Audéo PFE 112

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ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jan 2012, 15:26

hallo zusammen,

nach einigem rümstöbern hier im forum möchte ich mir die (hochgelobten) phonak 112 kaufen. zuerst sollten es die 012 sein, da aber diese eine sehr magere ausstattung(keine zusätzlichen filter, keine tasche, keine silikon-ohr-führungen) haben und diese ausstattung mich wohl insgesamt wohl genau so teuer kommen würde wie die 112, habe ich mich für die 112 entschieden. zu meinen fragen:

gibt es in der preisklasse "bessere" in ear? (zuvor verwendete ich nur mitgelieferte earbuds und meine akg 518. aber eben genannte sind mir für unterwegs zu sperrig/zu ungünstig zu transportieren)

und wie sieht diese tragetasche aus? schützt diese die in ear zuverlässig(kommen wohl in die jacken/hosentasche) oder muss ich mir eine aus blech selbst anfertigen? auf google/der herstellerseite finde ich nix dazu.

musikalisch höre ich (melodic death) metal, alternative rock, also gute auflösung bei schneller musik und nicht zu übertriebener bass.

ps: es war sehr schwer, einen benutzernamen zu finden, ich musste blind auf die tastatur hauen um einen noch nicht vergebenen zu ergattern.

[edit] habe gerade auf der seite von audéo noch etwas gestöbert und nun wirkt es auf mich, als ob die 012/112 baugleich(also klangtechnisch gleich) sind und sich nur durch das zubehör unterscheiden. ist dem so?

[Beitrag von ökgbnkhglkb am 28. Jan 2012, 15:41 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Jan 2012, 17:12

Hallo ökgbnkhglkb,

ökgbnkhglkb schrieb:

gibt es in der preisklasse "bessere" in ear?

"bessere" nicht, höchstens "anders klingende". Zu deinen Anforderungen fallen mir jedoch keine besseren als die Phonak ein:

ökgbnkhglkb schrieb:

musikalisch höre ich (melodic death) metal, alternative rock, also gute auflösung bei schneller musik und nicht zu übertriebener bass.

Da passen die Phonak wie die Faust auf's Auge.

ökgbnkhglkb schrieb:

und wie sieht diese tragetasche aus? schützt diese die in ear zuverlässig(kommen wohl in die jacken/hosentasche)

Die Aufbewahrungstasche ist zwar aus einer Art Stoff, aber sehr stabil und gut gepolstert. Die ist schon ausreichend.

ökgbnkhglkb schrieb:

habe gerade auf der seite von audéo noch etwas gestöbert und nun wirkt es auf mich, als ob die 012/112 baugleich(also klangtechnisch gleich) sind und sich nur durch das zubehör unterscheiden. ist dem so?

Ja, dem ist so.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Jan 2012, 17:37

die beiden liegen auf amazon 30€ auseinander... sind denn die silikon-kabel-führungen/die schaum-ohrstücke/die verschiedenen filter (am 012 sind ja grüne vormontiert, die es beim 112 ned gibt) soo viel "besser"/notwendig? eine aufbewahrungs-box könnte ich mir auch selbst aus blech anfertigen

[Beitrag von ökgbnkhglkb am 28. Jan 2012, 17:43 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Jan 2012, 17:44

Die grünen Filter sind bei der günstigeren Variante dabei ... mit denen klingt der Audeo schon ziemlich ... mumpfig.

Bei der teureren Variante sind gleich zwei verschiedene Filtersätze dabei (graue und schwarze), sowie das notwendige Filterwechselwerkzeug, und komfortablere Comply Foams (Schaumstoffaufsätze) und eben die Aufbewahrungstasche.

Insgesamt ist mir persönlich die PFE 11x Variante den Aufpreis sehr wohl wert. Die Aufbewahrungstasche ist da noch das am wenigsten wesentliche (wie du schon sagst, da kann man einfach irgend 'ne andere Box nehmen notfalls).

Mit dieser Silikon-Kabelführung hingegen konnte ich nichts anfangen... die lasse ich immer weg bei mir.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Jan 2012, 17:49

könntest du "mumpfig" etwas genauer definieren? laut dem hersteller sind die ja für den "perfect bass"

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Jan 2012, 17:53

Die unterschiedlichen Filter dämpfen die Mitten unterschiedlich stark 'runter. Ein Effekt davon ist zwar, dass im Gegenzug der Bass stärker durch kommt, aber der andere Effekt ist, dass diese Dämpfung eben auch Detailauflösung schluckt.

Mit den grünen Filtern ist die Dämpfung der Mitten am stärksten. Klar, so hat er (relativ zu den Mitten) den meisten Bass, aber der Filter dämpft halt so stark, dass die Auflösung ziemlich in den Keller rutscht. Außerdem geht diese Dämpfung auf die Maximallautstärke (er geht damit nicht so laut wie mit den anderen).

Meiner Meinung nach sind die grünen Filter nur ein Versuch, mit der Treibertechnik der Phonak (Single Balanced Armature Drivers), aus denen eigentlich nicht so viel Bass herauszuholen ist, eben doch noch eine bassstarke Variante anzubieten. Das ist meiner Meinung nach aber ein etwas fauler Kompromiss; wenn man wirklich bassstarke Inears sucht, ist man woanders besser aufgehoben (z.B. beim Shure SE215).

Die Vorteile der Treibertechnik der Phonak sind andere als "viel Bass" - da wäre eine gute Detailauflösung und Schnelligkeit. Das wird aber eben durch die grünen Filter zum größten Teil wieder zunichte gemacht.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 28. Jan 2012, 17:56 bearbeitet]

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jan 2012, 18:00

Die Vorteile der Treibertechnik der Phonak sind andere als "viel Bass" - da wäre eine gute Detailauflösung und Schnelligkeit. Das wird aber eben durch die grünen Filter zum größten Teil wieder zunichte gemacht.

klingt perfekt

sind die comply-foam-aufsätze mit solchen gehörschutzstöpseln vergleichbar?

[Beitrag von ökgbnkhglkb am 28. Jan 2012, 18:01 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Jan 2012, 18:01

ökgbnkhglkb schrieb:

sind die comply-foam-aufsätze mit sowas vergleichbar?

Nein, die haben in der Mitte Löcher, damit der Schall durchkommt.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jan 2012, 18:06

das meinte ich ja auch nicht, meine frage bezog sich auf material/passform! solche gehörschutzstöpsel dichten ja ziemlich gut ab, wenn sie richtig eingesetzt sind

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Jan 2012, 18:07

Ich weiß

aber bei der Vorlage konnte ich nicht widerstehen.

Ja, das Material ist vergleichbar.
Die Comply Foams sind nur nicht so lang (so über'n Daumen halb so lang).

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jan 2012, 20:58

nach etwas recherche im netz stellt sich mir die frage, wie das mit den filtern funktioniert. ich meine die dinger sind schon fast unmenschlich klein, wie sollen/können die den klang so stark beeinflussen?

btw: wie ist es bei der qualität der kabel bestellt? besteht die realistische chance eines kabelbruches?

und noch eine frage: sind die hörer zum sporteln geeignet? also robustheit&kabelgeräusche?

[edit1] und könnte mir jmd die abmessungen der tasche nennen? kann das auf fotos so schlecht einschätzen.

[edit2] ist es möglich, die audio filter zu reinigen?

[Beitrag von ökgbnkhglkb am 28. Jan 2012, 21:25 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 28. Jan 2012, 23:22

All diese Fragen, mit Ausnahme der Frage nach der Größe der Tasche, wurden hier im Forum schon mehrfach beantwortet. Da wirst du mal ein bisschen die Forensuche bemühen müssen. Für den Einstieg empfehle ich folgende Threads:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=202

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12710

Die Tasche kann ich morgen mal ausmessen.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Jan 2012, 20:40

wie sieht es nun mit den abmessungen der tasche aus?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 31. Jan 2012, 20:45

Tschuldigung, hätt ich fast vergessen.

So sieht sie aus:

Die Größe ist:

8 cm * 6.5 cm; Dicke 4 cm.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 31. Jan 2012, 20:50

dankeschön, ist kleiner als ich erwartet hätte

ist die innen "flauschig" ?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 31. Jan 2012, 20:53

ökgbnkhglkb schrieb:

ist die innen "flauschig" ?

Jopp, und zweigeteilt. Das sind zwei Reißverschlüsse, zu zwei getrennten Kammern. In eine Kammer steckt man den InEar, in die andere z.B. andere Aufsätze, Wechselfilter, Wechselwerkzeug. Oder sogar 'nen kleinen Player (ein iPod Nano 6G oder Sansa clip paßt da rein).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 31. Jan 2012, 20:54 bearbeitet]

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 31. Jan 2012, 22:14

so, die hörer sind bestellt, wenn sie da sind, gibts viellicht ein kurzes review von mir!

Kaldreth
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 01. Feb 2012, 13:37

Hi,

ein review würde mich auch interessieren! Bin auch auf der Suche nach neuen In ears und da waren die Audéo 012 auch heißer Favorit. Hören sogar ähnliche Musik. Würde allerdings Speedmetal gegen Ska tauschen. Hab sogar auch die AKG 518, welche mir allerdings etwas zu basslasting sind und ebenfalls zu sperrig.

Werde ab den kommenden Monaten sehr viel mit dem Flugzeug und der Bahn unterwegs sein, weswegen ich auch transportablere In-ears bevorzugen würde.

Eigentlich entsprechen die Audéo genau meinen Suchkriterien und Preisvorstellungen allerdings werde ich wohl auch nicht um die 112 rumkommen aufgrund des grünen Filters.

Hätte gerne die Ultimate Ears Super.fi 3 gehabt finde ich nur nirgends mehr, mir fehlt das wechselbare Kabel! Hab Angst vor nem Kabelbruch...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 01. Feb 2012, 13:43

Hallo,

da sollte der PFE 11x (mit grauen Filtern) ziemlich gut passen. Die 012 (mit grünen Filtern) sind mindestens mal genau so bassig wie die K518.

Reviews zu den PFE 11x gibt es hier schon genügende (trotzdem sind weitere Reviews natürlich jederzeit willkommen). Hier ist zum Beispiel eins:

http://www.hifi-foru...ead=372&postID=17#17

Statt den UE super.fi 3 kannst du auch mal bei eBay nach "Altec Lansing UHP336" suchen - das ist der gleiche InEar (eine OEM-Variante). Ab und an gibt's den noch von ausländischen Anbietern.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 01. Feb 2012, 19:20

also mein review kommt frühestens in 2 wochen, so lange dauert es nämlich bis der da ist(im hörgeräteladen bestellt)

Kaldreth
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 05. Feb 2012, 02:44

So ich habe mir gerade die 012 für 40€ bei eBay ersteigert. Werde mir dann wohl die anderen Filter separat kaufen. Aber kann mir vielleicht jemand sagen wo ich eine Aufbewahrungsmöglichkeit herbekomme? Hab schon gesucht aber entweder kann man die nicht einzeln bestellen oder ich nutze die falschen Suchbegriffe...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 05. Feb 2012, 08:04

Die von Phonak kann man nicht separat bestellen, aber da tut's auch eine von jedem anderen Hersteller (Shure, compact monitors, ...).

http://www.thomann.de/de/shure_pa_628.htm

http://www.mp4audio....%3D38%26aid%3D147%26

Viele Grüße,
Markus

Kaldreth
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 05. Feb 2012, 19:22

ja klar muss keine von Phonak sein!

Danke für die Links!

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Feb 2012, 21:27

gerade nen anruf vom hörgeräte-laden bekommen: die 112 kommen erst wieder in ein paar monaten rein, lieferschwierigkeiten -.-

so habe ich nun die 022 für ~60€ auf amazon entdeckt. filter(schwarz o. grau) müsste ich hinzukaufen. nun die frage: gibt es für meinen musikgeschmack(siehe anfangspost) die "besseren" filter? nach einigen reviews würde ich zu den schwarzen tendieren. wie seht ihr das?

beide kaufen möchte ich nicht, denn wer will denn 8 filter, die er gar nicht benutzt, daheim rumliegen haben? rücknahme bei amazon wird bei solch einem artikel schwierig werden und hier übers forum verkaufen möchte ich auch nicht.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 07. Feb 2012, 21:29

Ja, mindestens zu den schwarzen. Wenn nicht sogar zu den grauen.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Feb 2012, 21:42

ich glaube, ich darf nun verwirrt sein

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 07. Feb 2012, 21:49

Warum?

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Feb 2012, 21:58

vor allem wegen dem "mindestens" und der formulierung allgemein

gibt es (für meinen musikgeschmack) die eindeutig besseren filter oder muss das jeder für sich selbst bestimmen?

[Beitrag von ökgbnkhglkb am 07. Feb 2012, 21:58 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Feb 2012, 22:00

Das muss leider jeder für sich selbst herausfinden.

So oder so, einer von den beiden Filtern (schwarz oder grau) wird es höchstwahrscheinlich werden. Es wäre echt besser, wenn du gleich die Variante 11x kaufen würdest, da hättest du alle Filter. Ansonsten kann es dir passieren, dass du zuerst einen Filtersatz dazukaufst, nur um festzustellen, dass es doch der andere sein soll.

Viele Grüße,
Markus

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 07. Feb 2012, 22:03

naja, aber 60€ hörer + 2sätze filter á 20€ würde mich immer noch billiger kommen als der 11X... muss zurzeit leider etwas aufs geld schauen, wenn das mit meinem auto noch was werden soll -.-

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 07. Feb 2012, 23:43

Interessant. Um welches Auto handelt es sich denn bei +- 40 € Unterschied?

Solche Finanzprobleme hätte ich auch gerne. Ist jetzt nicht bös gemeint.

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Feb 2012, 18:51

meinte das mit dem "aufs geld schauen" ja auch generell. und wieso 120€ ausgeben, wenn 60€(bzw 80 für beide filtersätze) für nahezu das selbe produkt auch reichen?

trommler_hh
Stammgast

#33 erstellt: 08. Feb 2012, 19:52

022er für 60€ plus

graue Filter ca. 20€ plus
schwarze Filter ca. 20€ plus
1 Satz passende Comply-Foam-Tips ca. 20€ plus
1 Satz CM-Double Flanges ca. 15€ plus
Aufbewahrungs-Etui ca. 10-15€

Das wäre die realistische Rechnung!

Allerdings wäre auch bei dem "Komplett-Angebot" 112er
recht zeitnah der Kauf entsprechender Ear-Tips fällig!
Gehört halt zu den Teilen (bei InEars), die, je nach Gebrauch und dem individuellen "Ohrzustand" (Ohrenschmalz) immer wieder mal ausgetauscht werden müssen!
Das gilt auch für die Filter!
Darum kann es nicht schaden, davon einige in Reserve zu haben!

So gesehen ist das, nach meiner obigen Komplettrechnung,
vielleicht doch der "etwas" günstigere Kauf!?
Ich meine, die 022er plus plus plus!

Andreas

[Beitrag von trommler_hh am 08. Feb 2012, 19:53 bearbeitet]

ökgbnkhglkb
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 08. Feb 2012, 20:01

sry, hatte mich verschrieben, meinte 80€/100€, denn im endeffekt brauche ich nur eine sorte filter.

zu den ohraufsätzen: ich bin bisher immer ganz gut mit den mitgelieferten silikon-aufsätzen zurecht gekommen, denke nicht, dass sich das ändern wird
und eine aufbewahrungs-box bräuchte ich auch nicht kaufen, solch eine könnte ich mir auch aus blech anfertigen.

zum thema ohrenschmalz: besitze ich kaum, da ich fast täglich gehörschutz-stöpsel benutze, die entfernen fast alles beim rausziehen

doch ich bin mittlerweile echt am überlegen, mir doch die 11x zuzulegen(aus gründen der faulheit

)

Kaldreth
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 09. Feb 2012, 14:50

trommler_hh schrieb:

immer wieder mal ausgetauscht werden müssen!
Das gilt auch für die Filter!

Interessant, dass die Filter auch ausgetauscht werden müssen, dass wusste ich nicht. Wie lange halten die? Könnte dann ja irgendwann problematisch werden die noch zu bekommen da ggfs. die Produktion davon eingestellt wurde?

Comply-Foam-Tips werde ich mir wohl auch noch dazu besorgen muss nur nochmal gucken welche Größe genau. Hab sie

hier (letzen 4) relativ günstig gesehen.

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 09. Feb 2012, 15:30

Das kommt stark auf die Nutzung und persönliche Hygiene an. Kann man nicht pauschalisieren.
Eigentlich lässt es sich durch tägliche Reinigung vermeiden, jedoch gibt es anatomische Ausnahmen.
Aber einmal im Jahr kann man die Filter schon mal wechseln. Die Complys vermutzen viel schneller.

Kaldreth
Schaut ab und zu mal vorbei

#37 erstellt: 09. Feb 2012, 15:35

Danke für die Antwort. Ok wenn die so lange halten mache ich mir keine Sorgen!

Ja das die comply eher ausgetauscht werden müssen hab ich mir gedacht. Wollte sie aber dennoch gerne mal ausprobieren, da sich das "System" sehr gut anhört