pKHV Bezugsquellen

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Tausendsascha
Stammgast
#1 erstellt: 13. Feb 2012, 21:42
Ich kriege echt gleich ne Macke. Wollte mir den FiiO E11 + L9 zulegen und nirgends finde ich ihn. Bei Amazon wird kein Bankeinzug akzeptiert (aus was für ein Grund auch immer). Jetzt habe ich bei Adam Dapa einen gesehen und würde ihn kaufen. Leider gibt es dort nicht das L9 (muss aber noch E-Mail abwarten, was er sagt bzw. ob er es doch eifern kann). Eventuell kann er ja auch den E17 + Kabel liefern. Das wäre das Optimum^^

Nun aber mein Anliegen:

Welche Quellen gibt es für pKHV/KHV und Zubehör (Kabel)? Ich drehe echt durch bei der Suche

Danke und viele Grüße, Sascha

Edit: @Mod bitte mal in KH-Kaufberatung verschieben. Danke


[Beitrag von Tausendsascha am 13. Feb 2012, 21:45 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Feb 2012, 22:06
www.headsound.de ?

Viele Grüße,
Markus
Tausendsascha
Stammgast
#3 erstellt: 14. Feb 2012, 01:29
Danke Bad_Robot! Scheint aber so, dass der E17 noch gar nicht so zu haben ist. Glaube ich warte lieber ab.
sepinho
Stammgast
#4 erstellt: 15. Feb 2012, 14:51
Nunja, der E17 ist aktuell nicht mehr zu haben. Der komplette erste Batch von FiiO war überall in null-komma-nichts ausverkauft. Hoffentlich wird bald der zweite produziert.

EDIT:
Vielleicht auch mal zur Aufklärung, weil es da öfter Anfragen zu gab: Nur als pKHV ist der E17 (m. M. n.) Overkill. Soviel ich weiß, ist der Verstärkerteil der selbe wie im E11. Der stolze Aufpreis ist also wirklich nur sinnvoll, wenn man auch wirklich die DAC-Features nutzen will oder partout die EQ-Funktionen braucht.


[Beitrag von sepinho am 15. Feb 2012, 14:54 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#5 erstellt: 15. Feb 2012, 19:06
Also DAC brauche ich nicht unbedingt, aber der EQ wäre nicht schlecht, da ich beim IPod so meine Schwierigkeiten habe. Ich befürchte, die Bassanhöhung wäre zu unpräzise bzw. man kann ihn nicht fein einstellen beim E11. Wenn ich beim IPod auf "mehr Bässe" stelle, kommt da nur Murks raus (mit Einstellung "Rock" ist halbwegs gut. Bischen zu viel Höhen). Denke mit externen EQ, kann ich es feiner dosieren, oder geht das bei dem E11?!? Benutze z.Zt. noch die UM2 am IPod und später am pKHV. Der UM2 hat einfach zu wenig Bass und Power mit den Grundeinstellungen des IPod Classic. Ich möchte mir aber noch ein anderen KH kaufen, da brauche ich auf jeden Fall ein pKHV.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Feb 2012, 19:12
Hallo,

E11 mit Bassboost und UM2 harmoniert meiner Meinung nach nicht wirklich. Die Bassanhebung des E11 geht satt in den Bereich hinein, in dem der UM2 sowieso bereits seinen höchsten Peak hat im Mid-/Oberbass. Was da heraus kommt, ist IMHO genauso Murks wie die iPod-Einstellung "mehr Bass".

Du versuchst wahrscheinlich einfach, etwas mehr Tiefbass aus dem UM2 herauszukitzeln, richtig?

Ich *vermute* aber mal, die Bassanhebung des E17 ist auch nicht anders als die des E11. Der E17 hat halt zusätzlich noch die Möglichkeit der Höhenanhebung.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Feb 2012, 19:14 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#7 erstellt: 15. Feb 2012, 19:31

Bad_Robot schrieb:
...
Du versuchst wahrscheinlich einfach, etwas mehr Tiefbass aus dem UM2 herauszukitzeln, richtig?...


Hmmm, schwierig. Wenn ich Lieder höre, wo Tiefbass da ist (Black Eyed Peace beispielsweise) brauche ich nichts mehr. Andere wiederum könnte etwas mehr vertragen. Glaube aber, das es an der Aufnahme liegt. Bei einem Live-Konzert, was nur 198KB hat, brauche ich mehr Bass und mehr Lautstärke. Deswegen der pKHV. Also meinst du, lieber Bad_Robot, würde ein E11 oder ein anderer pKHV reichen und alles andere so lassen wie es ist. Die Einstellung "Rock" geht ja eigentlich schon. Nur die Höhen sind leicht zu viel.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Feb 2012, 19:36
Kannst du am PC mit einem EQ nachbilden, welche Art der Bass- (und ggf. Höhen-)Verstärkung du brauchst, und das hier posten? Dann kann ich dir sagen, ob du das gleiche mit einem E11 bzw E17 erreichen kannst.

Edit: in diesem Posting habe ich den Effekt der verschiedenen Bass-Boosts von E11 und E7 gepostet. Vielleicht kannst du das mit einem graphischen EQ nachbilden und probieren, inwieweit dir das etwas nützt?

Ich für meinen Teil muss sagen, dass weder der Bassboost des E11 noch der des E7 mit den UM2 harmoniert. Das wird einfach zu mumpfig. Ist aber halt bloss mein Empfinden.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Feb 2012, 19:39 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#9 erstellt: 15. Feb 2012, 19:43
Das mit dem PC habe ich schon versucht. Da gehen die UM2 leider gar nicht. Egal was ich einstelle. Habe sie über die PC-Lautsprecher angeschlossen! Ein Tipp vielleicht?
Werde mir mal die Links ansehen. Danke dafür.

Ergänzung: Die Links kenne ich schon. Danke!


[Beitrag von Tausendsascha am 15. Feb 2012, 19:44 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Feb 2012, 19:48
Hah, da brauchst du wahrscheinlich erst mal einen (DAC/)KHV, um die UM2 am PC linear anzusteuern.

Viele Grüße,
Markus
Tausendsascha
Stammgast
#11 erstellt: 15. Feb 2012, 19:58
Hehe, sieht fast so aus. Also ein E9 (glaub ich) + E17 oder E7. Der E7 soll aber zu wenig Power haben. Ein E10 wäre aber auch möglich, denke ich. Nur den kann ich nicht für Unterwegs nutzen.
sepinho
Stammgast
#12 erstellt: 15. Feb 2012, 21:17
Wenn Du den E7 im E9 nutzt, ist dessen "Power" total wurscht, wenn Du damit die Verstärkungsleistung meinst. Das übernimmt ja dann eben der E9.
Tausendsascha
Stammgast
#13 erstellt: 15. Feb 2012, 22:22
Das gilt aber nicht, wenn ich den E7 portabel benutze, leider! Zu Hause und auf der Arbeit brauche ich keine Lautstärke. Es geht ja nur um die Lieder, die ich nicht mit 320KB habe. Beispiel wären halt Live Konzerte, die man nicht käuflich erwerben kann (nichts illegales). Bei den Liedern, die ich als 320KB habe bzw. WAV, ist alles in Butter. Zu mindestens, wenn ich beim Pod auf "Rock" stelle. Ich möchte halt nur manche Lieder lauter haben, damit ein Live-Feeling rüber kommt. Zusätzlich wäre es nicht schlecht, wenn ich den Bass weicher bekommen könnte (das viel mir eben beim hören ein. Nach dem Begriff "weich" habe ich lange gesucht).
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Feb 2012, 22:35
Hallo,

also das klingt für mich eher so, als hättest du mit dem UM2 den falschen InEar. Da würde vielleicht ein IE8 besser passen, dann müßtest du nicht mit irgendwelchen pKHVs versuchen, dir den UM2 hinzubiegen.

Viele Grüße,
Markus
Tausendsascha
Stammgast
#15 erstellt: 15. Feb 2012, 22:43
Ja ne, der passt schon. Vor allem der Tragekomfort. Was ich auch nicht vermissen möchte, sind die Drums. Können das die IE8 genauso?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 15. Feb 2012, 23:10
Die guten Drums kommen genau daher, dass der Bass des UM2 so "fest" ist. Wenn du den aufweichst, gehen die punchigen Drums flöten.

Vielleicht willst du auch nur den Tiefbass etwas aufweichen (so dass der mehr "flattert"). Das bekommst du mit keinem pKHV oder EQ hin. InEars in der Preisklasse haben entweder so einen festen Punch-Bass wie der UM2, oder sind generell komplett "weich", wie der IE8. Der einzige (!) InEar, den ich kenne, der punchig bei den Drums ist, aber einen weichen, betonten Tiefbass hat, ist der hier.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Feb 2012, 23:13 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#17 erstellt: 16. Feb 2012, 00:42
Ok, die hast du mir schon mal vorgeschlagen und sie stehen auf meiner Einkaufsliste!

2 Fragen habe ich noch.

1. Welcher OnEar (nicht aufliegend) besitzt denn solch ein weichen Bass wie du ihn bei IE8 kennst? Er soll möglichst gut zu tragen sein. Denke da an so was wie Bayerdynamik

2. Ein pKHV lege ich mir trotzdem zu, auch wenn ich kein EQ/DAC benötige. Es geht nur um die Lieder lauter zu machen, die leise aufgenommen sind. Welchen soll ich da nehmen. Reicht ein E11 + L9?

Danke und Gruß, Sascha
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Feb 2012, 10:38
Hallo,

mit Bügelkopfhörern kenne ich mich nicht so aus. Da wird sich hoffentlich noch jemand anderes melden.

Der E11 und L9 langt dicke, um die Lautstärke zu erhöhen.

Viele Grüße,
Markus
Tausendsascha
Stammgast
#19 erstellt: 16. Feb 2012, 18:28
So, ich habe die Gelegenheit gehabt, ein bisschen am EQ rum zu spielen. Ich habe Foobar2000 und iTunes benutzt. Bei beidem ist das Ergebnis eindeutig - siehe Bilder.

Bei Live Geschichten höre ich lieber mit EQ aus bzw. nur Bass leicht rein, damit Drums besser kommen. Alles andere sieht nach Badewanne und sehr weichem Bass aus!

Also was sagt ihr.

Option 1: IE8/IE80 oder ähnlichen (kann auch mit Bügel sein) kaufen und ihn für die meiste Musik zu verwenden. Die UM2 weiter für Live benutzen.

Option 2: UM2 behalten und pKHV (E17) dazu erwerben um mit EQ mein Glück versuchen.

Danke und Gruß, Sascha

Ergänzung: Der Tragekomfort sollte ähnlich UM2 sein und man sollte außen nicht hören, was ich höre. Dazu wäre es nicht schlecht, wenn sie auch Laut sind!

Weitere Ergänzung: Mit den Einstellungen, ist es leider so, dass der Bass die Mitten verschluckt und man die UM2 mit diesen Einstellungen nicht wirklich hören kann.

EQ1
EQ2


[Beitrag von Tausendsascha am 16. Feb 2012, 18:42 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Feb 2012, 18:42
Großer Gott, du suchst echt 'ne Basswumme.

Vor allem fängst du mit der Bassanhebung schon relativ früh an, bei um die 300Hz. Da könnte der FiiO E11 schon passen.

Zur Bassanhebung des E17 kann ich noch nichts sagen.

Edit: allerdings sehe ich gerade, dass du auch die Höhen etwas anhebst. Das kann nur der E17. Ich hoffe mal, dass der Bassboost des E17 ähnlich wie der des E11 sein wird.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Feb 2012, 18:42 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#21 erstellt: 16. Feb 2012, 18:43
Bad_Robot ich habe noch was ergänzt
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 16. Feb 2012, 18:45

Tausendsascha schrieb:
Weitere Ergänzung: Mit den Einstellungen, ist es leider so, dass der Bass die Mitten verschluckt und man die UM2 mit diesen Einstellungen nicht wirklich hören kann.

Wundert mich nicht. Mal ehrlich, was erwartest du auch?

Ab einer gewissen Bassmenge ist der Bass einfach so laut, dass er die Mitten übertönt. Und das hast du mit deinen EQ-Einstellungen mühelos erreicht! Ich glaube fast, das, was du da suchst, gibt es nicht. Zumindest nicht als InEar. Kann es sein, dass du den Effekt einer Disco-Wumme nachbauen willst? Dann kann ich dir sagen, dass dieser Disco-Effekt hauptsächlich durch den Körperschall kommt. Du nimmst die Subwoofer in der Disco hauptsächlich mit dem Körper wahr, nicht mit den Ohren. Das kannst du bei InEars und auch bei Bügelkopfhörern prinzipbedingt nicht erreichen (die wirken ja nur auf die Ohren).

Dass dir die Lautstärke der UM2, die ja nun wirklich sehr wirkungsstark sind, direkt am Player nicht reichen, und du noch einen pKHV für die Lautstärkeerhöhung dazwischen schalten willst, bestärkt mich nur in meinem Verdacht. Du machst dir damit nur das Gehör kaputt und erreichst doch niemals das, was du da versuchst zu erreichen!

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Feb 2012, 18:47 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#23 erstellt: 16. Feb 2012, 18:54
Hmmm, ok. Fangen wir noch mal an. Die UM2 sind Zweifels ohne geil! Die haben Bass wenn es drauf ankommt und dichten nichts dazu. Ich höre sie gerne. Eben auch wegen deren Auflösung usw.. Tagsüber oder bei Life Konzerten mag ich sie sehr gerne. Nur wenn ich lange Musik höre, wie bei mir am Schreibtisch oder als ich im Krankenhaus lag (da waren sie sehr anstrengend), benötige ich etwas mehr Tiefen, um z.B. Jazz, Dunstep oder ähnliches, als angenehm zu empfinden. Der Bass muss ja nicht unbedingt so stark sein, wie ich es einstelle. Habe nur versucht zu simulieren, wie es sich mit meinen Boxen am Schreibtisch anhört. Für einen KH ist das wohl übertrieben, wie du schon richtiger weise gesagt hast. Meine Frage ist nun, welcher KH ist in der Lage einen weichen Bass zum angenehmen nicht anstrengenden hören geeignet? Vergiss/esst mal dabei meine extremen Einstellungen.

Gruß
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 16. Feb 2012, 18:57

Tausendsascha schrieb:
Die haben Bass wenn es drauf ankommt und dichten nichts dazu.

Der war gut.

01.FR_UM2_Form

Das Frequenzdiagramm des UM2. Der dichtet beim Bass bereits grob über den Daumen 8 dB an Pegel hinzu. Damit gilt der UM2 schon als "ziemlich stark basslastig".

Tausendsascha schrieb:
Meine Frage ist nun, welcher KH ist in der Lage einen weichen Bass zum angenehmen nicht anstrengenden hören geeignet? Vergiss/esst mal dabei meine extremen Einstellungen.

Da fällt mir, wie gesagt, nur der IE8 ein (die hauen beim Bass ca. 15dB drauf):

00.Sennheiser_IE8

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Feb 2012, 18:58 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#25 erstellt: 16. Feb 2012, 19:13
Erst einmal danke Markus für deinen Mühen.

Also beim Bass habe ich nicht das Gefühl, dass da was dazu gedichtet wird. Wenn ein Lied wenig Bass hat, dann kommt da auch nichts.
Der Unterschied zu den IE8 ist ja nicht sooooo riesig - oder hört man das deutlich? Könnt mir wohl die 200 Euro sparen. Kann es auch an den Aufsetzen liegen? Ich benutze ja die, die man hier auf dem Bild sehen kann.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 16. Feb 2012, 19:20

Tausendsascha schrieb:
Also beim Bass habe ich nicht das Gefühl, dass da was dazu gedichtet wird. Wenn ein Lied wenig Bass hat, dann kommt da auch nichts.

Das merkt man erst im direkten Vergleich mit einem Hörer, der wirklich nichts dazu dichtet. Da kommt am Bass in diesen Fällen noch weniger.

Tausendsascha schrieb:
Der Unterschied zu den IE8 ist ja nicht sooooo riesig - oder hört man das deutlich?

Der Unterschied ist schon groß, und man hört das auch deutlich. Das sind nochmal 8 dB mehr als das, was aus dem UM2 kommt. (Die Graphen mußt du relativ sehen; den Pegel im Bass relativ gesehen zu den Mitten, beispielsweise 1kHz.) Natürlich erreicht auch der nicht den Pegel im Bass, die du mit deinen EQ-Settings erreicht hast - da gibst du dem UM2 ja nochmal 12dB und mehr hinzu. Aber wie du ja selbst schriebst, macht das eigentlich keinen Sinn, weil man dann nur noch Bass und nichts anderes mehr hört.

Tausendsascha schrieb:
Kann es auch an den Aufsetzen liegen? Ich benutze ja die, die man hier auf dem Bild sehen kann.

Das sind eigentlich schon die, mit denen man die größte Bassmenge herausholt.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Feb 2012, 19:22 bearbeitet]
Tausendsascha
Stammgast
#27 erstellt: 16. Feb 2012, 19:23
Ok, glaube das wird schwieriger als gedacht. Werde wohl bei den UM2 bleiben, auf die von dir Vorgeschlagen 1964-Q sparen und mich auf Bügelkopfhörer für zu Hause incl. KHV/pKHV konzentrieren.

Danke Markus
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