Ich brauche infos zu kopfhörern :)

Hallo,
klingt jetzt etwas unfreundlicher als es gemeint ist, aber über das Forum und die Suchfunktion sind schon sehr viele Infos zu finden.

Für 200€ da wird Dir hier im HiFi Forum kaum einer ein Bose KH empfehlen. Auch wenn zB der AE2 extrem bequem ist ... aber klanglich sind andere (oft auch unbekanntere) Marken empfehlenswerter.
Zudem ist deine Anfrage viel zu allgemein ... Was suchst du genau? Neutral - Bass - Viel Bass - wenig Höhen - viel Höhen - Mitten- lastig usw ...

Welche Kopfhörer würdest du denn empfehlen ?
Man sollte bedenken, dass ich den Kopfhörer am Handy betreiben werde, nicht an einer professionellen Musikanlage.
Ich höre viel Rock Musik, und manchmal auch basslastige Musik.

Hallo,
Wir können dir ziemlich viele Kopfhörer empfehlen aber wir müssen erst einmal wissen was deine Klang Vorlieben sind,wie es Xperia schon angedeutet hat.

Viele Grüße,
Jago

Jago03 (Beitrag #5) schrieb:

Hallo, Wir können dir ziemlich viele Kopfhörer empfehlen aber wir müssen erst einmal wissen was deine Klang Vorlieben sind,wie es Xperia schon angedeutet hat.

Was für Quark. Mit seinen Vorlieben sucht er sich Musik, die ihm gefällt. Bei der Wiedergabe gibt es keinen Platz für Vorlieben. Da gibt es nur richtig oder falsch, oder besser gesagt - so und so viel entfernt vom Ideal. (weil es das Ideal leider nicht gibt.)
Und bose fällt schon mal raus, weil es falsch ist. Oder anders gesagt: - es gibt richtigere.

@Hörfunk
Welche sind denn Richtige ?

Hörfunk (Beitrag #6) schrieb:

Jago03 (Beitrag #5) schrieb: Hallo, Wir können dir ziemlich viele Kopfhörer empfehlen aber wir müssen erst einmal wissen was deine Klang Vorlieben sind,wie es Xperia schon angedeutet hat. Was für Quark. Mit seinen Vorlieben sucht er sich Musik, die ihm gefällt. Bei der Wiedergabe gibt es keinen Platz für Vorlieben. Da gibt es nur richtig oder falsch, oder besser gesagt - so und so viel entfernt vom Ideal. (weil es das Ideal leider nicht gibt.) Und bose fällt schon mal raus, weil es falsch ist. Oder anders gesagt: - es gibt richtigere.

Etwas stark verallgemeinert, findest du nicht?
Mir gefällt elektronische Musik, auch wenn der Bass neutral und moderater wiedergegeben wird.
Heißt das jetzt, ein Beyerdynamic DT880 ist ungeeignet für Rock?
Ein Sennheiser HD800 wäre ungeeignet für modernen Pop?
Und Klassik sollte so gar nicht von einem Philips Fidelio X1 wiedergegeben werden?

Hörfunk (Beitrag #6) schrieb:

Jago03 (Beitrag #5) schrieb: Hallo, Wir können dir ziemlich viele Kopfhörer empfehlen aber wir müssen erst einmal wissen was deine Klang Vorlieben sind,wie es Xperia schon angedeutet hat. Was für Quark. Mit seinen Vorlieben sucht er sich Musik, die ihm gefällt. Bei der Wiedergabe gibt es keinen Platz für Vorlieben. Da gibt es nur richtig oder falsch, oder besser gesagt - so und so viel entfernt vom Ideal. (weil es das Ideal leider nicht gibt.) Und bose fällt schon mal raus, weil es falsch ist. Oder anders gesagt: - es gibt richtigere.

Natürlich muss man erstmal die klanglichen Vorlieben kennen, sonst kann man einfach nicht gut beraten. Was ist nun wenn er ein absoluter Basshead ist und du ihm einen AKG K551 empfiehlst? Dann war das eine Fehlberatung. Ist der AKG K551 nun schlecht? Nein, aber man wusste halt nicht das Leonhard auf viel Bass steht.

Man kann nicht sagen der und der Kopfhörer ist nun besser oder schlechter. Es kommt vor allem auf die klanglichen Vorlieben an, auf Basis davon kann man dann ein geeignetes Modell finden das den Vorlieben von Leonhard22 entspricht.

Alles andere macht keinen Sinn.

vanda_man (Beitrag #8) schrieb:

Hörfunk (Beitrag #6) schrieb: Jago03 (Beitrag #5) schrieb: Hallo, Wir können dir ziemlich viele Kopfhörer empfehlen aber wir müssen erst einmal wissen was deine Klang Vorlieben sind,wie es Xperia schon angedeutet hat. Was für Quark. Mit seinen Vorlieben sucht er sich Musik, die ihm gefällt. Bei der Wiedergabe gibt es keinen Platz für Vorlieben. Da gibt es nur richtig oder falsch, oder besser gesagt - so und so viel entfernt vom Ideal. (weil es das Ideal leider nicht gibt.) Und bose fällt schon mal raus, weil es falsch ist. Oder anders gesagt: - es gibt richtigere. Etwas stark verallgemeinert, findest du nicht? Mir gefällt elektronische Musik, auch wenn der Bass neutral und moderater wiedergegeben wird. Heißt das jetzt, ein Beyerdynamic DT880 ist ungeeignet für Rock? Ein Sennheiser HD800 wäre ungeeignet für modernen Pop? Und Klassik sollte so gar nicht von einem Philips Fidelio X1 wiedergegeben werden?

Diese Problematik hat einen allgemeinen Charakter - man kann es nicht noch mehr verallgemeinen. Was ist daran nicht zu verstehen?
Wenn Du einen Fernseher kaufst und dabei auf Actionfilme stehst, kaufst Du einen der einen roten Farbstich hat? Und wenn Du lieber Melodramen guckst, dann einen der blauen Farbstich hat? Das wäre doch Blödsinn! Man kauft sich ein möglichst neutrales Widergabegerät (hier Fernseher) damit dadrauf alles so widergeben werden kann, wie sich der Schaffende/Künstler das vorgestellt hat. Zurück zu Musik. Wenn in der Musik viel Bass drin ist, dann muss er aus dem Lautsprecher auch so kommen und wenn es nicht viel drin ist, dann soll auch wenig kommen. Da hast Du als Hörer nichts zu melden. Du kannst höhstens sagen "mir gehällt es nicht und ich höre es nicht". Einen basslastigen KH/LS anzuschaffen, damit eine bestimmte Muskrichtung darauf "fett" rauskommt ist schlicht falsch und widerlich, denn alles andere wird fehlerhaft wiedergegeben. Nicht "fett", oder "geil" ist das Ziel, sonderin einfach nur "richtig".

123sheep (Beitrag #9) schrieb:

Natürlich muss man erstmal die klanglichen Vorlieben kennen, sonst kann man einfach nicht gut beraten. Was ist nun wenn er ein absoluter Basshead ist und du ihm einen AKG K551 empfiehlst? Dann war das eine Fehlberatung. Ist der AKG K551 nun schlecht? Nein, aber man wusste halt nicht das Leonhard auf viel Bass steht. Man kann nicht sagen der und der Kopfhörer ist nun besser oder schlechter. Es kommt vor allem auf die klanglichen Vorlieben an, auf Basis davon kann man dann ein geeignetes Modell finden das den Vorlieben von Leonhard22 entspricht. Alles andere macht keinen Sinn.

Das ist völliger Blödsinn! Klangliche Vorliebe können über die Wahl der Musik entscheiden, nicht aber über die Wahl des Lautsprechers. Ihr verwechselt dauerhat Musikinstrumente und/oder Audiobearbeitung mit Wiedergabegeräten. Sind wir hier in Küchenradio-Forum oder HiFi-Forum? Steht Hi-Fi nicht für hohe Klangwiedergabetreue mit dem Ziel, dass zwischen Original und Widergabe möglichst kein Unterschied hörbar sein sollte? (Quelle: wiki). Ihr macht ein Lautsprecher zu Salz und Pfefer. Das ist einfach ekelhaft.

Ist AKG K551 schlecht? Keine Ahnung, ich kenne ihn nicht. Ist er aber nicht neutral, dann ist er falsch = schlecht.

@topic:

Wenn du den Hörer unterwegs nutzen möchtest, empfiehlt sich wegen der Geräuschisoltion in beide Richtungen ein geschlossener Hörer. Hier könnten mögliche Kandidaten ein Shure 840, Audio Technica MSR7 oder oder oder sein. Vielleicht startest du nochmal einen neuen Thread zur Kaufberatung, bei dem du dich an den Empfehlungen zur Kaufberatung orientierst.

@offtopic:

Naja, ja und nein...

Bei der Wiedergabe gibt es keinen Platz für Vorlieben. Da gibt es nur richtig oder falsch

Meinst du jetzt "flat-line"-neutral oder H&K Zielkurve zum Ausgleich von "psychoakustischen" Bassverlusten beim Hören mit Kopfhörern?

Diese Problematik hat einen allgemeinen Charakter - man kann es nicht noch mehr verallgemeinen. Was ist daran nicht zu verstehen? Wenn Du einen Fernseher kaufst und dabei auf Actionfilme stehst, kaufst Du einen der einen roten Farbstich hat? Und wenn Du lieber Melodramen guckst, dann einen der blauen Farbstich hat? Das wäre doch Blödsinn! Man kauft sich ein möglichst neutrales Widergabegerät (hier Fernseher) damit dadrauf alles so widergeben werden kann, wie sich der Schaffende/Künstler das vorgestellt hat.

Ich hab aber auch noch nie gehört, dass es beim TV verpönt wäre, den Kontrast oder die Helligkeit nach den eigenen Bedürfnissen anzupassen.
Beim Musikhören kommt allerdings noch anderes dazu, wie z.B. dass sich die Lautstärkewahrnehmung der verschiedenen Frequenzen mit dem Pegel ändert. Da fällt mir gar keine passende Analogie zum TV ein.

, oder besser gesagt - so und so viel entfernt vom Ideal.

Spätestens hier wird es dann interessant, mit welcher Abweichung vom Ideal man weniger Probleme hat.

Steht Hi-Fi nicht für hohe Klangwiedergabetreue mit dem Ziel, dass zwischen Original und Widergabe möglichst kein Unterschied hörbar sein sollte? (Quelle: wiki).

Da es prinzipbedingte Unterschiede zwischen dem Hören mit Kopfhörern und dem Hören mit Lautsprecherboxen gibt, darf man dann beim direkten Hören eines Stereomixes für Lautsprecher über Kopfhörer vermutlich gar nicht mehr von HiFi sprechen?
Und wie sieht es da erst mit klanglichen Vorlieben in Richtung Bühnendarstellung aus? Was ist eigentlich das Original? Ist da bei Live-Mitschnitten der künstlerische Akt der Aufnahme und Produktion inbegriffen? Am Ende darf man dann jede Aufnahme nur noch dort hören, wo sie gemastert wurde?

Ich finde es da einfacher, Vorlieben für verschiedene Abstimmungen als Geschmacksache anzusehen und entsprechende Tipps zu geben, als zu belehren, welche Kopfhörer besser, weil neutraler sind.

@Hörfunk:

Bei aller Ehre, aber das ist schon eine engstirnige Haltung.
Geschmäcker sind nun mal sehr verschieden, wie ich es schon aufgeführt habe: der eine möchte bestimmte Frequenzen betonen, der andere nicht.
Nicht umsonst gibt es EQs und ein derartiges Angebot an Kopfhörern.
Ist es falsch, wenn man einen "verfälschten" Klang durch Kopfhörer haben möchte? Ansichtssache.
Klingt ein nichtlinearer Kopfhörer automatisch schlecht? Geschmackssache.
Mal so nebenbei: ein neutraler KH, wie du ihn kennst, gibt auch nicht die originale Tonaufnahme wieder.
Um einen unverfälschten Klang zu erreichen, brauchst du absolut lineare Kopfhörer ohne die kleinste Abweichung im Frequenzverlauf.
Ein AKG K701 klingt zB recht mittenbetont, ein Beyerdynamic T1 hat einen spritzigen Hochton, der Sennheiser HD650 klingt warm, etc.
Es gibt schlichtweg keinen perfekten KH - aber eben einen, der deinen Hörgeschmack passend wiedergibt.

Aber eine andere Frage: verzichtest du beim Essen auf Gewürze, Marinaden, etc.?
Warum kocht man rohes Fleisch, wenn der eigentliche Geschmack doch in Naturform vorliegt?
Wieso trinken viele Menschen ihren Kaffee mit Milch und Zucker? Wasser mit Kohlensäure?
Der Mensch ist nun mal ein Individuum.
Wenn mir ein gesüßter Kaffee besser schmeckt, dann gefällt mir evtl. auch bassbetonter Kopfhörer besser.
Der AKG K550 ist übrigens recht neutral gehalten.
Mir ist übrigens kein Fernseher bekannt, der ein Bild realitätsnah wiedergibt.
Das fängt bei der Produktion (also Aufnahme und Bildbearbeitung) an und hört beim TV-Bild auf.
Aktuelle TVs sind allgemein sehr kontrastreich (um nicht zu sagen: kunterbunt).
Fotografie ist auch ein spezieller Bereich, da dürfte man ja nur noch RAW-Fotos produzieren.

Unterschiedlicher Geschmack ist nunmal nicht verwerflich - jedem das Seine.