Brauche Beratung für neuen Kopfhörer (aktuell beyer dt880)

ganz ehrlich? Ich persönlich glaube nicht, dass hier mehr herauskommt als bei Bewertungen und Berichte lesen...

was "wirklich hilft" ist selber hören!!!

der DT880 ist ja nun wahrlich kein "Schrott" und da wird es schon schwierig für 300€ etwas "Besseres" zu bekommen. Du bekommst natürlich etwas "ganz Anderes", aber da kannst nur du entscheiden ob das für dich dann eine Verbesserung oder Verschlechterung ist.

Mir persönlich hat z.B. der K712 nicht so gut gefallen wie seine günstigeren Kollegen (teurer ist also nicht automatisch besser, nach persönlichen Maßstäben). Die Gel-Polster sind nicht so mein Ding und ich bilde mir zumindest ein, dass das Mehr an Bass durch eine schlechtere Auflösung im Mittel/Hochton erkauft wurde (im Vergleich zu meinem alten K701).

Ich würde z.B. mal versuchen einen der AKG als "eher analytische" KH und einen Vertreter der Spass/Bass KH (Fidelio X2?) zu hören. Danach kannst du schon viel besser entscheiden wohin die Reise für dich gehen soll.

danke für die Antwort...

Problem ist halt, dass ich doch einen Nachfolger suche und
da ich nun wirklich keine Erfahrung habe mit solchen KHs außer eben mit
dem dt880 der damals schon für mich eine ganz neue Dimension war,
was Klang usw. anging
(hatte davor irgend ein Sony teil unter 100€ gehabt,
der einfach nur zum rumdröhnenm gut war(sehr basslastig und sonst grausame Klangqualität (mdr...) )
und welcher mir eben bei der Suche aufgefallen ist, ist der 712 von Akg...,
wobei ich aber auch noch nie einen Akg hatte und die KH dieser Firma nicht kenne,
weiß nur, das die einen recht guten Ruf haben.

Daher kann ich jetzt nur hier auf ein paar Kaufempfehlungen und Meinungen
hoffen, bevor ich einfach so einen neuen KH kaufe.
Mir wurde schon damals als ich nen neuen KH suchte empfohlen gleich
mehrere interessante Modelle zu bestellen und dann die, welche mir
nicht gefallen zurücksenden... hätte mich aber in der Preisklasse wohl
an die 1000€ gekostet und die ~200€ für den beyer waren für mich damals
schon einiges... (:

Also Kriterien sind:
-> klanglich besser als der dt880 (auch subjetktiv)
-> wenn möglich halboffen
-> over ear


Ich wäre ja sonst in ein lokales Musikhaus/geschäft was auch immer gegangen um mich
dort mal beraten zu lassen und paar Kopfhörer probe zu hören, nur finde ich leider nichts in Reichweite

Leider kann man aus Deinem Posting nicht ersehen, was Dich an dem DT880 überhaupt stört, weswegen möchtest Du denn einen neuen KH? Du solltest schildern, was am DT für Dich verbesserungswürdig ist, denn - wie schon geschrieben - ist das Ding ja kein Schrott.

Also sowas wie:

zu wenig/viel Höhen
zu wenig/viel Bass
zu wenig Details
schlechte Räumlichkeit
schlechter Tragekomfort, weil zu schwer/drückt/ich schwitze...
muß an meinen EQ folgendes einstellen, damit der Klang vom DT880 überhaupt erträglich wird: 60Hz+4db, 7kHz-8dB, usw...
die Außengeräusche dringen mir zu laut durch, ich will einen geschlossenen weil ich direkt an der Bahnlinie wohne....


Erst mit solcherlei Infos können die Viel-Kopfhörerkenner hier sich ein Bild machen von dem was Du wünschst. So klingt das für mich nur wie "ich will Geld ausgeben, wohin damit".

"-> klanglich besser als der dt880 (auch subjetktiv)"

Besser in welche Richtung?

AKG hat einen guten Ruf.
Beyerdynamic hat einen guten Ruf.
Sennheiser hat einen guten Ruf.

Warum AKG und nicht Sennheiser? Warum überhaupt einen neuen?


Es kann durchaus passieren, daß Du einen Kopfhörer für 150 Euro findest, der Dir besser gefällt als dieser beyer. Gleichwohl kann es sein, daß erst im Bereich oberhalb 600 Euro was zu finden ist.

oo131193oo1 (Beitrag #3) schrieb:

-> klanglich besser als der dt880 (auch subjetktiv)

Leider ist eine jede Bewertung nur eine von vielen. Egal, welches Modell man dir jetzt nennt: es wird auf jeden Fall mehrere Gegenmeinungen auf den Plan rufen. Wahrnehmung ist nun einmal subjektiv.
Zudem gibt es im Bereich bis 300 nun wirklich eine umfangreiche Auswahl an hörenswerten Modellen. Imho gibt es da kein klanglich herausstechendes Modell. Alle bedienen mehr oder weniger "bloß" andere Geschmäcker.

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann: warum biegst du dir mit deinem Behringer den Beyerdynamic nicht nach deinen Wünschen zurecht? Dann braucht's auch kein neues Modell, höchstens mal neue Ohrpolster.

gut das hätte ich wohl fairerweise erwähen müssen, der beyer ist mir durch weniger guten Umgang über die Jahre kaputt gegangen... (ist mir mehr oder weniger peinlich, da die meisten hier wahrscheinlich nicht nachvollziehen können, wie so ein toller KH nach wenigen Jahren schon... naja )

Jedenfalls bin ich jetzt auf der Suche nach einem besseren Nachfolger hätte ja sonst auch die entsprechenden Teile beim Hersteller nachbestellen können, aber da dachte ich eben in Richtung auf etwas "besseres" ansparen...
und ja mir ist bewusst, dass es schwer ist diesen Kopfhörer zu toppen...
Ich hab auch schon Interesse an den dt-1770 pro und 1990pro entwickelt; nur bin ich mir nicht sicher,
ob ich nicht auch von anderen Herstellern einen KH bekommen kann, der den dt880 übertrifft und nicht
gleich das doppelte kostet...
Also eine konkrete Frage: Würde es sich lohnen... so viel Geld zu sparen um einen besseren Beyer zu holen oder doch lieber mal AKG oder andere Hersteller testen... ?

Momentaufnahme von einem Test einiger KH vor einiger Zeit hier, die mir dankenswerter Weise die Firma Amazon für 30 Tage zur Verfügung gestellt hat:


normalerweise hasse ich dieses Vorgehen, aber was soll man denn heutzutage als Kunde machen?!?
Der Händler hier vor Ort hat immer nur einen einzigen, maximal zwei KH aus dieser Auswahl da. Wenn überhaupt, als ich beim einzigen in BS übrig gebliebenen "HiFi Händler" (der diesen Namen zumindest im Ansatz verdient) nach "vernünftigen KH" gefragt habe, da kam die Antwort: wir machen ja eigentlich nur noch in Grado...

Mein Lieblingsladen ist in Hannover, das sind aber über 70km und auch der hat nicht alle KH da, aber da hätte ich sicherlich einen oder zwei zum Test mit nach Hause bekommen. Aber 150km um sich ein Paar KH abzuholen und dann nächste Woche wieder 150km um sie zurück zu geben?

Wenn die "gut sortierten" HiFi Läden durch die Online Händler regelrecht ausgerottet werden, dann bleibt einem ja nichts anderes übrig und da müssen sie dann auch damit leben, wenn man sich einige nach Hause bestellt und dann alles was einem nicht gefällt wieder zurück schickt.
Immerhin habe ich (o es ging) "B-Ware" von Amazon Warehouse Deals genommen.

Egal wie du es anstellst: versuche so viele KH wie möglich parallel(!) (also gleichzeitig, nicht eine Woche den und die nächste Woche einen anderen) zu hören. Ist dein DT880 noch so weit i.O. dass du ihn zumindest als "bekannte Referenz" einsetzen kannst?

nee das hatte damals damit angefangen, als ich ihn neu hatte, dass die Ohrpolster für mich nicht genug Abstand hatten und so habe ich diese dann als 'kratzig empfunden da dann schon bisschen gebastelt und zuletzt wollte ich den KH neu lackieren also von silber auf Schwarz musste dann enstprechend auch im Innenleben die kontakte alle ablöten und da dann einmal abgelenkt gewesen und den feinen Draht verloren... ... ... : ( Naja das war jedenfalls dann das Ende und ja, wenn ich so drüber nachdenke schäme ich mich auch dafür... : / War echt ein tolles Teil ...
Hatte dann bei beyerdynamic nachgeschaut, was das denn so kosten würde die Teile nachzubestellen und dann gedacht, sparste lieber paar Monate im Hintergrund und gönnste dir was besseres ^^....
(klick)

Was das Budget angeht bin ich mir natürlich auch unsicher, ich kann jetzt natürlich auch entpsrechend lange sparen bis ich dann z.B. rund 500€ für eines der besseren Modelle von beyer habe....
Dachte nur, wenn es was anderes als beyer ist müssen es bestimmt nicht mehr als 300€ sein, weil
der dt880 war für das was ich so kenne teilweise einfach nur ein Traum gewesen gerade am Pc mit 5.1
Simulation von der Soundkarte ...

oo131193oo1 (Beitrag #6) schrieb:

[...] der beyer ist mir durch weniger guten Umgang über die Jahre kaputt gegangen... (ist mir mehr oder weniger peinlich, [...]

Wieso peinlich? Shit happens! Kann passieren.

Noch immer wissen wir nicht warum Du nun etwas besseres willst und in welche Richtung das Bessere dann besser sein soll. Wenn der DT880 gut war, kaufe ihn nochmal oder lasse ihn reparieren, je nach Gusto und Grad der Zerstörung.

Der DT1770 ist ein geschlossener und erfüllt daher nicht Dein Kriterium "halboffen". Lies mal den hiesigen Thread dazu, dann werden Dir wahrscheinlich Zweifel kommen (nicht (nur) wegen der Geschlossenheit).
Der DT1990 ist noch gar nicht auf dem Markt und außer beyer-Mitarbeitern kann da noch niemand was über "der Gerät" sagen.

Zwischen "halboffen" und "offen" würde ich mir an Deiner Stelle keine Gedanken machen, der Unterschied ist minimal.

Ob es sich lohnt, viel Geld zu sparen, um dann etwas "viel" besseres kaufen zu können, kann Dir so ohne Weiteres auch niemand beantworten, da niemand außer Dir mit Deinen Ohren hören kann.

Ich sag' mal "spare, bis es für einen T1.2 reicht, der ist toll". Der nächste kommt und sagt "hast Du 'nen Knall? Viel zu teuer! T90 reicht lang hin!" Der dritte kommt und sagt "Iiiih, T90, Ohrenbluten, furchtbar, geht gaar nicht!" Vierter Rat: "nimm den 880 nochmal und kaufe Dir vom Rest viele schöne CDs!" - was vermutlich der beste Rat sein könnte.

Wenn Du Dich nun ein wenig äußern könntest über die Richtung, in die die Reise gehen soll... wäre das sicher sinnig.

hmm sollte eigentlich spätestens jetzt klar, sein weshalb ich in einem solchen Forum anfrage...

der beyer ist futsch und jetzt ... bin ich planlos (Ersatzteile kaufen und reparieren oder sparen und ...)
und an der halboffenen Bauweise des dt880 fand ich einfach nur faszienierend, dass man Musik hören konnte; gleichzeitig sich aber noch Umgebungsgeräusche untergemischt haben, klar das halboffene ist
eher was klangkliches das fand ich schon recht gut an dem KH... auch wenn ab einer bestimmten Lautstärke die Umgebung gleich mithören konnte. Und ansonsten dieses Neutrale, nix zu laut/leise einfach erstmal
total nüchtern aber bei fast allem gutes Potenzial...

Halboffen oder geschlossen ist wahrscheinlich jetzt nicht so das wichtigste Kriterium bei meiner Suche...
Problematik ist eben unter anderem, dass ich jetzt nicht mal einfach so ~1000€ hätte um beispielsweise drei KHs auf einmal zu bestellen, wie mir das eben vor 4/5 Jahren empfohlen wurde in einem anderen Forum...

Und da ich eigentlich totaler Neuling auf diesem Gebiet bin und dt880 der einzige ist, den ich kenne...
Klar, wird mir jetzt der Nutzer etwas anderes empfehlen, aber das wollte ich eigentlich auch erreichen mit dem Post;
eben, dass ich mal verschiedene Meinungen und Empfehlungen bekomme, ohne dass ich jetzt genaue
Wünsche und Kriterien angebe : )

Spochtzkamerad oo131193oo1!

Du weigerst Dich hartnäckig, eine Meinung zu äußern, in welcher Hinsicht Dein neuer Kopfhörer besser sein soll als der alte zerlötete oder kaputtlackierte DT880. Daher kann die Empfehlung nur lauten: Kauf einen neuen DT880 und freunde Dich mit der Farbgebung und den Lötergebnissen ab Werk an. Du schwärmst vom dem Gerät - was war dann daran verkehrt (außer Deinem eigenen Lackierimpuls?).

Halboffen oder geschlossen ist wahrscheinlich jetzt nicht so das wichtigste Kriterium bei meiner Suche...

Da irrst Du Dich!

Halboffen oder offen ist nicht das Kriterium, das ist (fast) gleich. (Halb)offen oder geschlossen ist ein großer Unterschied!

Der Threadersteller packte seinen neuen Kopfhörer aus, schloß ihn an, setzte ihn auf und das aufgeregte Herzchen bupperte. Da hörte der Threadersteller sein eigenes Herzchen buppern und also geschah es: er biss die Zähne zusammen weil er dachte, da müsse er nun duich. Das Zähne zusammenbeissen hörte der Threadersteller nun zusätzlich, da beschloss er, allen geschlossenen Kopfhörern den Krieg zu erklären und den Spakken im Forum ebenso, weil sie ihm einen schlechten Rat erteilt hatten. Finstere Pläne schmiedend grabbelte er nervös am Kabel herum und hörte auch das noch im Kopfhörer, da war er sehr erbost und wollte nunmehr lieber ein Magengeschwür als zu dem drei-Fronten-Krieg antreten. Im Forum lachten sie ihn aus und sagten "was willst du, du hast einen geschlossenen Kopfhörer gekauft, das ist normal."

So möchtest Du es sicher nicht, oder?

Wenn Du mit dem DT880 doch recht zufrieden warst und Du auch der Meinung bist, Preis und Leistung befinden sich in einer vernünftigen Relation, kauf ihn nochmal und lasse ihn wie er aus der Schachtel fällt.

Möchtest Du Roulette spielen, bestelle irgendeinen Kopfhörer und erhalte eine sehr geringe Chance auf einen 'besseren' (Du weißt wohl selber nicht, was besser denn bedeuten soll, oder? - wenn Du es nicht weißt, wir können es noch weniger wissen als Du!), dafür eine sehr hohe Chance auf einen schlechteren Klang+Tragekomfort.

Wenn wir für Dich würfeln sollen, wähle die null und Du erhälst eine mindestens dreistellige Liste an Modellen, die dem jeweiligen User im von Dir gewünschten Preisbereich am besten gefallen. Obacht: es werden einige InEars dabei sein, bei denen die oben beschriebenen "geschlossen"-Effekte noch deutlicher zutage treten!

Viel Spaß mit dem Ergebnis der Beratung!

geniale Antwort...

Ja klar habe ich den dt880 noch im Hinterkopf, nur wollte ich paar Meinungen... Vielleicht kennt ja jemand
einen der im direkten Vergleich drüber liegt...
Mir ist schon bewusst, dass es so sehr schwer ist, mir irgendwie weiterzuhelfen...
Und die grundlegende Überlegung war, ob es denn nicht einer sein könnte, der bisschen mehr kostet(also weiter sparen) der den alten aber klanglich übertrifft... Und eigene Meinung, Vorstellung habe ich ja nun nicht wirklich, zumindest fällt's mir schwer, da ich total an dem beyer häng aber auch keinen besonderen Horizont habe also auch keinen Vergleich; sprich ich könnte jetzt noch auf DT1770 sparen so nach dem Motto der kostet das doppelte also wird der wohl auch entsprechend gut sein im Preis/Leistungsverhältniss.
Nur bevor ich mit sowas anfange wende ich mich lieber an so ein Forum und hoffe, dass Leute die da mehr Erfahrung haben als ich; und auch das entsprechende Wissen usw. haben mich beraten...

Ich weiß eben nun absolut nicht, was mehr Sinn macht nochmal den dt880 holen und dann pfleglich damit
umgehen... oder doch lieber in eine höhere Preisklasse einsteigen...

@Threadersteller: Wenn Du mal was anderes ausprobieren möchtest, bestell Dir mal einen Sennheiser HD600 oder einen Philips Fidelio X2.
Und dann entscheide selbst, ob die "besser" sind, als Dein DT880.
Hier im Forum wird Dir niemand sagen, welcher besser oder schlechter ist, weil diese namhaften Kopfhörer alle mittlerweile auf ähnlich hohem Niveau spielen und im Netz bestens beleumundet sind. Letztlich ist es dann eine Frage der tonalen Abstimmung, was einem persönlich eher zusagt. Bei mir ist es irgendwann der HD650 geworden, aber ich kann auch Leute verstehen, die den DT880 lieben.

oo131193oo1 (Beitrag #12) schrieb:

Ja klar habe ich den dt880 noch im Hinterkopf, nur wollte ich paar Meinungen... Vielleicht kennt ja jemand einen der im direkten Vergleich drüber liegt... Ich weiß eben nun absolut nicht, was mehr Sinn macht nochmal den dt880 holen und dann pfleglich damit umgehen... oder doch lieber in eine höhere Preisklasse einsteigen... :?

Je nach Anspruch.
Findest Du den DT880 klasse - kauf ihn noch mal, geh pfleglicher damit um, fertig. Evtl. kannst Du Dich an den Beyerdynamic Support wenden, ob und wenn ja zu welchem Preis sie Deinen jetzigen reparieren können.
Willst Du unbedingt was besseres, bist allerdings mit dem Klang bzw. der Klangsignatur soweit glücklich und zufrieden, liegen die Tesla-Modelle von Beyerdynamic in der Evolution höher. D.h. T90 (wenn es mal wieder "B-Ware" oder sonstige Aktionen gibt, ist er teilweise für unter 300 € zu bekommen) und T1 (auch bereits die Mk I Version). Hier im Forum gibt es Leute, die den 880er besser finden oder den Aufpreis nicht gerechtfertigt finden, ebenso wie Leute, die auf die Tesla-Modelle schwören. Hier hilft nur wie immer: Selbst hören und entscheiden.

Die KH von AKG, Sennheiser & Co klingen auch bis 300 € nicht unbedingt besser, sondern in erster Linie anders.

danke für eure Antworten...

Ich werde jetzt sowieso erstmal weiterpsaren, kann also noch paar wochen dauern bis ich
dann letztlich einen KH kaufe...
Bis dahin überleg ich selber mal weiter. Ich schaffe es nur irgendwie nicht
mehr von beyerdynamic wegzukommen; daher läuft es wahrscheinlich wieder auf dt880 hinaus
(diesmal aber mit 600 ohm(einmal um zu testen ob klanglich große Unterschiede da sind und weil ich ja inzwischen, mit der essence stxII einen Kopfhörerverstärker habe; was ich beim Kauf des dt880 mit 250ohm 'damals nicht hatte.)
oder ein Modell mit Tesla von beyer... auch wenn ich selber Zweifel habe,
ob der Klangunterschied zwischen den Preisklassen noch so groß sein kann..., dass die Summe
gerechtfertigt ist... Meine nur, wenn ich mal so bei beyerdynamic auf der Seite stöber... Die haben ja
schon ordentliche KHs zu ordentlichen Preisen...

Welche Kopfhörer einem besser gefallen, hängt sehr stark von der Abstimmung, also dem tonalen Verhältnis zwischen Höhen, Bässen, etc. ab. Wenn aber ohnehin ein Equalizer zum Einsatz kommt, fällt das natürlich kaum noch ins Gewicht.
Wenn der dt 880 wegenn seines offen Klangs gut gefällt, fallen geschlossene Modelle (also auch dt 1770) imho weg.
Bei verschiedenen Hörern erscheint einem die Wiedergabe dann noch unterschielich detailliert oder räumlich, mal fühlt man sich eher im großen Saal mal eher im kleinen Club, die Instrumenten erscheinen separiert und gut ortbar oder halt nicht.
Und dann natürlich noch der Tragekomfort, wenns da hapert, ist es schnell vorbei.

Der dt 880 ist für mich bequem, er bietet mir eine recht große Bühnendarstellung und klingt ordentlich detailliert auflösend, lediglich den Bassbereich finde ich deutlich zu schwach, aber da hilft der Equalizer.
Er ist ja auch nicht umsonst einer der großen drei.

Klar kannst du dir auch den AKG K701 anhören, da finde ich die Bühne zwar größer aber auch etwas unnatürlich breit, oder den Sennheiser Hd 650, der komplett anders abgestimmt ist (mit seinen deutich zurückgenommenen Höhen) und der imho etwas kompakter klingt.
Die Frage geht ja in die Richtung nach einem Hörer, der unabhängig von der Abstimmung besser erscheint. Im Preisbereich unter 1000€ fällt mir da wenig ein. Nagut, der Hd 650 ist vielleicht gleich auf und den Hifiman 400i finde ich auch sehr gelungen, aber das sind vielleicht nur persönliche Präferenzen. Den T90 kenne ich (leider?) nicht.
Da der dt880 über die Beyerdynamc Homepage auch direkt in schwarz etc. konfiguriert bezogen werden kann, würde ich folglich dazu raten.

jap vielen Dank

Ich denk mal..., ich spar dann doch lieber auf einen neuen dt880 hin, als dann sozusagen irgendeinen auf gut Glück zu kaufen, der mich dann doch enttäuscht
Frage wäre jetzt, ob zwischen der pro version mit 250ohm, wie ich ihn hatte und einer 600 ohm Version
große Unterschiede sind (klanglich usw...)
Hatte damals den mit 250ohm gewählt(/wurde mir so empfohlen), da ich zu dem Zeitpunkt noch keinen richtigen Verstärker hatte für den Neuling... inzwischen sieht das ja anders aus...
...
Hatte ja doch gehofft, dass es in dem Feld andere gibt, die den schlagen, aber ...
wenn ich mal bei sennheiser und akg design und Polster anschaue, dann bleib ich
doch lieber in dem Punkt bei beyer . Das einzige, was störend war, war ja nur der Abstand
zum Hörer von den Polstern her... Das ist halt auf Dauer etwas störend(kratzt irgendwann an den Ohren
und nach mehrern Stunden hören wirds doch sehr warm...)...

Was "kratzt" denn da genau an den Ohren?
Ich empfinde die Samtpolster des DT880 als äußerst bequem, es kratzt nichts, es wird nichts warm. Waren Deine beschädigt?

Was ich mich allerdings auch noch frage: wenn ich es richtig verstanden habe, hörst Du über den PC Musik, richtig? Wozu um Gottes Willen soll die Armada an Zusatzgeräten, KHV und EQ, gut sein, wenn Du eine Essence STX hast? Das verstehe ich nicht ganz, die Karte ist in Wiedergabequalität, Leistung und Funktionsumfang Extrageräten locker ebenbürtig.
Zudem kannst Du an der Karte auch locker den DT880 Edition mit 600 Ohm betreiben, bei dem ist nach meiner eigenen Erfahrung der "Beyerpeak" kaum ausgeprägt.