerke Boulez' ist für mich 1. Wahl. Die Abbados auch nicht schlecht.

L'heure espagnole
(Die spanische Stunde)
+
L'enfant et les sortilèges
(Das Kind und die Zaubereien)


Francoise Ogeas , Jeannine Collard , Sylviane Gilma , Colette Herzog , Heinz Rehfuss , Camille Maurane , Michel Senechal ,
Orchestre National de l'O.R.T.F.
Lorin Maazel
DG 2894497692

amazon.de

Streichquartette
Debussy/Ravel/Faure
Tokyo Streichquartett
Sony
amazon.de

Gruß
Franz


[Beitrag von op111 am 06. Aug 2005, 19:58 bearbeitet]
Kreisler_jun.
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2005, 20:02

Hilda schrieb:

Kreisler_jun. schrieb:

Eins meiner Lieblingsstücke ist das Klaviertrio, ein spätes Werk; ich habe Heifetz/Rubinstein/Piatigorsky


Das Klaviertrio kenne ich überhaupt nicht - das könnte eine füllenswerte Lücke sein!


IMO auf jeden Fall. Noch weniger als das Streichquartett auf Klangreize, Atmosphäre oder was auch immer aus (nicht dass sich andere Stücke von Ravel darin erschöpften). Das Trio ist ein strenges, ziemlich kompromissloses Stück ("klassizistisch" trifft es insofern kaum, da nicht in einem alten Stil wie bei einigen anderen Stücken komponiert wird).
Heifetz & Co kommt zusammen mit dem Tschaikowsky-Trio, ebenfalls großartig (für mich, der zu Tschaikowksy ein etwas gespaltenes Verhältnis hat...)

JK jr.
AcomA
Stammgast
#8 erstellt: 06. Aug 2005, 21:51
hallo Susanna,

die beiden klavierkonzerte

gaspard de la nuit

sonatine

miroirs

le tombeau de couperin

valses nobles et sentimentales

pavane pour une infante defunte



gruß, siamak


[Beitrag von AcomA am 06. Aug 2005, 21:51 bearbeitet]
BirgitS
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Aug 2005, 23:06

Susanna schrieb:
(Aber bitte nicht den.......erwähnen - Ihr wißt schon, was ich meine! Für den brauchen wir einen eigenen Thread, so beliebt wie der ist!)


Hallo Susanna,

ach ja, da fiel der Groschen aber langsam bei mir. Ich dachte die ganze Zeit an einen Interpreten oder so; beim Durchsehen der Vorschläge kam ich dann drauf.
Klar, der ist beliebt. So beliebt, dass ich ihn anscheinend schon verdrängt habe.

Gruß, Birgit
Pink
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Aug 2005, 02:02
Hallo Susanna,

also, das schönste und vor allem sinnlichste Werk von Ravel ist für mich nach wie vor:

Daphnis et Chloé - Ballett-Symphonie in 3 Teilen für gemischten Chor und Orchester 1909-12
Eine absolute Referenz-Aufnahme ist diese:
London Symphony Chorus & Orchestra, Claudio Abbado
Aufnahme: London, 11/1988
DGG 427 679-2

Außerdem sehr zu empfehlen, ist das wunderbare phantastische Märchen:
L' Enfant et les Sortilèges - Lyrische Fantasie in 2 Teilen für Soli, gemischten Chor und Orchester 1920-25
Solisten, Ambrosian Opera Chorus, London Symphony Orchestra, André Previn
Aufnahme: London, 1982
EMI

Gleichfalls schätze ich sehr die bereits erwähnten Gesänge:
Schéhérazade - Drei Gedichte für Mezzosopran und Orchester 1903
Bezüglich einer herausragenden Einspielung kann ich aber keine Empfehlung aussprechen, da ich leider keinen Überblick über die vielen Aufnahmen habe.

Herzliche Grüße
Johannes
Martin2
Inventar
#11 erstellt: 07. Aug 2005, 10:18
Hallo Susanna,

ich schließe mich meinem Vorredner an. Daphnis und Chloe ist ein wunderbares Werk. Ich habe die alte klassische Aufnahme von Munch. Die ist großartig, allerdings auch von 1954, frühes Stereo. Ansonsten habe ich von demselben Werk auch schon den Dutoit für 5 Euro gesehen, der soll auch sehr gut sein und bietet modernen Sound. Diese CD hätte ich mir längst schon mal holen sollen.

Die Violinsonate habe ich in der Naxoseinspielung, die wohl ganz gut ist, wie gut, dazu fehlt mir der Vergleich. Allerdings wird sie vom Penguins Guide sehr gut besprochen. Auf der CD sind noch einige andere schöne Werke drauf, zum Beispiel Debussys Sonate.

Gruß Martin
sound67
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 07. Aug 2005, 10:40

Pink schrieb:
Daphnis et Chloé - Ballett-Symphonie in 3 Teilen für gemischten Chor und Orchester 1909-12
Eine absolute Referenz-Aufnahme ist diese:
London Symphony Chorus & Orchestra, Claudio Abbado
Aufnahme: London, 11/1988
DGG 427 679-2


Stimme völlig zu, wobei ich noch nie eine "schlechte" Aufnahme dieses Stücks gehört habe - auch weil es dem Dirigenten kaum Gelegenheit zur Interpretation gibt. Bei solchen Werken (auch z.B. bei der "Alpensymphonie") kommt es eigentlich nur darauf an, dass das Orchester das Stück schultern kann. Eine "enttäuschende" Aufnahme von Daphnis von irgendeinem der renommierten Orchester/Dirigenten wirst Du deshalb im Katalog gar nicht finden.

Gruß, Thomas
Martin2
Inventar
#13 erstellt: 07. Aug 2005, 12:44
Hallo Susanna,

hinzufügen möchte ich noch, daß ich die Brilliant Classics Aufnahmen vom orchestralen Gesamtwerk mit Inbal und dem Orchestre National de France auch habe. Hatte mich durch den günstigen Preis verführen lassen. Ich habe keine Ahnung, was der Inbal mit dem Ravel da treibt, mich haben diese Aufnahmen jedenfalls maßlos enttäuscht. Für mich ein Reinfall, obwohl renommiertes Orchester und Dirigent und mal Hochpreis.

Gruß Martin
marto
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Aug 2005, 12:48
Wenn Ravel nicht gewesen wäre, würde ich jetzt nicht hier lesen! Ich bin nähmlich durch ihn dazu gekommen, mich für Klassik zu interessieren. Es ist das Klavierkonzert in G-dur gewesen, es hat mich damals einfach umgehauen. Zuerst dachte ich "irgendwie wie Gerschwin, nur eben besser" Dann habe ich es etwas besser kennengelernt und als eine Art Hyper-Jazz empfunden, als an den Grenzen getriebene Emotionen. Ich habe nicht schlecht gestaunt, da ich, wie die meisten nicht-Klassik-Hörer nur das (vermeintlich!) komerzielle, eingängige Bolero kannte. Und so ging es weiter...
Die Interpretationen von K. Zimerman (+ P. Boulez) und H. Grimaud (+ D. Zinman) gefallen mir heute am besten.

Kann jemand eine gute Einspielung von Tzigane empfehlen? Ich habe eine von F.P. Zimmermann (+ G. Gelmetti) EMI, die ich nicht so toll finde. Ich habe auch eine auf einem Sampler "Zigeunerweisen" (Decca) gehört, die war IMO besser, wenn auch etwas "steril".

Gruß,

Martin
pha
Stammgast
#15 erstellt: 09. Aug 2005, 14:22
Hallo Susanna,

Zur Sonate, ich habe eine Aufnahme mit Dmitry Sitkovetsky und Bella Davidovich auf Orfeo (Aufn. 1984), die mir ausgesprochen gut gefällt. Ich habe jedoch keinen Vergleich zu anderen Interpretationen. Die Aufnahmequalität ist ebenfalls hervorragend.

Zu Klavieraufnahmen empfehle auch ich, mal in Gaspard de la Nuit reinzuhören. Dies war (natürlich nach - Du weißt schon) die erste Ravel-Aufnahme die ich gekauft habe, nachdem ich sie auf einer langen Nachtfahrt im Auto im Nachtprogramm gehört hatte. (Das Autoradio - eine unerschöpfliche Quelle neuer Stücke und unbekannter und interessanter Musikrichtungen)

Grüße,
Peter
eugen_2
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Aug 2005, 20:47
Hallo

MA MERE L'OYE (MOTHER GOOSE), VALSES NOBLES ET SENTIMENTALES, LE TOMBEAU DE COUPERIN, mit Stanislav Skrowaczewski und dem Minnesota Orchestra auf Reference recording-sehr fein durchgehört.Excellente Klangqualität.

ORCHESTERMUSIK, DGG 2740120, 4 LP, mit dem Boston Symphony Orchestra unter Seiji Ozawa.

Gruß von eugen
rocket_romano
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Aug 2005, 02:16
Hallo,
ich habe soeben auf swr2 Daphne und Chloé gehört und ads Stück hat mir sehr gefallen...ich muss mir wohl die von Franz empfohlene Aufnahme unter Boulez besorgen :)!
Mir gefällt vor allem Ravels "Menuet Antique", zu finden auf folgender CD:

amazon.de
sound67
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 11. Aug 2005, 08:25
Boulez ist durchweg ein herausragender Interpret, v.a. bei den Werken, die stärker der Interpretation unterliegen als "Daphnis", z.B. "La Valse" oder die Klavierkonzerte.

Manche ziehen seine älteren Aufnahmen (ADD, Sony) vor, weil sie mehr Tiefenschärfe haben, während DG seine Digitalaufnahmen in Watte gepackt hat.

Gruß, Thomas
Kreisler_jun.
Inventar
#19 erstellt: 11. Aug 2005, 09:16

sound67 schrieb:
Boulez ist durchweg ein herausragender Interpret, v.a. bei den Werken, die stärker der Interpretation unterliegen als "Daphnis", z.B. "La Valse" oder die Klavierkonzerte.

Manche ziehen seine älteren Aufnahmen (ADD, Sony) vor, weil sie mehr Tiefenschärfe haben, während DG seine Digitalaufnahmen in Watte gepackt hat.


Viele meine auch, dass der jüngere Boulez schlicht ein spannenderer Dirigent war (ich wage das nicht zu beurteilen, habe nur eine oder zwei der späteren DG-Aufnahmen (Bartok)). Klanglich sind die Sony/CBS-Sachen jedenfalls in Ordnung (und inzwischen natürlich auch sehr viel günstiger als DG 4D)

viele Grüße

JK jr.
op111
Moderator
#20 erstellt: 11. Aug 2005, 18:09

sound67 schrieb:
während DG seine Digitalaufnahmen in Watte gepackt hat.


Hallo zusammen,
gerade diese Aufnahme wurde meines Wissen wegen ihres zu direkten Klangs von der Profikritik gescholten:
amazon.de

Mit meiner Wahrnehmeung deckt sich dieses Urteil allerdings nicht, ich würde eher an mancher Konkurrenzaufnahme die (pseudo-)impressionistische Hallsoße kritisieren.
Gruß
Franz
Susanna
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 14. Aug 2005, 15:45
Hallo Alle,

vielen Dank für die guten Tipps, die ich alle sozus. unter die Lupe genommen habe! Gerade bestellte ich folgende Aufnahmen, die ich entweder noch nicht hatte oder mit denen ich "meinen" Ravel ergänzen möchte.

Das Klavierkonzert u.a. wegen des günstigen Preises von EUR 5,99. Philippe Entremont, Cleveland Orchestra,
London SO, Boulez, Tilson Thomas.



Orchesterwerke (ein selten schönes Cover!)


Sheherazade, auch wegen der Sängerin A.S. von Otter


Die Violinsonate und Trios, anstelle der empfohlenen dann doch lieber die mit meinem Lieblingstrio, dem Beaux Arts Trio, bzw. A. Grumiaux. (Cover-Abb. nicht vorhanden)

Viele Grüße,
Susanna
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